مشاهدة النسخة كاملة : فيديرالية الأشراف بالمغرب الأقصى، قبيلة سملالة
الشريف يوسنيزم الرحالي
14-11-2008, 12:08 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد
و بعد: هذا موضوع سبق و طرحته في موقع آخر، و إني أعيد طرحه هنا لتعم الفائدة، و عليه يشرفني بأن أعرف بقبيلة بربرية كانت معقل الأشراف بامتياز و من مشارب مختلفة، حتى نعتها بعض الباحثين بفيدرالية الأشراف، إنها قبيلة سملالة، و يجدر بي قبل الدخول في صلب الموضوع أن أوضح معنى بعض المفردات البربرية حتى يسهل على القارئ العربي، فهمها، هناك لفظة أيت و تنطق بهذا الشكل ألف مفتوحة و ياء ساكنة بعدها تاء ساكنة أيضا على وزن أيل، و مرادفها في العربية هو آل فنقول بالبربرية أيت علي و يقابلها بالعربية آل علي ثم لدينا لفظة إداو و تنطق ألف مكسورة و دال مفتوحة بالألف بعدها واو ساكنة و مقابلها بالعربية ذو أو ذوي، فنقول بالبربرية إداو علي و يقابلها بالعربية ذو علي أو ذوي علي، و كلها تؤدي معنى الآل و الأهل.
و قيلة سملالة و تعرف لدى أبنائها بإداو سملال، تقع ضمن اقليم السوس و تابعة إداريا لعمالة تيزنيت، و هي تضم أسرا شريفة إدريسية و سليمانية و ذرية الحسن المثلث و العباسيون و ذرية الإمام ابن عربي و أسرا اندلسية.
وزيادة في التعريف فقبيلة إداو سملال هي إحدى المكونات الثلاث لاتحادية قبائل إداولتيت، وهي قبيلة إداو رسموك و قبيلة إداو باعقيل و قبيلة إداوسملال، و قد ورد في كتاب منهج الإرتحال نقلا من كتاب الإعلام بمحاسن من حل بمراكش و أغمات من الأعلام ما نصه { و قال في المجد الطارف و التالد بعد أن ذكر الإمام الجزولي ما نصه و لا شك أن الشرف وشيج العراقة في سملالة من قديم لكونهم آوو الأدارسة و السليمانيين بعد إجلائهم و خلعهم شارة الشرف و اختفائهم في القبائل و لبسهم عباءة البداوة و استوائهم مع العامة حتى نسوا نسبهم ثم ذكر أن مشاهيرهم بعد الجزولي القطب سيدي أحمد بن موسى و سيدي رحال.....انتهى من لفظه} و يقول الشريف سيدي محمد بن العربي الآدوزي السملالي ما نصه { أقول الذي صح عندنا أن الذين كان بينهم الأدارسة هم بعقيلة{إداو باعقيل} و هم اولاد اوسلام و اولاد ابي السبع و زعنوتة و في رسموكة { إداو رسموك} أولاد سيدي محمد بن سليمان الرسموكي.... انتهى من لفظه}، و يكفينا دليلا قاطعا على وجود الاشراف بهذه القبيلة هو أن حاضرتهم التي يفتخرون بها و التي اسمها تمدولت { مدينة عظيمة ذات حضارة عريقة و مجد كبير و هي ديار جزولة في الزمن الأول ضربها زلزال عظيم لم يبق منها اثرا اليوم و تقول الروايات أن الله قد قلبها رأسا على عقب و الله أعلم بحقيقة الأمر المهم أنه لا يعرف منها اليوم الا الموقع فقط} قد أسسها الأمير عبد الله بن ادريس الثاني بن الإمام إدريس الأكبر، زد عليه ان أغلب المؤرخين و النسابة يشيرون الى أن الأدارسة و السليمانيين قد دخل معظمهم الى بلاد السوس و سملالة احدى القبائل البربرية التي ضمت بالحلف هذه الأسر و غيرها أيضا ، و من غريب الصدف أن لسان الأشراف السملاليون هو البربرية و مع هذا يعتبر حلف ولتيتة او اداولتيت المعقل رقم واحد بالمغرب للغة العربية الفصحى و لا يضاهيهم في كثرة التأليف و حسن الديباجة و متين رصد الحرف اية قبيلة من قبائل المغرب الكبير قاطبة و من شك في أمره فالميدان هو الحكم ، و ليعلم القارئ ان محمد المختار السوسي وزير الأوقاف بالمملكة المغربية في وقته منهم و هو عالم موسوعي صاحب كتاب المعسول ذي 20 جزءا و الذي يبلغ ثمنه حوالي 700 دولار، و من أعلام سملالة عبر العصور مثالا فقط لا حصرا. هناك من الأدارسة السباعيين و ضريح جدهم سيدي ابي السباع و يوجد ببلاد سملالة و تحديدا بتفراوت.
القرن السابع الهجري
أبو عيسى السملالي الجزولي
لنحوي صاحب الكراسة في النحو ونزيل الحمراء ودفين أزمور العلامة العزيز النظير المحفوظ عند يعقوب المنصور الموحدي كما حظي في تاريخ الحمراء بترجمة عظيمة، مدرس مؤلف صالح كبير الشأن، توفي سنة 616هـ
عبدالرزاق الجزولي السملالي
صاحب ابي مدين ونزيل الاسكندرية صوفي مذكور توفي في أوائل القرن 7 الهجري
القرن التاسع الهجري
محمد بن سليمان الجزولي : العلامة الرحالة، وهو غير الجزولي الصوفي الشهير، بارع في الأصول والعربية والفنون، توفي سنة 806هـ
سعيد بن سليمان الكرامي السملالي : من أحفاد ابي بكر المعافري توفي سنة 882هـ
يحيى بن سعيد بن سليمان الكرامي السملالي : مدرس توفي سنة 900هـ
إبراهيم بن بلفاسم السملالي الزوتتلي : مؤلف الأرجوزة الحسابية المشهورة بسوس، توفي في أواخر القرن 9 الهجري
محمد بن ياسين الاحكاكي : من شرفاء سملالة الصميمين توفي في أواخر القرن 9 الهجري
يعزى بن ابراهيم الكضيضي السملالي : من الاسرة الشريفة نزيل تارودانت وأحفاده يعرفون بآل الحاج عمرة توفي بعد 890هـ
محمد بن سليمان الجزولي السملالي : ثم الفاسي ثم الآسفي ثم التناني ثم الشياظمي، العلامة المتبحر المستظهر للمتون الكبار في الاصول والفقه، المتخرج من فاس، مؤلف (دلائل الخيرات) المربي لسيل جرار من المريدين، ومقامه في التحصيل للمعارف لا ينبغي أن يجهل، توفي سنة 870هـ
القرن العاشر الهجري
سعيد بن عثمان السملالي : الفقيه الصالح المقتول على يد الدغالي قائد السلطان احمد المنصور السعدي سنة 986هـ
موسى الجزولي :السملالي الأديب صاحب المنظومة
الحاج عمرو بن يعزى السملالي
أخذ عن أبي غازي، وهو جد آل الحاج عمرو المنجب أسرة علمية رحالة علامة بارع في المنطق، غيور على العلوم ألا يتعاطاها من لا يتقنها توفي سنة 930هـ
عبدالله بن إبراهيم العباسي السملالي
من أحفاد القاضي ابن زرب القرطبي، قاضي ابن ابي عامر، من الأسر الاندلسية العباسية المهاجرة الى سوس مثل الكراميين والوقاديين وآل آغرابو وفريق من سكان ثنية آل عباس بسملالة
الشريف سيدي رحال السملالي السليماني و هو المصلح بين الأخوين الملكين الشريفين أحمد الأعرج السعدي و محمد الشيخ السعدي، توفي سنة 950 هجرية بأنماي من حوز مراكش و ذريته قاطنة هناك.
الشريف سيدي احمد بن موسى السملالي و فد اليه السلطان الشريف ابا محمد عبد الله الغالب بالله السعدي فمكث في ضيافته ثلاثة أيام ، و قد ورد في كتاب الإستقصا ما نصه { الشيخ قدم مراكش في بعض الأيام فرغب اليه السلطان الغالب بالله أن يدخل داره هو و أصحابه و يصنع لهم طعاما و شرط على نفسه أن لا يطعمهم الا الحلال و لا يطعمهم ما في شبهة، و حلف للشيخ على ذلك فأسعفه، و لما حضر الطعام وضع الشيخ يده عليه و لم يصب منه، فلما خرج قيل له مالك لا تتناول من طعام السلطان و قد حلف أن لا يطعكم الا الحلال؟ فقال : من أكل طعام السلطان و هو حلال أظلم قلبه أربعين يوما و من أكله و فيه شبهة مات قلبه أربعين سنة... انتهى من لفظه} توفى سنة 951 هجرية و ضريحه بسملالة و كذلك العدد الكبير من ذريته
و حفيده ابي حسون بودميعة و هو محمد بن محمد بن أحمد بن موسى ، و هو الذي أسر المولى الشريف بن علي جد الملوك العلويين، و قد زاحمهم على الملك مدة.
