طلب مساعدة في إيجاد شجرة العائلة

[العجوز]

أود مساعدتكم في إيجاد شجرة عائلة ابن داود فهل من مساعد؟؟؟؟

عائلتي اسمها ابن داود و قد تفرعت منها عائلة قاضي بسبب تقلد بعض أفراد العائلة لمناصب القضاء. نحن من ضواحي مدينة ندرومة أي من جْبَالَة مْسيفَة. و قد عمل آل قاضي منا في مدينة ندرومة و مدينة زمورة و مازالت أختامهم على وثائق ملكيات الأراضي لبعض العائلات بزمورة و منداس بولاية غليزان بالغرب الجزائري، كما عملوا بمدينة الشلف و هناك من ذُكر في كتب التاريخ و هو السيد بن داود القاضي في كتاب الأنساب للعالم الجليل الشيخ الجيلالي بن عبد الحكم الأصنامي و ذُكر هذا الرجل في الكتاب على أنه من ندرومة و تخرج من مدرسة مازونة و توفي في وجدة. و نعرف أن أحفاده و أبناء أخيه تسموا باسم قاضي و أبقى جدي على اسمه ابن داود. نزح جدنا الجامع للعائلتين من المغرب من قرية تسمى مسوفة أو ما يشابه هذا الاسم، و ذلك بسبب قاتل الأشراف و هو بن عفية أو أبو عافية كما يسمى أيضا. و مما نعرفه أن سيدي علي بن داود بالمغرب ـ و أظنه بمرنيسة / تازةـ هو من أجدادنا كما وصلنا مشافهة أبا عن جد. بل يقال أن بعض أفراد عائلة قاضي المتواجدون بالمغرب أو بالجزائر يمتلكون الشجرة العائلية و يخفونها غيرة عليها كما هي حال الأشراف. و مذكور في أحد الكتب الفرنسية محمد آخر ربما هو قاضي محمد ابن السي أحمد قاضي ابن سي عمرو ولد سنة 1874 في ندرومة. درس في مدرسة تلمسان certificat des medersa بدأ العمل الإداري سنة 1898: عادلا في غليزان، باش عادل سنة 1903 في سيدي بلعباس، قاضيا في سبدو سنة 1917، ثم في زمورة سنة 1923، قاضيا في الشلف سنة 1932. بقي والده باش عادلا مدة خمسين عاما. توفي سنة 1921. و أنا أعلم أن سي عمرو المذكور هو عمنا و جد كل أفراد قاضي. لقد أخبرنا أحد النسابين في مدينة توات أننا أشراف مؤكدا و لكن طلب من والدي أسماء ثلاثة أو أربعة جدود لينسبهم إلى من عنده و لكن بلدية جبالة لا تحوي فرعا كبيرا من آل ابن داود إذ أن ترحال الأجداد بين المغرب و تلمسان و ندرومة أضاع الوثائق المثبتة لاتصالنا بالجد الأعلى و أخيرا استطاع هذا الرجل أن يجد الشجرة بعد مدة و لظروف أخرى منها موت الرجل النساب رحمه الله حالت دون تلقينا الخبر اليقين عن أصلنا. من فضلكم ساعدوني و إن احتجتم لمعلومات اتصلوا و جزاكم الله كل خير.

[العجوز]

من فضلكم هل هناك من يعرف سيدي أحمد المستاري: كل ما أعرفه أنه كان من بني مستار في ولاية تلمسان و أن من ذريته عائلة التلمساني و عائلة المغبر و عائلة العز و هم أخوال والدي رحمه الله و عائلة مستاري

[محمد البوخاري]