القرن 11 الهجري
احمد بن سعيد العروسي السملالي : فقيه صالح توفي سنة 1070هـ
محمد بن عبدالله السملالي : ابنه الاول، أخذ عنه اليوسي توفي سنة 1050هـ
سعيد بن عبدالله بن إبراهيم العباسي السملالي : من الزربيين قاضي ومفتي ونوازلي توفي سنة 1007هـ
محمد بن محمد الكرامي السملالي المعافري : من الاسرة الكرامية المعافرية هاجر الى فاس فصاحب أبا المحاسن فدفن هناك سنة 1045هـ
عبدالله بن يعقوب السملالي
العلامة الشريف من بني عمومة الشيخ احمد بن موسى، مؤلف مفتي وصالح أنجب ذرية علمية بلغ أفرادها أكثر من 70 عالما، فكان شيخ سوس في عهده توفي سنة 1052هـ
الشريف يبورك بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه عالم مفتي مؤلف توفي في الثلاثين من عمره سنة 1058هـ
الشريف احمد بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه الثاني عالم صالح توفي سنة 1093هـ
الشريف محمد بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه الثالث علامة مفتي توفي سنة 1082هـ
الشريف ابراهيم بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه الرابع فقيه حسن توفي سنة 1099هـ وهؤلاء كلهم أسلاف الأدوزيين الأشراف
الشريف ابراهيم بن محمد الاحكاكي : من قضاة الجماعة بايليغ توفي سنة 1043هـ وإيحكاك وإمونى والوكاكيين كلها أفخاذ سملالة شريفة النسب
الشريف عبدالكريم الموناوي : نسبة الى إيمونى فخد من سملالة، توفي سنة 1090هـ
سليمان بن محمد بن مسعود السملالي : من كبار المفتين
سعيد بن علي بن أبي بكر السملالي : مفتي
علي بن عبدالعزيز السملالي : عالم له إجازة من احمد التنبكتي، توفي بعد 1016هـ
مريم السملالية : صالحة ذات روحانية قوية جمعت أخبارها في مجلد توفيت نحو 1071هـ
الشريف يوسنيزم الرحالي
14-11-2008, 12:10 PM
القرن 12 الهجري
امحمد بن محمد بن سعيد العباسي السملالي
من الاسرة الزربية الأندلسية ورث المعارف عن أهله فكان علامة جليلا قاضيا مقصودا في العمليات وبالشهادة في ميادين قدر الناس أقدارهم توفي بعد 1112هـ
سعيد بن امحمد بن محمد بن سعيد العباسي السملالي
أخوه، الشاعر الكبير من ناشئة إيليغ معارض – نونية الفشتاي – في فجر حياته فبذ بها مدلا بقوة الشباب وبإقدامه، وفقيه مشارك كبير توفي بعد 1133هـ
الشريف محمد بن محمد بن محمد العباسي
ثلاثة اسماء، ولد الأول، القاضي الجيل المشهور بالتدريس والتخريج والافتاء والصلاح توفي سنة 1144هـ
الشريف احمد بن محمد بن محمد بن محمد العباسي
ابنه، علامة فهامة ذو فنون، والخبير بنصوص المذهب والمفتي الكبير، المدرس المخرج، صاحب الأجوبة المشهورة خريج مراكش الحمراء توفي سنة 1152هـ
الشريف سعيد بن عبدالله بن محمد بن علي العباسي
ابن عمهم، صهر ابن الحسن التغزفتي عالم مجيد ذو شهرة كأهله ولعله قطن سملالة
الشريف محمد بن محمد بن عبدالله بن يعقوب
من الاسرة اليعقوبية الشريفة الطافحة بالعلماء، وهو علامة كبير القدر وقاضي جزولة ومدرسها الطائر الصيت والمخرج لأفذاذ بكوا بعده عليه بدموع حارة توفي سنة 1122هـ
احمد بن محمد بن محمد بن عبدالله بن يعقوب : ابنه، علامة كبير مدرس مخرج صالح توفي سنة 1190هـ
محمد بن محمد بن محمد بن عبدالله بن يعقوب : ابنه الثاني، عالم حسن الذكر بين علماء أهله توفي بعد 1164هـ
إبراهيم بن محمد بن عبدالله بن يعقوب : أخ الأول، من مفاخر هذا البت وأجلائهم تدفق معارفا وكرما وحدبا على من يدرس وتخريجا لكثيرين وصلاحا مطنبا سالت اليه به البطاح وتعميرا استتمت به شهرته عنفوانها توفي سنة 1160هـ
احمد بن إبراهيم بن محمد بن عبدالله بن يعقوب : ابنه، عالم يعاني التدريس أحيانا ويده في العربية قصيرة، غير أنه ذو اعتناء كبير في التقييد، فجمع فتاوي العباسي ومنشداته وأحوال مريم السملالية وهو من الصوفية الروحانيين الغريبي الاحوال توفي سنة 1168هـ
سليمان بن إبراهيم بن محمد الكرامي : من الاسرة الكرامية المعافرية الاندلسية، عالم حسن مذكور توفي سنة 1105هـ
محمد الكرامي السملالي : نزيل القاهرة فقيه أستاذ توفي بعد 1198هـ
الشريف بلقاسم بن سعيد بن عبدالله السملالي : من آل الحاج عمرو الشرفاء وكان عالما مفتي
محمد المشهور بالسوسي السملالي : عالم جيد درس في المدرسة البومروانية
القرن 13 الهجري
بلقاسم بن محمد العباسي السملالي : من الاسرة الزربية الاندلسية، عالم كبير عزوف أنوف مدرس مشهور، صالح معتني بالتقاييد، توفي بعد 1212هـ
إبراهيم بن محمد العباسي : نزيل الساحل، علامة جيد ماهر حسن المفاصد، صوفي مفتي قاضي في النوازل توفي سنة 1243هـ
عبدالله بن احمد العباسي ثم التومناري : عالم سملالي من الفرع العباسي التومناري، كبير القدر مدرس مخرج، دفين مصر توفي قبل 1250هـ
محمد بن عبدالله من تكانت أوكضيض السملالي : عالم تفقه في بلده ثم نزل مدينة تاوريرت ثم وادي واركين بغياثة، فأسس هناك زاوية للعلم والاشاد فطارت له شهرة مدوية بكثرة الطلبة الذين ينيفون على 100، وكان يحج كل سنة غالبا الى وفاته نحو 1245هـ ، وهو جد السملالي بتازة.
و من أشهر عادات قبيلة سملالة
موسم بومروان { مدرسة بومروان (تاسست قبل القرن 11 الهجري( } بقبيلة إداوسملال و يعرف إقبالا واهتماما متزايدا من قبل أبناء القبيلة وغيرهم, ويعتبر من المواسم الدينية السنوية الهامة بالمنطقة, حيث يحضره مجموعة كبيرة من طلبة العلم والعلماء, كما يعتبر نقطة التقاء وتمازج بين مختلف الزوايا والمدارس العتيقة بالمنطقة, وعلى رأسها زاويتا للآتعزا تاسملالت بأيت أليلي, وزاوية سيدي حماد اوموسى بتازروالت و هذا مقطع فيديو يظهر طلبة العلم من الأشراف في الغالب في ذكرى المولد النبوي و هم يقرأون جماعة همزية الإمام البوصيري في مدح الرسول صلى الله عليه و سلم و هي قصيدة طويلة جدا تدخل في حكم المقدس عند هؤلاء الأشراف، و القراءة هي جماعية و بشكل موحد على عادة أهل المغرب في تلاوة القرآن و تلاوة صحيح البخاري و حتى في الحفظ، و قد رأيت أن أكتب مجموعة أبيات من هذه القصيدة حتى يتسنى لكم سادتي الأشراف و إخواني القراء معرفة مضمون ما يتلوه الطلبة جماعة و هو ما يجعل السامع يجد صعوبة في فهم اللفظ خاصة غير المغاربة
http://www.youtube.com/watch?v=prNmNcF9huk&feature=related
و هذا مطلع القصيدة:
كَيْفَ تَرْقَى رُقِيَّكَ الأَنْبِيَــاءُ ***** يَاسَمَاءً مَا طَاوَلَتْـهَا سمَــاءُ
لَمْ يُسَاوُوكَ فِي عُلاكَ وَقدْحَـا***** ل سَنىً مِنْكَ دُونَهُمْ وَسَنَاءُ
إِنَّمَـا مَثَّلُـوا صِفاتِكَ لِلنَّـا***** سِ كَمَا مَثَّل النُّجُومَ الْمَـاءُ
أَنْتَ مِصْبَاحُ كُلِّ فَضْـلٍ فَمَا تَصْـ ***** ـدُر ُإِلاَّ عَنْ ضَوْئِكَ الأَضْواءُ
لَكَ ذاتُ الْعُلُومِ مِنْ عَالِمِ الْغَيْ ***** ـبِ وَمِنْـــهََا لآدَمَ الأَسْمَـاءُ
لمْ تَزَلْ فِي ضَـمَائِر ِالْكوْنِ تُخْتَا ***** رُ لكَ الأُمَّهَـاتُ وَالآبَــــاءُ
مَامَضَتْ فتْرَةٌ مَنَ الرُّسْـل إَلاَّ ***** بَشَّرَتْ قَوْمَــهَا بِكَ الأَنْبِيَــاءُ
تَتَبَاهَى بِكَ الْعُصُورُ وَتَسْمُو ***** بِكَ عَلْيَـاءُ بَعْـدَهَا عَلْيَــــاءُ
وَبَدَا لِلْوُجُــودِ مِنكَ كرِيــمٌ ***** مِنْ كَرِيــــمٍ آبَــــاؤُهُ كُرَمَـــاءُ
نَسَبٌ تَحْسِبُ الْعُلاَ بِحُلاَهُ***** قلَّدَتْـــهَا نُجَومَــهَا الْجَــوْزَاءُ
حَبَّذا عِقْدُ سُؤْدَدٍ وَفخَارٍ ***** أَنْتَ فِيهِ الْيَتِيمَةُ الْعَصْمََاءُ
وَمُحَيّاً كالشَّمْـسِ مِنْكَ مُضِيءٌ ***** أَسْفَـرَتْ عَنْهُ لَيْلَــــةٌٌ غـرَّاءُ
ليْلَةُ الْمَوْلِدِ الذِي كــانَ لِلدِّيـ ***** ـنِ سُرُورٌ بِيَوْمـِهِ وَازْدِهَــاءُ
وَتَوَالَتْ بُشْرَى الْهَوَاتِفِ أَنْ قدْ *****وُلِدَ الْمُصْطَفَى وَحَـــقَّ الْهَنَـاءُ
وَتَدَاعَى إِيوَانُ كِسْـرَى وَلولاَ****آيَــةٌ مِنْكَ مَـا تَدَاعَى الْبِنَاءُ
وَغدَا كُلُّ بَيْتِ نَــارٍ وَفِيهِ *****كُرْبَةٌ مِنْ خُــمُودِهَا وَبَــــلاَءُ
وَعُيُونٌ لِلْفُرْسِ غارَتْ فهَـلْ كَا*****نَ لِنِيرَانـِـــهِمْ بِهَا إِطْفَـــاءُ
مَوْلِدٌ كانَ مِنْهُ فِي طَالِعِ الْكُفْـ*****ـرِ وَبَـالٌ عَلَيْــــــهِمُ وَوَبَــاءُ
فهَنِيــئاً بِهِ لآمِنَــــــةَ الْفَضْـ******ـلُ الذِي شُرِّفَتْ بِهِ حَــوَّاءُ
مَنْ لِحَوَّاءَ أَنَّهَا حَمَلَتْ أَحْـ ***** ـمَدَ أَوْ أَنَّــــهَا بِهِ نُفَسَــاءُ
يَوْمَ نَالتْ بِوَضْعِهِ ابْنَةُ وَهْبٍ****مِنْ فخَـار ٍمَا لَمْ تَنَلْهُ النِّسَاءُ
وَأَتَتْ قَوْمَــــهَا بِأَفْضَلَ مِمَّا*****حَمَلَتْ قَبْلُ مَرْيَمُ الْعَـــذْرَاءُ
شَمَّتَتْهُ الأَمْلاَكُ إِذْ وَضَعَتْهُ****وَشَفتْــــنَا بِقَولـــِهَا الشَّـفَّـــاءُ
رَافِعاً رَأْسَهُ وَفِي ذَلِكَ الرَّفْـ*****ــــعِ إِلَى كُلِّ سُؤْدَدٍ إِيمَـــــاءُ
رَامِقاً طَرْفُهُ السَّمَاءَ وَمَرْمَى*****عَيْنِ مَنْ شَأْنُهُ الْعُلُوُّ الْعَلاَءُ
وَتَدَلَّتْ زُهْــرُ النُّجُــومِ إَلَيْهِ****فَأَضَاءَتْ بِضَــوْئِهَا الأَرْجَاءُ
و لا فضل لكلام بعد الصلاة على الحبيب صلى الله عليه و سلم، و بهذا اختم موضوعي المتواضع على أمل أن ينال إعجابكم.[/CENTER][/FONT][/SIZE][/CENTER][/SIZE]
محمد البوخاري
14-11-2008, 12:34 PM
موضوع جميل وعرض اجمل
تعريف طيب والعرق اطيب
هنا ادين للاخ يوسنيزم باعتذار لاني لم ارسل له نسابياتهم كما سبق وان وعدته لكي يرفها بهذا التعريف
واقول قبل ان يشنع عليكم ربما -بعض حراس النسب والنوايا- اسوق نسبهم اولا باقوال المعتمدين من نسابة المشرق اجمالا وان لم يفصلوا
ونسابة المغرب كما وضحوا
نقل صاحب بحر الانساب النجفي ان من عقب علي بن محمد بن عبد الله بن الحسن المكفوف-وهو شقيق الحسين صاحب فخ- الحسن والحسين وان الحسين له عقب في المغرب .
ومنه فان للحسن المثلث عقب بالمغرب كما قال النجفي هم بنو الحسين بن علي بن محمد بن عبد الله بن الحسن المكفوف بن علي بن الحسن المثلثبن المثنى بن السبط بن علي بن ابي طالب.
محمد البوخاري
14-11-2008, 12:46 PM
اما المغاربة فان اختلاف المتاخرين حول نسبهم بين وواضح في كتب النسب
وقد نسبهم البعض الى جعفر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى مثل من نقل عن العشماوي واعادها في كتب اخرى.
لكن اوثق نسابة المغرب مثل الفاسييين والمغاربة عموما فقد حددوا انتماءهم الى الحسن المثلث كما يلي
يقول التهامي بن القاسم الودغيري الحسني في مختصر ه على كتاب السيوطي او هو المكناسي الشهير بالسيوطي
"... وشرفاء سملالة في تزروالت جدهم وقاص بن سعيد بن يعلى بن يخلف بن موسى بن علي بن يوسف بن عيسى بن عبد الله الجندوز بن العابد بن عبد الرحمن بن محمد بن احمد بن الحسن المثلث بن الحسن المثنى..."
هذا نسب لايستقيم لان الحسن المثلث عقب من الحسن المكفوف اخو الحسين صاحب فخ
لكن ابن جزي وهو اكثر وثوقا وتدقيقا يقول
محمد البوخاري
14-11-2008, 12:57 PM
وجب التنبيه قبل ذلك الى ان "الجندوز" تنطق هكذا "الجg ندوز" كما ينطق المصريين الجيم
قلت يقول ابن جزي وهو اقرب الى الصحة
"... وفي جزولة في سوس اولاد مولانا ابي بكر بن عبد الرحمن بن سليمان بن سعيد بن يعلى بن يخلف بن موسى بن علي بن الحاج يوسف بن عيسى بن عبد الله بن ابراهيم الملقب الجندوز بن عبد الرحمن بن محمد بن احمد بن الحسن بن جعفر بن عبد الله بن ابي الحسن علي بن الحسين بن الحسن المثلث..."
والله اعلم باصح واقرب نسابية لانهما متفقان في بعض الاسماء فقط لكن المرجح ان الثانية اقرب
او انهما فريقان وسقط في الاولى اسماء والله اعلم بحقيقة الحال
الشريف يوسنيزم الرحالي
14-11-2008, 02:14 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد.
و بعد: إفادتكم قيمة يؤخذ بها أخي محمد البوخاري، و ما أضيفه هو أن سملالة و جزولة لا تذكران الا و الشرف قرين بهما او غلب عليهما فصار مستفيضا متواترا و تناقله علماء المغرب قاطبة و أقره الملوك بمختلف مشاربهم، و ما نالت القبيلتين هذه الحظوة ألا لكونهما استقبلتا اسرا كثيرة من الأشراف، و نشير الى أنه توجد بهما الأسر البربرية الأصيلة و هي معروفة مرسومة دون خلط في الأنساب، و الى جانب سملالة توجد رسموكة و بعقيلة و هما قبيلتان تضمان الأدارسة بكثرة و كما اسلفت في موضوعي اعلاه فالقبائل الثلاثة سملالة و رسموكة و بعقيلة تشكل اتحادية ولتيتة الكبرى. و شكرا لردك مرة اخرى اخي محمد البوخاري
محمد البوخاري
14-11-2008, 02:21 PM
اسالكم بحكم معرفتكم واحاطتكم الميدانية
قرات كذا مرة ان في تلك المناطق بعض بني جعفر بن ابي طالب وهم على الخصوص من بني حسان
او هم من ذوي منصور وذوي عبد الله الذين سكنوا انجاد قرب بني يزناسن ووجدة كما تعلمون
وفروعهم معروفة
لان منهم فعلا في الصحراء جنوب المغرب الى موريطانيا
فهل يذكرون هناك ام هو تهويل من بعض الكتاب فقط
الشريف يوسنيزم الرحالي
14-11-2008, 03:07 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد
و بعد: بخصوص الجعافرة فالثابت الذي لا مراء فيه هم أهل الزاوية الناصرية بمحاميد الغزلان و هم المشهورون، أما إشكال جعفرية حسان و ذوي منصور و ذوي عبيد الله و هم الملقبون بعرب المعقل، فقد تناوله ابن خلدون و انا ارجح رأيه، و بعض شيوخهم يرفعون نسبهم الى جعفر بن ابي طالب و هو غير ثابت، و شرفهم لم يقر به حتى العلماء المخالطون لهم من الأسر الشريفة و كذا الملوك، و الأسر الشريفة الموجودة هنا فلدينا الأدارسة و منهم السباعيين و الركيبات و القلاقمة، و من الحسينين العروسيين أنا اتحدث عن صحراء الساقية الحمراء اما بلاد شنجيط ففيها نفس الفروع الا بعض الأسر الحسينية التي غاب عني علمها و
أضيف أخي محمد البوخاري، أن ذرية الحسن المثلث و أبرزهم آل سيدي أحمد بن موسى السملالي و آل القطب سيدي محمد بن سليمان الجزولي و آل سيدي يعقوب بن عبد الله، يقولون في آخر نسبهم كما تفضلتم بذلك جندوز بن عبد الرحمن بن محمد بن أحمد بن حسان بن اسماعيل بن جعفر بن عبد الله الكامل بن الحسن السبط، فقد اشرتم اخي محمد الى أن نسابة المغرب قد رفعوا نسبهم الى الحسن المثلث و هو الصحيح الذي وقفنا عليه و آقره الملوك من الدولة السعدية و بني عمومتهم العلويين، و قد أشار الى هذا الإشكال الشريف العلامة سيدي عبد السلام القادري الفاسي بقوله:
و ربما أسقط لفظ يجلى ***** بين سليمان و بين يعلى
و وصل جعفر بعبد الله ***** يشكل أمره لذي انتباه
لأن عبد الله ليس يذكر ***** عند تعدد بنيه جعفر
و علهم اكمالهم قد تركوا ***** و أن جعفرا عليهم يدرك
أو انه وقع قبل جعفرا ***** أو بعد عبد الله إسقاط عرى
فبعض هذا نسب الشيخ حوى ***** و وقع التعريف ممن قد روى.
و كما ترون فهذا العلامة الفاسي، لا ينكر شرفهم و لا يطعن في نسبهم، و الله أعلم بحقيقة الأمر.
محمد البوخاري
14-11-2008, 04:19 PM
جميل اننا دخلنا الموضوع وان كان موضوعا يخص الاشراف الادارسة
لكن السياق بلح على ذكر التفاصيل التالية
ساخالف ابن خلدون قليلا -سيقون من يظن نفسه لكي يخالف ابن خلدون-
اقول انهم المعقل بفروعهم ذوي منصور وذوي حسان وذوي عبد الله والثعالب .اشراف جعافرة
لماذا.--
اولا من قرا ابن خلدون لم يقرا جيدا ما كتب او لم يتابع سياق ابن خلدون
يقول ابن خلدون ان بنو جعفر بن ابي طالب في سياق الحديث انهم لم يكونوا اهل بادية اي انهم اهل مدينة
وهذا في الصفحة 6و7 من الجزء السادس كما يلي
"...(وبالصعيد) الأعلى من أسوان وما وراءها إلى أرض النوبة إلى بلاد الحبشة قبائل متعدّدة وأحياء متفّرقة؛ كلهم من جهينة إحدى بطون قضاعة، ملؤا تلك القفار وغلبوا النوبة على مواطنهم وملكهم، وزاحموا الحبشة في بلادهم وشاركوهم في أطرافها. والذين يلون أسوان هم يعرفون بأولاد الكنز، كان جدهم كنزل الدولة، وله مقامات مع الدول مذكورة، ونزل معهم في تلك المواطن من أسوان إلى قوص بنو جعفر بن أبي طالب حين غلبهم بنو الحسن على نواحي المدينة، وأخرجوهم منها. فهم يعرفون بينهم بالشرفاء الجعافرة، ويحترفون في غالب أحوالهم بالتجارة...."
انتهى كلام ابن خلدون
محمد البوخاري
14-11-2008, 04:25 PM
هذا يعني انهم تحولوا الى عرب بادية ونجعة لما اخرجو من المدينة الى تلك القفار
الى هنا كل الكلام قاله ابن خلدون وسياق الحديث عن قضاعة
وهذا الذي يتغافل عنه من كتب عن المعقل فينقلون فقط ما كتبه ابن خلدون في الصفحة 80 وما بعدها عن عرب المعقل فاخرجوهم من نسبهم لاسباب هي
اولا ننقل ما كتب ابن خلدون
"...المعقل من بطون الطبقة الرابعة
الخبر عن المعقل من بطون هذه الطبقة الرابعة
و أنسابهم وتصاريف أحوالهم
هذا القبيل لهذا العهد من أوفر قبائل العرب ومواطنهم بقفار المغرب الأقصى مجاورون لبني عامر من زغبة في مواطنهم بقبلة تلمسان، وينتهون إلى البحر المحيط من جانب الغرب وهم ثلاثة بطون: ذوي عبيد الله، وذوي منصور، وذوي حسان. فذوي عبيد الله منهم هم المجاورون لبني عامر، ومواطنهم بين تلمسان وتاوريرت في التل وما بواجهها من القبلة. ومواطن ذوي منصور من تاوريرت إلى بلاد درعة فيستولون على ملوية كلها إلى سجلماسة، وعلى درعة وعلى ما يحاذ الا من التل مثل تاري وغساسة ومكناسة وفاس وبلاد تادلا والمقدر. ومواطن ذوي حسان من درعة إلى البحر المحيط، وينزل شيوخهم في بلد نول قاعدة السوس فيستولون على السوس الأقصى وما إليه، وينتجعون كلهم في الرمال إلى مواطن الملثمين من كدالة ومستوفة ولمتونة.
وكان دخولهم إلى المغرب مع الهلاليين في عدد قليل، يقال أنهم لم يبلغوا المائتين. واعترضهم بنو سليم فأعجزوهم وتحيّزوا إلى الهلاليين منذ عهد قديم ونزلوا بأخر مواطنهم مما يلي ملوية ورمال تافيلالت، وجاوروا زناتة في القفار والغربية فعفوا وكثروا وأنبتوا في صحارى المغرب الأقصى، فعمروا رماله وتغلبوا على فيافيه. وكانوا هناك أحلافاً لزناتة سائر أيامهم. وبقي منهم بأفريقية جمع قليل اندرجوا في جملة بني كعب بن سفيم وداخلوهم حتى كانوا وزراء لهم في الاستخدام للسلطان واستئلاف العرب.
فلما ملكت زناتة بلاد المغرب ودخلوا إلى الأمصار والمدن. قام هؤلاء المعقل في القفارونفردوا في البيداء فنموا نموا لا كفاء له، وملكوا قصور الصحراء التي اختطها زناتة
بالقفر مثل قصور السوس غربأ، ثم توات ثم بودة ثم تامنطيت، ثم واركلان ثم تاسبيبت ثم تيكورارين شرقاً. وكل واحد من هذه وطن منفرد يشتمل على قصور عديدة ذات نخيل وأنهار وأكثر سكانها من زناتة، وبينهم فتن وحروب على رياستها. فجاز عرب المعقل هؤلاء الأوطان في مجالاتهم ووضعوا عليها الأتاوات والضرائب، وصارت لهم جباية يعتدون فيها ملكاً. وكانوا من تلك السالفة يعطون الصدقات لملوك زناتة وبأخذونهم بالدماء والطوائل ويسمونها حمل الرحيل. وكان لهم الخيار في تعيينها.
ولم يكن هؤلاء العرب يستبيحون من أطراف المغرب وحلوله حمى، ولا يعرضون لسابلة سجلماسة ولا غيرها من بلاد السودان بأذية ولا مكروه، لما كان بالمغرب من اعتزاز الدول وسد الثغور وكثرة الحامية أيام الموحدين وزناتة بعدهم. وكان لهم بإزاء ذلك أقطاع من الدول يمدون إلى أخذه اليد السفلى، وفيهم: من مسلم سعيد بن رياح، والعمور من الاثبج، وعددهم كما قلنا قليل. وإنما كثروا بمن اجتمع إليهم من القبائل من غير نسبهم. فإن فيهم من فزارة ومن أشجع أحياء كبيرة، وفيهم الشظة من كرفة والمهاية من عياض، والشعراء من حصين، والصباح من الأخضر ومن بني سليم وغيرهم.