كتاب الاصنامي بن عبد الحكم قراته هو المراة الجلية في ذكر من تفرق من ابناء يحيى بن صفية وهو منهم
ابن داود فروع وفرق كثيرة منهم الاشراف وغير الاشراف
وبما انكم تعرفون المنطقة اقول لكم يجب ان تعلموا اولا ان بن داود الذين كان منهم القضاة في عهد الاستعمار اكثرهم من هبرة
وهم المشهور عن جدهم المقولة التي تقول
العربي عربي ولو كان الكولونيل بن داوود
لان الفرنسية لم تصافحه وهو مع اسياده الفرنسييين وقد صافحتهم جميعا الا هو لانه كان العربي الوحيد فشعر بالعار والخزي وقال مقولته المشهورة
لكن
هذا لايمنع بان يكون الداوديون كثرة وهم بالاصل من تلمسان ذكرهم كما قلتم صاحب مؤلف فرنسي ولدي حتى صورهم وصور من ذلك الكتاب لكن لم اتمكن من الرجوع اليها الان
والداوديون في تلمسان فرقتين الاولى الداودي التلمساني واهله في المغرب الان كثرة
والداوديون الذي نقلوا للقيادة والقضاء في شلف واظنكم منهم
وساتحقق منهم لاحقا وارد عليكم سيدي
واقترح عليكم تغيير اسمكم المستعار لان العرب تقول رجل شيخ وامراة عجوز
تقبل مروري شيخنا الكريم واعتذارنا ونرحب بكم على ديواننا

[محمد البوخاري]

بالطبع اعرف عائلة المستاري
المستاري يوجدون في سيدي علي بوسيدي(برمانتي) وهم اولاد سيدي احمد المرابط يقولون انهم اهل مينة وهي بلدكم وترعفها ربما احسن مني
لكن بني مستار توجد غرب تلمسان واعرفها ايضا بل قد زرتها مرات عديدة
وبرمانتي توجد في شرقها اي تلمسان
لكن هناك خلط بين الاثنين لاني اعرف اناس من المكانين المذكورين ويقولون كلام كثير لايفقهونه طبعا
لكن هناك خيوط ربما تساعدكم وما لديك قد يساعدهم ايضا

[العجوز]

--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله و الحمد لله و جزاك الله يا أخي
إن مجرد ردك علي أبكى مقلتي فكيف إذا جئتني بالجواب الشافي يا ترى
أزيدك تأكيدا بأن القضاة الذين اشتهروا باسم ابن داود و هم موجودون في بعض كتب الأنساب فأنا متأكدة من أنهم أعمامنا كما أنا متأكدة من اسمي الذي سماني به والدي و قد وجد والدي في أحد الكتب بأن عائلة مسيفي المعروفين في نواحي تلمسان أصلهم من بني داود و قد لا يكونون آل داود عائلتنا نفسها. على كل حال جدنل الذي هو مقيد عندنا أحمد بن داود و له ولدان سي عبد القادر بن داود الكبير و سي عمرو بن داود و هذا الأخير جد أولاد قاضي فنحن نسميهم أولاد سي عمرو بدل أولاد قاضي أو بن داود و أما الأول فقد أعقب الحاج بن داود الكبير و سي عمرو جد القضاة فقد خلف اثنين امحمد و سي عمرو بن داود و هو المذكور في الكتاب الفرنسي و له من ذريته محمد القاضي المذكور و أنا قيدت كل هؤلاء عندي كما نقلناه عن الوالد و عن عمنا المصطفى قاضي الموجود بوهران و على كل فإن سي أحمد القاضي ولد في ندرومة و درس في تلمسان و سافر في البلاد فهو معروف في زمورة و الشلف. لقد بحثت في كتاب حشلاف و كتاب العشماوي و لم أجد شيئا. يقول والدنا رحمه الله بأن جدنا كان باشا في عهد السلطان لكحل و قد عاين والدي آثار قصر السلطان أو ما شابه ذلك في الناحية التلمسانية و لا أدري المكان بالضبط، ولقد عرضنا هذه المعلومات على السفارة المغربية فوافقت والدي قي قوله.
ا كل ما لدي أما عن المستاري فقد أخبرني والدي و هو مولود سنة1919 و دارس في جامع الزيتونة و تلميذ سيدي أبي عبد الله البوعبدلي شيخ الطريقة البوعبدلية ببطيوة و سليل أشراف الشلف، و حافظ القرآن أولا على يد الشيخ سيدي عبد القادر البوتشيشي المدفون بمغنية و قد استقدمه من المغرب الأقصى إلى جبالة بندرومة جدي أب والدي ليُحَفّظ أبناءه القرآن، أخبرني والدي المغفور له أن سيدي أحمد المستاري كان يسكن في قرية و قد طغى أهله و فسقوا عن أمر ربهم فلما نهاهم و لم ينتهوا تركهم و ذهب بعيدا فسكن في أجمة و تعبد فيها حتى مات و من ذريته قطعا خمس عائلات معروفة بالغرب الجزائري و هم عائلات : المغبر، صالح، التلمساني، المستاري، و أخيرا العز و هم أخوال والدي رحمهم الله جميعا . أثقلت عليك يا أخي ولكن هذه المعلومات قد تساعدك على البحث و لن أكف عن الدعاء لك و لو جئتني بالقليل. و إذا كان هناك من يقرأ و لديه معلومات فليتقدم أو ليتصل بي عبر الإميل naditoo@yahoo.fr أو naditoo@hotmail.fr أو عبر سكايب naditoo1 مشكورين