...." كلام ابن خلدون
محمد البوخاري
14-11-2008, 04:29 PM
ويزيد ابن خلدون"...
(وأما أنسابهم عند الجمهور) فخفية ومجهولة، ونسابة العرب من هلال يعدونهم من بطون هلال وهو غير صحيح، وهم يزعمون أن نسبهم في أهل البيت إلى جعفر بن أبي طالب وليس ذلك أيضاً بصحيح. لأن الطالبيين والهاشميين لم يكونوا أهل بادية ونجعة. والصحيح والله أعلم من أمرهم أنهم من عرب اليمن، فإن فيهم بطنين يسمى كل واحد منهما بالمعقل. ذكرهما ابن الكلبي وغيره فأحدهما من قضاعة بن مالك بن حمير، وهو معقل بن كعب بن غليم بن خباب بن هبل بن عبد الله بن كنانة بن بكربن عوف بن عذرة بن زيد بن اللات بن رفيدة بن ثور بن كعب بن وبرة بن ثعلب بن حلوان بن عمران بن الحاف بن قضاعة. والاخر من بني الحرث بن كعب بن عمرو بن علة بن جلد بن مذحج واسمه مالك بن أدد بن زيد بن يشجب بن
عريب بن زير بن كهلان، وهو معقل، وإسمه ربيعة بن كعب بن ربيعة بن كعب بن الحرث.
والأنسب أن يكونوا من هذا البطن الآخر الذي من مذحج، كان إسمه ربيعة، وقد عده الإخباريون في بطون هلال الداخلين إلى أفريقية لأن مواطن بني الحرث بن كعب قريب من البحرين حيث كان هؤلاء العرب مع القرامطة قبل دخولهم إلى أفريقية. ويؤيده أن ابن سعيد لما ذكر مذحج وأنهم بجهات الجبال من اليمن، وذى من بطونهم زبيد ومراد ثم قال: وبأفريقية منهم فرقة وبرية ترتحل وتنزل، وهؤلاء الذين ذكر إنما هم المعقل الذين هم بأفريقية، وهم فرقة من هؤلاء الذين بالمغرب الأقصى......"
محمد البوخاري
14-11-2008, 04:41 PM
قال من قبل ان من بين قضاعة فريق من بني جعفر بن ابي طالب
وما نقله عن الكلبي راي فيه نسب الى قضاعة. ولم ياخذ به ابن خلدون
وهذا يثبت لهم النسب
اما الراي الثاني والذي اخذ به ابن خلدون وذكر راي ابن سعيد فيه
فان ابن خلدون ينفيه ايضا في نفس الوقت حيث قال انهم عرب افريقية التي هي تونس
وهؤلاء مواطنهم مختلفة تماما
اعتقد ان في هذا دليل على تضارب اراء ابن خلدون
ومن جهة اخرى وبقرائن اضعف من حيث الانساب واقوى من حيث مصداقية الرجال
فان عبد الرحمن الثعالبي عالم السنة المشهور المتوفي بعد ابن خلدون بقليل ما انكر عليه احد نسبته الى الثعالبة بل يصفونه الى الثعالبة ومعروف بانتماءه الى جعفر بن اب طالب حتى عند العامة
واحد اقربائه ايضا عيسى الثعالبي الذي قال فيه صاحب المنح البادية وهو فاسي ونسابة وقال عنه صاحب فهرس الفهارس
"...449 عيسى الثعالبي
هو عيسى بن محمد بن أحمد بن عامر بن عياد الثعالبي قال في المنح البادية من وطن الثعالبة قومه وهم من عمالة الجزائر وعشيرته ينتسبون إلى جعفر بن أبي طالب ...."
بخصوص الثعالبة كلام يوافق ما قاله ابن خلدون عن سكناهم
وهذا العالم ايضا نسابة ولم ينكر عليهم نسبته الى الجعافرة.
في الاخير الله اعلم
الشريف يوسنيزم الرحالي
14-11-2008, 05:39 PM
باسمك الله
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد
و بعد: أخي محمد البوخاري القاعدة في العلم يلخصها البيت التالي:
قل لمن ادعى في العلم فلسفة*****إن علمت شيئا غابت عنك أشياء
و ربما توفرت لك في الظرف الراهن ما لم يكن متوفرا لابن خلدون في زمانه، زد عليه أننا لا نعرف بعض نوازع و دوافع ابن خلدون في الكتابة، و الرجل لا نقيس انفسنا به و من أوجه عدة، إلا انه و كما قيل لكل فرس كبوة و شخصيا فقد ضبطت عليه تناقضات في ديوانه و أنا مستعد لبيانها في موضوع مستقل إن استدعى الأمر، رغم يقيني بأن ما أكتبه لا يرقى لأن يساوى بالمداد الذي كتب به الرجل، هذا من جهة.
و من جهة أخرى، فأنا اختلف معك في اختلافك مع ابن خلدون، فأنت تستشهد بقوله و قد دخلوا في عدد قليل قدر ب 200 رجل، و هنا أقول لك : غير خاف عنكم أخي ان دخول هؤلاء العرب الى بلاد المغرب كان تقريبا في منتصف القرن الخامس الهجري أو قبله بقليل، و ابن خلدون كتب ما كتبه و هو رجل من رجال السلطان المريني ابي الحسن، الملك منتصف القرن الثامن الهجري و بحساب عددي سنرى بأن الفترة الزمنية الفاصلة بين دخول المعقل و فترة ابن خلدون تقدر بحوالي ثلاثة قرون او ثلاثمائة سنة، فهل تكفي هذه المدة في أن تجعل من نسل 200 رجل جعفري، نسلا قويا بالصورة التي تحدث عنها ابن خلدون؟؟؟؟؟؟ و إن كان قد أشار الى انهم استقووا بمن انضم اليهم من القبائل العربية الأخرى و حتى البربرية، و هنا حري بهم بأن يعطونا فرزا للأسر الجعفرية الصميمة - و مثاله الحاصل باتحادية ولتيتة البربرية و سملالة ، فالأسر الشريفة سواء كانت عباسية او ادريسية او حسنية مثلثة او سليمانية فهي معروفة، و الأسر البربرية معروفة ايضا و إن كان لسان الكل هو البربرية و الغريب لا يكاد يخرج الا بنتيجة ان الجميع بربر و لا وجود لأشراف بينهم إن حكم بالمعطى اللغوي فقط -و بالتالي عزلها عن باقي الأسر الهلالية و الأثبجية و غيرها، و في الواقع و في كتابات شيوخ المعقل فهم ينتسبون الى جعفر بن ابي طالب كلية و بدون تحديد ماعدا من تميز عنهم من الأشراف الحسنيين و الحسينيين. و ختاما اقول لك اخي انه بالمناقشة تطرح و أطرح و في الأخير نغلب العقل للمنطقي من القول، و ما يجعلني اذهب مذهب ابن خلدون هو ان للرجل حيادية ملحوظة في أمور كثيرة، و قد لاحظنا كيف تصدى للدفاع عن رجال تعرضوا للشك و الطعن في انسابهم كالإمام ادريس الثاني و الإمام محمد المهدي بن تومرت و أبي عبيد الله الفاطمي، فلماذا سيطعن في نسب المعقل، ثم الرجل اجتهد بحسب المتوفر له ساعتها و قد نسبهم لعرب اليمن و لم يكتفي بعدم التسليم لهم بجعفريتهم. و في انتظار الرد تقبل فائق احترامي.
محمد البوخاري
15-11-2008, 12:58 PM
السلام عليكم ورحمة اله تعالى
ابن عمنا الشريف الرحالي السليماني
انا على وجه الخصوص اقر لكم بالتمكن في علم الانساب وانكم احسن بكثير -ولاتدعون ذلك-ممن يدعون معرفة بالنسب.
اما تواضعكم وبساطتكم ولباقتكم ايضا فمعروفة حتى في اشد المواضيع التي تغضب كل حليم-وهو تعرض نسبكم للطعن- لذلك اقول لو كشفت ما تداخل وتناقض في ديوان ابن خلدون فلن يكون بعيدا عنكم ولا غريبا ولا يكون لاحد حق في ان يقول بانك تدعي في العلم فلسفة او حيازة كل شيئ
عرفناك مجتهد جاد وباحث مدقق يرجئ الراي على القواعد ويسقط القواعد على الاراء
وفي كل كتاباتي اسميكم نسابة ليس بما تعرفون الان وفقط بل بقدر ما يمكن ان يتطور البحث عندكم مع الايام والتحديات
وما تعقيبنا -نحن الاثنين الا من باب التاليف هو قول على قول او قول الى جانب قول وابن خلدون اظن اننا لن نبلغ مبلغه ابدا-
وبخصوص ابن خلدون العبقرية المغاربية انجبت قلة من امثاله عندما عقبت انما جمعت ولم ابدع وحاشا ان اتعالى عليه فمن اكون وهو بعلمه موضوعي كثيرا ةاكثر من غيره دقة وشمولية.
انما انا كما اقول عن نفسي سدت حين خلت الديار ومن الدليل على انقراض العلم واهله السماح لمثلي بالكتابة مع جهله.وما نحن الا نقلة للعلم من افواه الرجال او من كتبهم
تقبل تحياتي الاخوية والتعاونية
محمد البوخاري
15-11-2008, 01:03 PM
بخصوص تعقيبكم الاخير
ساحيلكم سيدنا النسابة على ما يلي
في رايكم كم كان عدد الادارسة حين انقرضت دولتهم بعد حوالي قرنين وهم من رجل واحد هو ادريس التاج او الاصغر
مثال اخر كم اصبح عدد الاشراف الوادغير -ابناء عبد الرحمن الودغيري التي فر اليها سنة319 تقريبا بعد قرنين او ثلاث وهم من رجل واحد
فكيف لو كانوا من حوالي مائتي رجل
واسمح لي ان اعيد نقل ما قال ابن خلدون حول كثرتهم
محمد البوخاري
15-11-2008, 01:12 PM
يقول ابن خلدون
"....وكان دخولهم إلى المغرب مع الهلاليين في عدد قليل، يقال أنهم لم يبلغوا المائتين. واعترضهم بنو سليم فأعجزوهم وتحيّزوا إلى الهلاليين منذ عهد قديم ونزلوا بأخر مواطنهم مما يلي ملوية ورمال تافيلالت، وجاوروا زناتة في القفار والغربية فعفوا وكثروا وأنبتوا في صحارى المغرب الأقصى، فعمروا رماله وتغلبوا على فيافيه. وكانوا هناك أحلافاً لزناتة سائر أيامهم. وبقي منهم بأفريقية جمع قليل اندرجوا في جملة بني كعب بن سفيم وداخلوهم حتى كانوا وزراء لهم في الاستخدام للسلطان واستئلاف العرب.
فلما ملكت زناتة بلاد المغرب ودخلوا إلى الأمصار والمدن. قام هؤلاء المعقل في القفارونفردوا في البيداء فنموا نموا لا كفاء له، وملكوا قصور الصحراء التي اختطها زناتة...."
يقول انهم
-فعفوا وكثروا وأنبتوا في صحارى المغرب الأقصى فعمروا رماله وتغلبوا على فيافيه.... وهو يقصد من سجلماسة الى موريطانيا
ويقول بعد ذلك وفي نفس السياق والفقرة
-فلما ملكت زناتة بلاد المغرب ودخلوا إلى الأمصار والمدن. قام هؤلاء المعقل في القفارونفردوا في البيداء فنموا نموا لا كفاء له، وملكوا قصور الصحراء التي اختطها زناتة...."
فما معنى فنموا نموا لا كفاء له
الا يدل هذا على كثرتهم ونماءهم
هذه وجهة نظرى ولست اعتقد انها غير متينة البناء انما وقفت على كلام العلامة الكبير والمؤرخ ابن خلدون
ووجهة نظري تبقى وجهة نظري وكلام ابن خلدون اولى لقربه منهم وحكم اطلاعه وخبرته ولبعد الزمان بيننا.وبينهم.
طارق بن محمد بن صالح اليسيني
15-11-2008, 07:43 PM
يقول ابن خلدون
"....وكان دخولهم إلى المغرب مع الهلاليين في عدد قليل، يقال أنهم لم يبلغوا المائتين. واعترضهم بنو سليم فأعجزوهم وتحيّزوا إلى الهلاليين منذ عهد قديم ونزلوا بأخر مواطنهم مما يلي ملوية ورمال تافيلالت، وجاوروا زناتة في القفار والغربية فعفوا وكثروا وأنبتوا في صحارى المغرب الأقصى، فعمروا رماله وتغلبوا على فيافيه. وكانوا هناك أحلافاً لزناتة سائر أيامهم. وبقي منهم بأفريقية جمع قليل اندرجوا في جملة بني كعب بن سفيم وداخلوهم حتى كانوا وزراء لهم في الاستخدام للسلطان واستئلاف العرب.
فلما ملكت زناتة بلاد المغرب ودخلوا إلى الأمصار والمدن. قام هؤلاء المعقل في القفارونفردوا في البيداء فنموا نموا لا كفاء له، وملكوا قصور الصحراء التي اختطها زناتة...."
يقول انهم
-فعفوا وكثروا وأنبتوا في صحارى المغرب الأقصى فعمروا رماله وتغلبوا على فيافيه.... وهو يقصد من سجلماسة الى موريطانيا
ويقول بعد ذلك وفي نفس السياق والفقرة
-فلما ملكت زناتة بلاد المغرب ودخلوا إلى الأمصار والمدن. قام هؤلاء المعقل في القفارونفردوا في البيداء فنموا نموا لا كفاء له، وملكوا قصور الصحراء التي اختطها زناتة...."
فما معنى فنموا نموا لا كفاء له
الا يدل هذا على كثرتهم ونماءهم
هذه وجهة نظرى ولست اعتقد انها غير متينة البناء انما وقفت على كلام العلامة الكبير والمؤرخ ابن خلدون
ووجهة نظري تبقى وجهة نظري وكلام ابن خلدون اولى لقربه منهم وحكم اطلاعه وخبرته ولبعد الزمان بيننا.وبينهم.
اخي السيد محمد البخاري
هل موسى الهراج بن محمّد بن جعفرالأمير له ابن يسمى معقل
السملالي
10-04-2009, 02:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته / أشرافنا وأحبابنا الكرام
أنا أخوكم من سماليل موريتانيا ،
ويشرفني الانضمام إلى منتداكم المبارك ، وقد سرني هذا الموضوع الرائع لأخينا الأستاذ الفاضل / الشريف يوسنيزم ، حفظه الله ورعاه
وأو أن أسأل سيادتكم : هل يمكن أن تمدنا هنا بعمود النسب المتداول عندكم ،
وجزاكم الله خيرا
ولي عودة للمشاركة بإذن الله
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
10-04-2009, 05:37 PM
و قد ورد في كتاب منهج الإرتحال نقلا من كتاب الإعلام بمحاسن من حل بمراكش و أغمات من الأعلام ما نصه { و قال في المجد الطارف و التالد بعد أن ذكر الإمام الجزولي ما نصه و لا شك أن الشرف وشيج العراقة في سملالة من قديم لكونهم آوو الأدارسة و السليمانيين بعد إجلائهم و خلعهم شارة الشرف و اختفائهم في القبائل و لبسهم عباءة البداوة و استوائهم مع العامة حتى نسوا نسبهم ثم ذكر أن مشاهيرهم بعد الجزولي القطب سيدي أحمد بن موسى و سيدي رحال.....انتهى من لفظه}
هنا يقول أنهم قد نسوا نسبهم ثم يذكر هنا بعض الفروع التي تنتسب إلى الأشراف الأدارسة فكيف ينسون أنسابهم ثم ينسبون بعض الفروع إلى هؤلاء الذين قد نسوا أنسابهم؟
و يقول الشريف سيدي محمد بن العربي الآدوزي السملالي ما نصه { أقول الذي صح عندنا أن الذين كان بينهم الأدارسة هم بعقيلة{إداو باعقيل} و هم اولاد اوسلام و اولاد ابي السبع و زعنوتة و في رسموكة { إداو رسموك} أولاد سيدي محمد بن سليمان الرسموكي.... انتهى من لفظه}
كيف أستطاعوا معرفة الأشراف وهم خلعوا شارة الشرف ونسوا أنسابهم أرجو التوضيح؟
، و يكفينا دليلا قاطعا على وجود الاشراف بهذه القبيلة
هو أن حاضرتهم التي يفتخرون بها و التي اسمها تمدولت { مدينة عظيمة ذات حضارة عريقة و مجد كبير و هي ديار جزولة في الزمن الأول ضربها زلزال عظيم لم يبق منها اثرا اليوم و تقول الروايات أن الله قد قلبها رأسا على عقب و الله أعلم بحقيقة الأمر المهم أنه لا يعرف منها اليوم الا الموقع فقط} قد أسسها الأمير عبد الله بن ادريس الثاني بن الإمام إدريس الأكبر، زد عليه ان أغلب المؤرخين و النسابة يشيرون الى أن الأدارسة و السليمانيين قد دخل معظمهم الى بلاد السوس و سملالة احدى القبائل البربرية التي ضمت بالحلف هذه الأسر و غيرها أيضا ، و من غريب الصدف أن لسان الأشراف السملاليون هو البربرية و مع هذا يعتبر حلف ولتيتة او اداولتيت المعقل رقم واحد بالمغرب للغة العربية الفصحى و لا يضاهيهم في كثرة التأليف و حسن الديباجة و متين رصد الحرف اية قبيلة من قبائل المغرب الكبير قاطبة و من شك في أمره فالميدان هو الحكم ، و ليعلم القارئ ان محمد المختار السوسي وزير الأوقاف بالمملكة المغربية في وقته منهم
من أي الأشراف هذا الوزير هل من الذين نسوا أنسابهم أم من ذرية الأمير عبدالله بن إدريس الثاني بن الإمام إدريس الأكبر؟
هناك من الأدارسة السباعيين و ضريح جدهم سيدي ابي السباع و يوجد ببلاد سملالة و تحديدا بتفراوت.
وهل هم من نسل الأشراف الذين خلعوا شارة الشرف ونسوا أنسابهم أم أنهم أشراف أخرين قد أتوا بعد أولئك أرجو التوضيح؟
القرن السابع الهجري
أبو عيسى السملالي الجزولي
لنحوي صاحب الكراسة في النحو ونزيل الحمراء ودفين أزمور العلامة العزيز النظير المحفوظ عند يعقوب المنصور الموحدي كما حظي في تاريخ الحمراء بترجمة عظيمة، مدرس مؤلف صالح كبير الشأن، توفي سنة 616هـ
عبدالرزاق الجزولي السملالي
صاحب ابي مدين ونزيل الاسكندرية صوفي مذكور توفي في أوائل القرن 7 الهجري
القرن التاسع الهجري
محمد بن سليمان الجزولي : العلامة الرحالة، وهو غير الجزولي الصوفي الشهير، بارع في الأصول والعربية والفنون، توفي سنة 806هـ
سعيد بن سليمان الكرامي السملالي : من أحفاد ابي بكر المعافري توفي سنة 882هـ
يحيى بن سعيد بن سليمان الكرامي السملالي : مدرس توفي سنة 900هـ
إبراهيم بن بلفاسم السملالي الزوتتلي : مؤلف الأرجوزة الحسابية المشهورة بسوس، توفي في أواخر القرن 9 الهجري
محمد بن ياسين الاحكاكي : من شرفاء سملالة الصميمين توفي في أواخر القرن 9 الهجري
يعزى بن ابراهيم الكضيضي السملالي : من الاسرة الشريفة نزيل تارودانت وأحفاده يعرفون بآل الحاج عمرة توفي بعد 890هـ
محمد بن سليمان الجزولي السملالي : ثم الفاسي ثم الآسفي ثم التناني ثم الشياظمي، العلامة المتبحر المستظهر للمتون الكبار في الاصول والفقه، المتخرج من فاس، مؤلف (دلائل الخيرات) المربي لسيل جرار من المريدين، ومقامه في التحصيل للمعارف لا ينبغي أن يجهل، توفي سنة 870هـ
القرن العاشر الهجري
سعيد بن عثمان السملالي : الفقيه الصالح المقتول على يد الدغالي قائد السلطان احمد المنصور السعدي سنة 986هـ
موسى الجزولي :السملالي الأديب صاحب المنظومة
الحاج عمرو بن يعزى السملالي
أخذ عن أبي غازي، وهو جد آل الحاج عمرو المنجب أسرة علمية رحالة علامة بارع في المنطق، غيور على العلوم ألا يتعاطاها من لا يتقنها توفي سنة 930هـ
عبدالله بن إبراهيم العباسي السملالي
من أحفاد القاضي ابن زرب القرطبي، قاضي ابن ابي عامر، من الأسر الاندلسية العباسية المهاجرة الى سوس مثل الكراميين والوقاديين وآل آغرابو وفريق من سكان ثنية آل عباس بسملالة
الشريف سيدي رحال السملالي السليماني و هو المصلح بين الأخوين الملكين الشريفين أحمد الأعرج السعدي و محمد الشيخ السعدي، توفي سنة 950 هجرية بأنماي من حوز مراكش و ذريته قاطنة هناك.
الشريف سيدي احمد بن موسى السملالي و فد اليه السلطان الشريف ابا محمد عبد الله الغالب بالله السعدي فمكث في ضيافته ثلاثة أيام ، و قد ورد في كتاب الإستقصا ما نصه { الشيخ قدم مراكش في بعض الأيام فرغب اليه السلطان الغالب بالله أن يدخل داره هو و أصحابه و يصنع لهم طعاما و شرط على نفسه أن لا يطعمهم الا الحلال و لا يطعمهم ما في شبهة، و حلف للشيخ على ذلك فأسعفه، و لما حضر الطعام وضع الشيخ يده عليه و لم يصب منه، فلما خرج قيل له مالك لا تتناول من طعام السلطان و قد حلف أن لا يطعكم الا الحلال؟ فقال : من أكل طعام السلطان و هو حلال أظلم قلبه أربعين يوما و من أكله و فيه شبهة مات قلبه أربعين سنة... انتهى من لفظه} توفى سنة 951 هجرية و ضريحه بسملالة و كذلك العدد الكبير من ذريته
و حفيده ابي حسون بودميعة و هو محمد بن محمد بن أحمد بن موسى ، و هو الذي أسر المولى الشريف بن علي جد الملوك العلويين، و قد زاحمهم على الملك مدة.