--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله و الحمد لله و جزاك الله يا أخي
إن مجرد ردك علي أبكى مقلتي فكيف إذا جئتني بالجواب الشافي يا ترى
أزيدك تأكيدا بأن القضاة الذين اشتهروا باسم ابن داود و هم موجودون في بعض كتب الأنساب فأنا متأكدة من أنهم أعمامنا كما أنا متأكدة من اسمي الذي سماني به والدي و قد وجد والدي في أحد الكتب بأن عائلة مسيفي المعروفين في نواحي تلمسان أصلهم من بني داود و قد لا يكونون آل داود عائلتنا نفسها. على كل حال جدنل الذي هو مقيد عندنا أحمد بن داود و له ولدان سي عبد القادر بن داود الكبير و سي عمرو بن داود هذا الأخير جد أولاد قاضي فنحن نسميهم أولاد سي عمرو بدل أولاد قاضي أو بن داود و أما الأول فقد أعقب الحاج بن داود الكبير و سي عمرو جد القضاة فقد خلف اثنين امحمد و سي عمرو بن داود الذي خلف بنين عدة من بينهم محمد و هو المذكور في الكتاب الفرنسي و أنا قيدت كل هؤلاء عندي كما نقلناه عن الوالد و عن عمنا المصطفى قاضي الموجود بوهران و على كل فإن سي أحمد القاضي ولد في ندرومة و درس في تلمسان و سافر في البلاد فهو معروف في زمورة و الشلف. لقد بحثت في كتاب حشلاف و كتاب العشماوي و لم أجد شيئا. يقول والدنا رحمه الله بأن جدنا كان باشا في عهد السلطان لكحل و قد عاين والدي آثار قصر السلطان أو ما شابه ذلك في الناحية التلمسانية و لا أدري المكان بالضبط، ولقد عرضنا هذه المعلومات على السفارة المغربية فوافقت والدي في قوله.
هذا كل ما لدي
أما عن المستاري فقد أخبرني والدي و هو مولود سنة1919 و دارس في جامع الزيتونة و تلميذ سيدي أبي عبد الله البوعبدلي شيخ الطريقة البوعبدلية ببطيوة و سليل أشراف الشلف، و حافظ القرآن أولا على يد الشيخ سيدي عبد القادر البوتشيشي المدفون بمغنية و قد استقدمه من المغرب الأقصى إلى جبالة بندرومة جدي أب والدي ليُحَفّظ أبناءه القرآن، أخبرني والدي المغفور له أن سيدي أحمد المستاري كان يسكن في قرية و قد طغى أهله و فسقوا عن أمر ربهم فلما نهاهم و لم ينتهوا تركهم و ذهب بعيدا فسكن في أجمة و تعبد فيها حتى مات و من ذريته قطعا خمس عائلات معروفة بالغرب الجزائري و هم عائلات : المغبر، صالح، التلمساني، المستاري، و أخيرا العز و هم أخوال والدي رحمهم الله جميعا . أثقلت عليك يا أخي ولكن هذه المعلومات قد تساعدك على البحث و لن أكف عن الدعاء لك و لو جئتني بالقليل. و إذا كان هناك من يقرأ و لديه معلومات فليتقدم أو ليتصل بي عبر الإميل naditoo@yahoo.fr أو naditoo@hotmail.fr أو عبر سكايب naditoo1 مشكورين