القرن 11 الهجري
احمد بن سعيد العروسي السملالي : فقيه صالح توفي سنة 1070هـ
محمد بن عبدالله السملالي : ابنه الاول، أخذ عنه اليوسي توفي سنة 1050هـ
سعيد بن عبدالله بن إبراهيم العباسي السملالي : من الزربيين قاضي ومفتي ونوازلي توفي سنة 1007هـ
محمد بن محمد الكرامي السملالي المعافري : من الاسرة الكرامية المعافرية هاجر الى فاس فصاحب أبا المحاسن فدفن هناك سنة 1045هـ
عبدالله بن يعقوب السملالي
العلامة الشريف من بني عمومة الشيخ احمد بن موسى، مؤلف مفتي وصالح أنجب ذرية علمية بلغ أفرادها أكثر من 70 عالما، فكان شيخ سوس في عهده توفي سنة 1052هـ
الشريف يبورك بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه عالم مفتي مؤلف توفي في الثلاثين من عمره سنة 1058هـ
الشريف احمد بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه الثاني عالم صالح توفي سنة 1093هـ
الشريف محمد بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه الثالث علامة مفتي توفي سنة 1082هـ
الشريف ابراهيم بن عبدالله بن يعقوب السملالي : ابنه الرابع فقيه حسن توفي سنة 1099هـ وهؤلاء كلهم أسلاف الأدوزيين الأشراف
الشريف ابراهيم بن محمد الاحكاكي : من قضاة الجماعة بايليغ توفي سنة 1043هـ وإيحكاك وإمونى والوكاكيين كلها أفخاذ سملالة شريفة النسب
الشريف عبدالكريم الموناوي : نسبة الى إيمونى فخد من سملالة، توفي سنة 1090هـ
سليمان بن محمد بن مسعود السملالي : من كبار المفتين
سعيد بن علي بن أبي بكر السملالي : مفتي
علي بن عبدالعزيز السملالي : عالم له إجازة من احمد التنبكتي، توفي بعد 1016هـ
مريم السملالية : صالحة ذات روحانية قوية جمعت أخبارها في مجلد توفيت نحو 1071هـ
وكيف عرف هؤلاء الأعلام أنهم من الأشراف بعد ما خلع أجدادهم شارة الشرف و اختفائهم في القبائل و لبسهم عباءة البداوة و استوائهم مع العامة حتى نسوا نسبهم فكيف يستطيع إنسان قد نسى نسبه بأن يتذكره أحفاده من بعده كيف أرجو التوضيح.
الشريف يوسنيزم الرحالي
10-04-2009, 07:58 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد
و بعد:
اللهم أعني ولا تعن علي , وانصرني ولا تنصر علي , وامكر لي ولا تمكر علي واهدني ويسر الهدى لي , وانصرني على من بغى علي , اللهم اجعلني لك شكارا , لك ذكارا , لك رهابا , لك مطواعا , لك مخبتا , إليك أواها منيبا , رب تقبل توبتي , واغسل حوبتي , واجب دعوتي , وثبت حجتي , وسدد لساني , واهد قلبي , واسلل سخيمة صدري يا ودود يا ذا العرش المجيد يا فعال لما تريد أسألك بعزك الذي لا يرام وبملكك الذي لا يضام , وبنورك الذي ملأ أركان عرشك أن تكفيني وتكفي المسلمين وال البيت شر من يريد الفرقة في ما بينهم يا مغيث أغثني يا مغيث أغثني يا مغيث أغثني آمين
سأجيبك يا سيدي إيهاب على تساؤلاتك الكثيرة التي تصب كلها في منحى واحد و هو : ...ما دام الإقرار باختفاء الأنساب و نسيانها موجودا، فكيف أوصلتم الفروع بالأصول؟؟؟؟؟؟؟ و بالتالي و تماشيا مع التساؤل فلا تعترضوا كثيرا على القلب. و اللبيب بالإشارة يفهم.
أولا سيدي ، اسمح لي أن أنقل هنا ما قاله الشيخ حشلاف بخصوص الأدارسة يقول:
" ...... فلما تسلط عليهم الظالم ابن العافية قبحه الله تفرقوا و هجروا فاس موطن سلفهم و تغيرت أنسابهم و بدلوا ألقابهم خوفا على أنفسهم و حريمهم فضاع نسبهم........ "
نريد جوابا واضحا هذا قول القاضي حشلاف ، و كلنا متأكد من أن الرجل لا يقول كلاما من عنده بل هو ينقل كلام السابقين، إذا يوجد اتفاق، فكيف عرفت انسابكم أيها الأدارسة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ننتظر جوابا يا سيدي و سنجيبك على تساؤلك الموجه إلينا شخصيا بعده .
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
11-04-2009, 11:40 AM
نقلا من كتاب الإعلام بمحاسن من حل بمراكش و أغمات من الأعلام ما نصه { و قال في المجد الطارف و التالد بعد أن ذكر الإمام الجزولي ما نصه و لا شك أن الشرف وشيج العراقة في سملالة من قديم لكونهم آوو الأدارسة و السليمانيين بعد إجلائهم و خلعهم شارة الشرف و اختفائهم في القبائل و لبسهم عباءة البداوة و استوائهم مع العامة حتى نسوا نسبهم ثم ذكر أن مشاهيرهم بعد الجزولي القطب سيدي أحمد بن موسى و سيدي رحال.....انتهى من لفظه}
ابن العم الحبيب ولا تنسى أيضاً الأشراف السليمانيون؟؟؟؟؟؟؟؟
الشريف يوسنيزم الرحالي
11-04-2009, 02:10 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد
و بعد: طبعا لا انسى السليمانيين، و لا أنسى حتى أمويي الأندلس و حسينيي صقلية، فهؤلاء كلهم اخفوا انسابهم و نسوها، و لكنا ننتظر جوابكم بخصوص الأدارسة لأنكم واحد منهم و سأجيبك عن السليمانيين لأنني واحد منهم ، و أيضا عن كل من ذكرت لأن ما يشملنا في هذه الحالة و يشملهم واحد.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
11-04-2009, 06:16 PM
ابن العم لو أعلم الإجابة لما سألت ولا تظن أني أريد أن أتحذلق عليك أو أني أريد أن أختبر معلوماتك فنحن هنا في ديوان الأشراف الأدارسة وليس في مسابقة من سيربح المليون.
الشريف يوسنيزم الرحالي
11-04-2009, 07:19 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد
و بعد: سيدي إيهاب، انا لا اخفيك امرا فقد اعتقدت أن ذلك هو مرادكم، و تبعا للمصرح به منكم، أقول: سؤالكم سبق و طرحناه على شيوخنا، أيام الدراسة فكان الجواب كما يلي، المراد بالأنساب المختفية ليس تسلسل الرجال، و لكن الأنساب الكبرى كقولنا فلان القرشي او العلوي او الحسني او الإدريسي او السليماني.
بمعنى أن الرجال الذين خرجوا من فاس او تلمسان او من صقلية او من غيرها ، فقد اخفوا انسابهم كمنتمين لآل البيت، فصار كل منهم ينتسب إلى موضع من المواضع، كقولهم فلان الصقلي و فلان السنوسي و فلان الجزولي و فلان المغربي و فلان الأمغاري و فلان السوس و فلان القلقمي و فلان الشنجيطي و فلان الملياني......إلخ اما تسلسل آبائهم فقد احتفظوا به و لم يعلنوه إلا في الأماكن الآمنة.و لكم كمثال هجرة الإمام إدريس الأكبر، فهل كان يصرح بأنه علوي؟؟؟؟؟؟؟ كلا بل اخفى نسبه و نسيه طول مدة ترحاله و في نفس الوقت فهو لم ينسى تسلسل آبائه، و الحمد لله ان المدة لم تطل ، و حين استشعر الأمان صرح بنسبه العام و الخاص، و لننظر إلى صقر قريش هل كان يفصح عن نسبه طيلة مدة هجرته؟؟؟؟؟؟ كلا بل اخفى امويته و نسيها و في نفس الوقت احتفظ بتسلسل آبائه كما يعرفه.
و قد أشار غلى هذا القاضي حشلاف و الحافظ الواقي في ألفيته في مصطلح الحديث و صاحب عجائب الأسفار. و أما ملاحظة بعض الإختلافات في الأسماء ، فذلك يقع من النساخ، نظرا للطريقة القديمة في النسخ بالأيدي، فحين يشكل كتابة اسم على ناسخ يكتب الذي فهمه فمثلا اسم طاهر قد قلب إلى جاهر و قد قلب أيضا إلى جابر، و تختلط الألقاب بالأسماء أيضا. ارجوا ان يكون في هذا إفادة.
فالناس لم ينسوا أنسابهم بالمرة، و إنما اخفوها و كلما استشعروا الأمان أفصحوا عنها و ديار سملالة و السوس بالجملة كانت ديار آمان و لم تحفظ عنها نكبة للأشراف أبدا. و للمتصفح أن يرى أن تارودانت كانت عاصمة لدويلة شيعية اسماعيلية في مراحل متقدمة من التاريخ إلى ان فظ جمعها صنهاجة بقيادة الشريف عبد الله بن ياسين الجزولي. أدام الله السوس حصنا أمينا للشارف و لأهله .
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
11-04-2009, 08:02 PM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد
و بعد: سيدي إيهاب، انا لا اخفيك امرا فقد اعتقدت أن ذلك هو مرادكم، و تبعا للمصرح به منكم، أقول: سؤالكم سبق و طرحناه على شيوخنا، أيام الدراسة فكان الجواب كما يلي، المراد بالأنساب المختفية ليس تسلسل الرجال، و لكن الأنساب الكبرى كقولنا فلان القرشي او العلوي او الحسني او الإدريسي او السليماني.
بمعنى أن الرجال الذين خرجوا من فاس او تلمسان او من صقلية او من غيرها ، فقد اخفوا انسابهم كمنتمين لآل البيت، فصار كل منهم ينتسب إلى موضع من المواضع، كقولهم فلان الصقلي و فلان السنوسي و فلان الجزولي و فلان المغربي و فلان الأمغاري و فلان السوس و فلان القلقمي و فلان الشنجيطي و فلان الملياني......إلخ اما تسلسل آبائهم فقد احتفظوا به و لم يعلنوه إلا في الأماكن الآمنة.و لكم كمثال هجرة الإمام إدريس الأكبر، فهل كان يصرح بأنه علوي؟؟؟؟؟؟؟ كلا بل اخفى نسبه و نسيه طول مدة ترحاله و في نفس الوقت فهو لم ينسى تسلسل آبائه، و الحمد لله ان المدة لم تطل ، و حين استشعر الأمان صرح بنسبه العام و الخاص، و لننظر إلى صقر قريش هل كان يفصح عن نسبه طيلة مدة هجرته؟؟؟؟؟؟ كلا بل اخفى امويته و نسيها و في نفس الوقت احتفظ بتسلسل آبائه كما يعرفه.
و قد أشار غلى هذا القاضي حشلاف و الحافظ الواقي في ألفيته في مصطلح الحديث و صاحب عجائب الأسفار. و أما ملاحظة بعض الإختلافات في الأسماء ، فذلك يقع من النساخ، نظرا للطريقة القديمة في النسخ بالأيدي، فحين يشكل كتابة اسم على ناسخ يكتب الذي فهمه فمثلا اسم طاهر قد قلب إلى جاهر و قد قلب أيضا إلى جابر، و تختلط الألقاب بالأسماء أيضا. ارجوا ان يكون في هذا إفادة.
فالناس لم ينسوا أنسابهم بالمرة، و إنما اخفوها و كلما استشعروا الأمان أفصحوا عنها و ديار سملالة و السوس بالجملة كانت ديار آمان و لم تحفظ عنها نكبة للأشراف أبدا. و للمتصفح أن يرى أن تارودانت كانت عاصمة لدويلة شيعية اسماعيلية في مراحل متقدمة من التاريخ إلى ان فظ جمعها صنهاجة بقيادة الشريف عبد الله بن ياسين الجزولي. أدام الله السوس حصنا أمينا للشارف و لأهله .
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
هذا ما كنت أريد أن أسمعه منك فمن المستحيل أن يفرط آل البيت النبوي الشريف عليهم السلام في نسبهم الذي يصلهم بسيد البشر محمد بن عبدالله الهاشمي القرشي صلى الله عليه وآله وسلم مهما كانت الظروف.