[محمد البوخاري]

انا قصدت الصورة الرجل الشيخ ويتوقف الامر هنا.
لكن ارجو ان لايتم الخلط بينكم وبين الداوديون التلمسانيون حيث شاركتم بالموضوع في الفروع
لااظن ان هناك علاقة
ثم مشكورين على ما تفضلتم به من معلومات تخصكم لكنها يجب ان تاخذ ترتيبا محددا لكي تتمكنوا من متابعة الموضوع ولايختلط عليكم الامر
انا جزائري من سيدي بلعباس واعرف مئات الحالات من مثل هذه القضايا
سنسير بترتيب لنتمكن من الوصول الى نتيجة وسنصل
اولا اسم الوالد واسم الجد وجد الوالد وصعودا بدون تفاصيل
نحتفظ بالتفاصيل جانبا
ثم نبحث مع من تتلاقون
ثم ناتي من جانب مقابل
عن القاضي المشهور المعروف ومن تنسل منه واين يقيم اولاده
وساحاول ان ارسل لكم صور القاضي ريثما اصلح السيدي فهي ومجموعة وثائق موجودة في cd ولم اعد قادرا على فتحه
وحين اصلح الامر ارسلها لكم

[محمد البوخاري]

هذا نص التوكيل الفرنسي لجدكم السيد بن داود
Par arrêté du 2 mars 1866, Si Ahmed ben Amar ben Daoud, taleb, a été nommé bach
adel de la 69' circonscription judiciaire de la province d'Oran
ففي هذه السنة توفي والده السيد
عمار بن داود
فعين في منصبه بديلا له.

[العجوز]

بسم الله الرحمن الرحيم



شكرا و لكن هذا عمي أو بالأحرى هو من بني عمومتنا و نحن متصاهرون معهم و متصلون بهم إلى حد بعيد



أحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــمد بن داود

خَََّلف اثنين فقط
أولا -
1- سي عبد القادر بن داود الكبير(جد أولاد بن داود)

و خلف
- الحاج بن داود الكبير (جد والدي)
- سي أحمد بو لحية

ثانيا -

2- سي عمرو بن داود (جد أولاد قاضي )

وخلف
- امحمد:
- سي أحمد بن عمرو القاضي (و هو الذي ذكرتَََه)

إذن هل تستطيع إيجاد شجرة القضاة لأنهم باشتغالهم بمناصب القضاء اشتهروا أكثر منا.
و عذرا على الإصرار

[سمير بن محمد الادريسي]

اعانك الله واوصلك الى مبتغاك ياشيبة الحمد ،او ياشيبة الخير اختر احد هذين الاسمين واطلب من مدير الموقع ان يغير لك اسم العجوز هذا اذا احببت ياشيبة الحمد وشكرا

[العجوز]

اعانك الله واوصلك الى مبتغاك ياشيبة الحمد ،او ياشيبة الخير اختر احد هذين الاسمين واطلب من مدير الموقع ان يغير لك اسم العجوز هذا اذا احببت ياشيبة الحمد وشكرا

بسم الله، حَمِدَ الله رأيك يا أخي وجعل الخير دليلك و مبتغاك. فعلا أعتذر عن هذا اللبس الذي أوقعت فيه نفسي، فإنما أنا العجوز ابنة هذا الرجل الذي ترى صورته، جعلت صورته في المنتدى لأنه توفي إلى رحمة الله في بداية 2000 و كان محبا لآل البيت و هو منهم، وكان كثير البكاء شوقا لصاحب اللواء المحمود صلى الله عليه وسلم ..أحببت أن أجعله بينكم ولو رمزيا فأرجو أن تقبلوه معكم. أما عن البحث فهو جار، ومازلت أنتظر المساعدة من كل حريص على كل قطرة من دم ذرية سيد الخلق حتى لا يشوبها دخيل. و شكرا

أختك أم ياسر

[دريسى محمد]

كان االله في عونك و عوني ان شاء الله و شكرا

[ابو عبد الرحمان الادرسي]

اعانك الله