الشريف يوسنيزم الرحالي
18-04-2009, 10:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته / أشرافنا وأحبابنا الكرام
أنا أخوكم من سماليل موريتانيا ،
ويشرفني الانضمام إلى منتداكم المبارك ، وقد سرني هذا الموضوع الرائع لأخينا الأستاذ الفاضل / الشريف يوسنيزم ، حفظه الله ورعاه
وأو أن أسأل سيادتكم : هل يمكن أن تمدنا هنا بعمود النسب المتداول عندكم ،
وجزاكم الله خيرا
ولي عودة للمشاركة بإذن الله
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد
و بعد: حللت أهل و نزلت سهلا أيها السملالي الشنجيطي، نحن نقر و نشهد و نصرح نقلا عمن سلف انه يوجد ببلاد شنجيط سماليل أشراف، و انتم مشهورون بهذا حتى هناك ، و إنا ننتظر مشاركاتك و خصوصا التعريف بالفروع السملالية الشريفة ببلاد شنجيط.
الشريف يوسنيزم الرحالي
30-12-2009, 01:28 AM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السسلام على محمد و آل محمد
و بعد: أخي الكريم السملالي الشنجيطي، إن المتواتر عندنا و المعروف أن سماليل شنجيط (موريتانيا)، و هم مشهورون بالشرف هناك ايضا، هم من ذرية الطالب ابراهيم بن أبو بكر الذي ترك أرض سملالة و دخل أرض شنجيط، ، بن السلطان أبو دميعة بن محمد بن محمد بن الشيخ سيدي أحمد بن موسى بن عيسى الجزولي السملالي و هم من الأسرة الإحكاكية المعروفة و المشهورة من بني الحسن المثلث و الطالب ابراهيم بن ابوبكر ترك فرعين بأرض شنجيط و هما عبد الرحمن و بابا و منهما تفرعت أصول السماليل هناك .
الحجازي الجعفري الزينبي
14-08-2011, 11:45 PM
عجبا لأمرك أيها اليوسنزم
قل لمن يدعي في العلم فلفسفة ....
لقد غابت عنك حقيقة بني حسان وبني معقل عموما
أما تسيدهم فليس بكثرتهم وإنما بما حباهم الله غز وجل به من الشجاعة المنقطعة النظير وشرببة خير مثال على ذلك وماهي إلا نموذج مصغر من حرب
حلف بني هلال مع زناقة و البربر 3000 رجل عربي * 30000 بربري
2.بنو حسان يعرفون الدخيل حتى الآن الدخيل يسمونه حرطاني أو زناچي
وأعدادهم ليست بالكثرة التي تتخيل فلقد أحصاهم بول مارتي في كتبه
ومثال على ذلك قبيلة أولاد أحمد فلقد قسمها بول مارتي إلى قسمين
السادة أولاد أحمد بن عبد الجبار بن كروم بن ملوك بن بركن بن هداج بن عمران بن عثمان بن مغفر بن أحمد بن حسان بن موسى بن حامد بن سعيد بن المختار بن محمد بن عقيل بن معقل بن موسى الهراج بن محمد العالم بن جعفر الأمير بن إبراهيم الأعرابي بن محمد الرئيس بن علي الزينبي بن عبد الله الجواد بن جعفر الطيار رضي الله عنه 62 خيمة . 266 نسمة
الحراطين وأزناچة 76 خيمة 339 نسمة
المصدر بول مارتي إمارة البراكنة
وكذلك هو فإن حال بني حسان شبيه بإخوانهم أولاد أحمد
3. ألا تعلم أن بني حسان عربوا شعبا أعجميا هم أزناقة البربر فلا وجود في موريتانيا لأمازيغية كلغة
وحتى بعد مقدم بني حسان إلى شنقيط غير الجميع مشاجرهم فذاك أموي و ذاك شريف ..... وأصبح الجميع يستعر من أصله الأزناچي
4. أو ليس بنو حسان على أغلب أحوالهم حملة سلاح غير ملمين بالعلم
فمن أين لهم بهذا المشجر
معقل بن موسى الهراج بن محمد العالم بن جعفر الأمير بن إبراهيم الأعرابي بن محمد الرئيس بن علي الزينبي بن عبد الله الجواد بن جعفر الطيار رضي الله عنه
والعارفون للنسب الجعفري يعرفون أن المعقبين من أبناء جعفر قلة
وكمثال على ذلك التزوير الفاضح لإخوانكم الجزوليين الهلاليين
ألالا بن غفير بن حسان بن ثابت بن عباس بن عبد الله بن جعفر
وهذه القبائل علماءها كثر
وفي الأخير فإن المشجر متوارث عند جميع بني حسان ويعرفه الكبير و الصغير وليس كما أدعيت أنت بأنه عند مشائخ بني حسان
أعتذر منكم الأخوة الكرام أبناء العمومة السادة الأدارسة
لقد أزعجني ما كتبه الأخ يوسينزم كلامه باطل مبني على باطل
الطيب الإدريسي
05-09-2011, 08:59 AM
عجبا لأمرك أيها اليوسنزم
قل لمن يدعي في العلم فلفسفة ....
لقد غابت عنك حقيقة بني حسان وبني معقل عموما
وفي الأخير فإن المشجر متوارث عند جميع بني حسان ويعرفه الكبير و الصغير وليس كما أدعيت أنت بأنه عند مشائخ بني حسان
أعتذر منكم الأخوة الكرام أبناء العمومة السادة الأدارسة
لقد أزعجني ما كتبه الأخ يوسينزم كلامه باطل مبني على باطل
فيما يخص اعتذارك لأبناء العم الادارسة فهو مقبول ان شاء الله
وفيما أزعجك كلام يوسنيزم
فاعلم علي الرغم من اختلاف السيد الشريف يوسنيزم مع السيد الشريف ايهاب
إلا أننا شخصيا نعتمد كل ما اعتمده الأخ يوسنيزم فيما يخص الأنساب المغربية والسودان الغربي (موريتانيا ..... الخ ) من أنساب ونقر بمعرفته الوثيقة ببطون تلك المناطق .
فإن كان هناك مايثبت كلامك من وثائق فنرجو أن ترفعها لنا لنتحقق منها ومن صحتها وأنت عندنا نكرة حتي تخرج من خلف الحجاب وتقارع الرجال .. فأنت ابن الكرام والمقاتلين الأفذاذ الشجعان كما ذكرت فلماذا تتحدث من خلف حجاب ومن خباء النساء ... ابرز نسبك كاملا وما يثبته من وثائق واترك الطعن والهمز واللمز هنا وهناك وأرفق أدلتك علي كلامك .
الحجازي الجعفري الزينبي
07-09-2011, 01:16 AM
السلام عليكم
إليك هذا الكتاب
http://www.2shared.com/file/hjfV9egp/____.html
الرد على إبن جلدون
كثر الناقلون المعتمدون على ما قاله إبن خلدون عن بني مَعْقِلْ دون تحري الحقيقة في إنتساب بني معقل إلى موسى الهراج الجعفري الزينبي الطيار
وهي حقيقة أغفلوها كما أغفلها إبن خلدون لأسباب نعرفها
بنو معقل الذين نتكلم عنهم هم رفقاء بني هلال بن عامر بن صعصعة (الهجرة الهلالية)
فروعهم وأنسابهم
ذوي عبيد الله بن صغير بن معقل بن موسى الهراج
الثعالبة إخوان ذوي عبيد الله
بني كلاب بن إبراهيم بن أحمد بن حامد بن عقيل بن معقل بن موسى الهراج
ذوي منصور و (جلال وسالم وعليا يعرفون بالرقيطات ) و المختار أخوة بنو محمد بن عقيل بن معقل بن موسى الهراج
ومن ذوي المختار *ذوي حسان والشبانات* بن موسى بن حامد بن سعيد بن المختار بن محمد بن عقيل بن معقل بن موسى الهراج
ذوي حسان هم أصحاب الإمارات الحسانية فيما يعرف اليوم بموريتانيا
ولهم الفضل في تعريب تلك البلاد إذ أصبح سكانها يتكلمون اللهجة الحسانية نسبتا إلى بني حسان
وهم لا ينتسبون إلى مُعَقّل ربيعة المذحجي
بل إلى مَعْقِل بن موسى الهراج(من بني الهراج الجعافرة الزيانبة)
مَعْقِل بن موسى الهراج بن محمد العالم بن جعفر الأمير بن إبراهيم الأعرابي بن محمد الرئيس بن علي الزينبي بن عبد الله الجواد بن جعفر الطيار رضي الله عنه
--------------------------------------------------------------------------
******من كتاب المختار بن حامد .. حياة موريتانيا .. الحياة الجغرافية .. نسب بني حسان ..**********
قال ابن خلدون في صـــــ59 من جــ6 من كتاب العبر عند الكلام عن عرب المعقل ما نصه ((وهم يزعمون أن نسبهم في أهل البيت إلى جعفر الطيار بن أبي طالب وليس ذلك بصحيح لأن الطالبيين والهاشميين لم يكونوا أهل بادية ونجعة والصحيح أنهم من عرب اليمن فإن فيهم بطنين يسمى كل منهما بمعقل أحدهما من قضاعة وهو معقل بن يسار بن سليم والآخر من بني الحارث بن كعب . قال والأنسب أن يكونوا من هذا الأخير ) انتهى المراد من كلامه إلا أن قوله (( لم يكونوا أهل بادية ونجعة )) قد يعارضه قوله في صــــــ5 من الجزء المذكور عند الكلام على جهينة إحدى بطون قضاعة ما لفظه ( ملأوا تلك القفار ونزل معهم في تلك المواطن من أسوان إلى قوص بنو جعفر بن أبي طالب حين غلبهم بنو الحسن بني علي على نواحي المدينة وأخرجوهم فهم يعرفون بالشرفاء الجعافرة ) انتهى المراد من كلامه ومن معجم قبائل العرب لعمر رضا كحالة ما لفظه : (محمد بطن من الجعافرة أقام بمصر وغلب هذا الأسم على بني محمد بن علي عبد الله بن جعفر) انتهى فإذا ثبت بكلام ابن خلدون هذا وكلام عمر رضا كحاله أن طائفة من بني جعفر الطيار نزلوا الصعيد وكان بنو هلال مروا بتلك البلاد حين قدومهم إلى إفرقية الشمالية والصحراء فلا مانع من أن يكونوا جاؤوا في عدادهم كأحلاف لهم ولا يكون ذلك نصا في أنهم منهم ولا من عرب اليمن . وقد ألف صاحب الأستقصاء في نسبهم كتابا خاصا سماه طلعة المشتري في تحقيق النسب الجعفري ) طبع بالمغرب وعلى كتابه هذا اعتمد الفقيه محمدالمختار ابن الفقيه محمد يحيى الولاتي فقال ما لفظه المراد منه : كلام ابن خلدون كله ساقط من أمور : وهي
أحدهما أن قوله أنهم دخلوا المغرب في عدد قليل ) نعم وذلك يدل على أنهم من بني جعفر الطيار وهو أنسب من كونهم من بني الحارث بن كعب لأن الجعفريين نقلتهم من الحجاز الحرب التي وقعت بينهم مع العلويين أبناء الحسن والحسين وأمير الجعفريين جعفر بن إبراهيم الأعرابي بن محمد الجواد بن علي الزينبي بن عبد الله بن جعفر . وانتقل الجعفريون من مكة والمدينة إلى صعيد مصر ومنه انتقلوا مع الهلاليين إلى المغرب . وأما بنو الحارث بن كعب فمجرى العادة التي يعتد بها غالبا فإنهم في غاية الكثرة والقوة والرئاسة في اليمن ، حتى كان يقال لهم (( جمرة العرب )) وحسبك أنهم أخوال الخلفاء العباسيين ومنهم ملوك بني المدان الذين يضرب بهم المثل في العز والإباء فكيف تنفصل طائفة منهم عن وطنها وتدخل في عداد بني هلال الأجانب هذا مما تأباه العادة .
الثاني :
قوله إنهم التفت عليهم قبائل كثيرة فكثروا بها فذلك دليل على أنهم من آل البيت لما علم من عادة الناس في الألتفاف بآل البيت ولو كانوا شرذمة قليلة من بني الحارث بن كعب عرب اليمن لم ينضم إليهم وهؤلاء بنو معقل المنتسبون إلى جعفر بن أبي طالب يعرفون الدخيل فيهم من الأصيل إلى الآن .
الثالث :
إنهم ينتسبون إلى جعفر بن أبي طالب ومازلوا على ذلك إلى الآن يعرفه الصغير والكبير منهم .
الرابع :
قوله إن الهاشميين والطالبيين لم يكونوا أهل بادية ونجعة وهل الحرب التي كانت بين بني جعفر وأبناء الحسن و الحسين إلا وهم على حالة البداوة والنجعة ؟ وهل كانت نقلتهم إلى صعيد مصر وإقامتهم بها إلى حال البداوة وقد ذكر هو من نفسه ذلك وقال : ( ماتكلم النسابيين على هؤلاء إلا ذكر أنهم أهل بادية ونجعة وذلك في المائة الثانية فما بعدها )
الخامسة :
أن معقلا الذي هو من ذرية جعفر ابي طالب _بفتح الميم وكسرالقاف بوزن مسجد _ ومعقل الذي في بني الحارث بن كعب بضم الميم وفتح العين وكسر القاف مشددة بوزن معظم ( أنظر القاموس) وأين هذا من ذلك .... إلى أن قال وحيث كانوا ينتسبون قديما وحديثا إلى جعفر بن أبي طالب وقامت القرائن القوية على صدقهم ، وعرفنا كيفية تدرج أحوالهم من انتقالهم من الحجاز إلى صعيد مصر ، ثم منه إلى صحراء المغرب الأقصى ، وعرفنا السبب في ذلك ونقله الأئمة الإثبات حرم علينا أن ننفيهم من نسبهم بلا دليل شرعي لأن سوء الظن بالمسلم حرام . هذا وقد قامت قرائن تدل على صحة نسب بني معقل إلى جعفر بن أبي طالب منها أن ابن خلدون لما فرغ من بني معقل ذكر من جملتهم بني الهراج _ بالراء لا الدال ولا الزاي على الصحيح _ والثعالبة وهؤلاء البطون الثلاث نص غيره على أنهم جعافرة صرحاء .. أما بنو الهراج فقد ذكرهم الأزرقاني بأنهم من ذرية على الزينبي بن عبد الله بن جعفر وقد ذكر ابن جزي صاحب االتفسير من ذريته الأمير أبا كلاب وذريته بدرعة كثيرون منهم ولي الله تعالى القطب الشيخ سيدي محمد بن ناصر الدرعي . وقد ذكر غير واحد من العلماء أن الثعالبة جعافرة صرحاء وممن ذكرهم من بطون جعفر الإمام الحسين السمرقندي في تحفة الطالب ومنهم أبو مهدي الثعالبي نزيل مكة وعرفه الإمام العياشي في رحلته بأنه من ذرية جعفر بن أبي طالب وكل من عرف الشيخ أبي مهدي هذا نسبه إلى الجعفريين كما في خلاصة الأثر والقادري في نشر المثاني ، والأفراني في الصفوة ، وأبي عبد الله السناوي وغيرهم فلم يبق ريب أن الثعالبة الذين هم أحد بطون بني معقل جعفريون وأما الشبانات فقد عرفهم ابن خلدون أنهم إخوة الثعالبة وبفاس وأعمالهم فرقة يقال الشرفاء الثعالبة مشتهرين بهذا الأسم وهم من جلمة الأربيعين قبيلة الشرفاء المشهورين بفاس .
وممن ينسب إلى معقل من أشراف العرب العالم الكبير عبد القادر بن العربي بو اخريص كما نقله وثبت عنده قاضي رباط الفتح في زمنه الشيخ سيدي محمد العربي القسطيني الحسني لما ثبت عنده أن أبناء كامل النازلين بسجلماسمة الذين منهم الفقيه الإمام عبد القادر بو اخريص هم من ذرية معقل المنسوب إلى جعفر . وكتب على ظهره أيضا فتوى الشريف العلامة نقيب فاس أبي الربيع سليمان بن محمد الحوات وأطال في كتبه وكتب بعده أيضا عبد السلام بن بو زيد الأزمني الحسني وعبد ربه محمد بن أحمد الحاج الرهوني وفقه الله . وبعده أيضا ما نصه : ( الحمد الله صحيح ما سطر أعلاه وكتب عبد ربه محمد بن عبد الصادق بن ربيون الحسني العلمي لطف الله به ) انتهى المراد من كلامه
------------------------------------------------------------------------------------------
تحفة الطالب بمعرفة من ينتسب إلي عبد الله وابي طالب
[ وأعقب عليّ الزينبي من أبي جعفر محمّـد بن عليّ ، وإسحاق بن عليّ الأشرف ].
أعقـب [ محمّـد بن عليّ ] الزينـبي (1) من أربـعة رجال ، وهم : إبراهيم الأعرابي ، وأبو الكرام عبـدالله ، وعيسى ، ويحيى ، وينسب إليه : بنـو طوري ، وبنو عجرة (2) ، وبنو حجاف (3) ، وبنو هراج (4) ، والقواسم (5) ، وبنو الخلصي (6) ثى ، وبنو شكر (7) ، وبنو تغلب (8). ولبني الطيّار بادية كثيرة.
* * *
________
(1) لعلّ هذا هو الصواب ، وفي عمدة الطالب : 43 : محمّد الأريس ( الرئيس | خ ل ).
وكان في الأصل : « أعقب الرئيس » ، وهكذا في ما تقدّم من قوله : « وأمّا الزينبي » ؛ إذ كان في الأصل : « وأمّا الرئيس ».
(2) في عمدة الطالب : 44 : محمّـد بن يعقوب بن إبراهيم بن عبـدالله بن داود بن محمّـد بن جعفر بن إبراهيم بن محمّـد بن عليّ الزينبي ، يلقّب : عجزة ، ويقال لولده : بنو عجزة.
(3) وهو : موسى بن أحمد بن موسى بن عبـدالله بن داود. عمدة الطالب : 44.
(4) لقب موسى بن محمّـد بن جعفر بن إبراهيم. عمدة الطالب : 46.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
كتاب عمدة الطالب
وأما موسى بن محمد العالم بن جعفر السيد ويلقب الهراج فله عقب يعرفون ببنى الهراج "
-----------------------------------------------------------------------------------------------
كتب تثبت جعفرية بني معقل
أحمد بن خالد الناصري الدرعي : طلعة المشتري بالنسب الجعفري
الإستقصاء في أخبار المغرب الأقصى أحمد بن خالد الناصري الدرعي
المختار بن حامد الديماني: حياة موريتانيا
بلاد شنقيط المنارة والرباط : الخليل النحوي
تاريخ موريتانيا القديم والوسيط : الحسين بن محنض
الحسوة البيسانية في الأنساب الحسانية : صالح بن عبد الوهاب الناصري الحساني
تحفة الإبهاج في تاريخ أصول وفروع آل الطيار الجعافرة الزيانبة بني حسان من أعقاب معقل بن موسى الهراج : النسابة الجعفري المدني حسان بن محمد علي بن عمر الزينبي الجعفري الطيار الطبعة الأولى 2010م / 1431 هـ
-------------------------------------------------------------
مشاهير بني معقل بن موسى الهراج الجعافرة الزيانبة
عبد الرحمن الثعالبي صاحب تفسير القرآن
أبو مهدي عيسى بن محمد الجعفري الثعالبي
أبوبكر بن عبد الرحمن الحجوي الجعفري
أبو العباس أحمد الشريف الثعالبي الجعفري
أبو العباس أحمد بن خالد الناصري المعقلي الجعفري
أبو محمد الحسن بن العربي الحجوي
محمد يحي الولاتي الحساني الجعفري
الأمير بكار ولد أعل(بكار الغول)
أم الملوك العالمة خناثة بنت بكار الحسانية الجعفرية (جدة الملك محمد 6)
الشيخ محمد سيديا بن اجدود "النووي"
العلامة محمد صالح بن عبد الوهاب
الأمير والمجاهد والبطل والأديب سيد احمد ولد أحمد عيده العمني الجعفري
الأمير أحمد بن دمان
الأمير هّدِي بن أحمد بن دمان
الأمير اعل شنظوره
الأمير أحمد ولد الديد
الأمير أحمد سالم بن اعلي بن محمد الحبيب
والقائمة تطول
------------------------------------------------------------------------------
فان تسالوا عني سؤال تجاهل ======= انا ابن امير الركب من ال ناصر
قد انتسبوا من جعفر لابن زينب ======= كما صحح الاعلام اهل الدفاتر
وقدما رفعنا في المغارب معقلا ======= زمان سليم وهلال بن عامر
ويؤكده أيضا العلامة الفقيه اليدالي الموريتاني المتوفى 1166هـ حيث يمدح أحد قادة بني حسان
وذالك عن حسان المجد والعلي ========= علي منار الصيت ذي المكر والقهر
سلالة عبد الله وهو ابن جعفر ========= الشهيد العلي الطيار ذي الفتكة البكري
هم العرب العرباء من سر هاشم ======== صميم قريش ينتمون الي فهري
انتهي.
الحجازي الجعفري الزينبي
07-09-2011, 01:18 AM
قدمنا لك عصارة تسبب التخمة إن شاء الله
فحكم العقل
الشريف يوسنيزم الرحالي السليماني
23-11-2011, 10:33 AM
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد
و بعد : الأخ الكريم الحجازي الجعفري الزينبي، لقد حملت علينا محملا نحن لسنا أهلا له، و كل ما في الأمر قد اختصره الشريف محمد البوخاري في إحدى مشاركاته أعلاه بما يلي:
وما تعقيبنا -نحن الاثنين الا من باب التاليف هو قول على قول او قول الى جانب قول وابن خلدون اظن اننا لن نبلغ مبلغه ابدا-
ثم دعنا نعود إلى بني حسان، أولا ما هو كلامنا الباطل المبني على باطل؟؟؟؟؟؟ إن قلت اتفاقنا الشخصي و ما نقله ابن خلدون فذلك رأينا و هو قابل للأخذ و الرد و هو ما فعله ابن عمنا الفاضل الشريف محمد البوخاري إلا أنه لم يتيسر للحديث الإستمرار، و إن قلت معارضتنا لكثرة مدعي الحسانية أصولا، فنحن مصيبون في رأينا و لك أن تفنده إن استطعت و حتى نجعل الأخر على بصيرة من أمره دعني أسألك سؤالا:
هل تنكر أن كل من يقطن الصحراء جنوب الطنطان يقول أنا حساني بل و حتى أعلاها؟؟؟؟؟؟؟
لك حرية الجواب، أما نحن و من خلال أمور كثيرة فنقول نعم إن كل من يقطن الصحراء جنوب الطنطان هو حساني ثقافة لا أصلا، لأن الغير ملم بتفاصيل القوم يعتقد أن أهل أرض الساقية الحمراء و وادي الذهب و شنجيط كلهم حسانيون جعافرة زينبيون، و الحقيقة كما تعلم و كما أسلفنا هي غير ذلك.
فهل تستطيع أن تخبرني إن كنت من أهل الساقية الحمراء و وادي الذهب عن حجم الحسانيين أصولا لا ثقافة؟؟؟؟؟؟
و قبل أن نغادر حبذا لو تسمي لنا الأسرة الجزولية التي زورت نسبها حتى نستطيع الرد على الوجه الأكمل
و أما قولك :
3. ألا تعلم أن بني حسان عربوا شعبا أعجميا هم أزناقة البربر فلا وجود في موريتانيا لأمازيغية كلغة
فهل يوافقك أهل شنجيط في وصف أزناقة و هم صنهاجة، بالبربر ؟؟؟؟؟
محمد وكيلي
24-11-2011, 03:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته مواضع تاريخية هامة يجب الاستفادة منها و لكم الشكر على نشرها.
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir