المرجومساعدتي عاجل

[بنت الاشراف]

السلام عليكم
اولا وقبل كل شئ يسرني ويشرفني ان انتمي لهدا المنتدى الرائع
اتوجه بطلبي لكل من له خبرة في الانساب وله دراية بالتاريخ اود ان اتاكد من نسبي الشريف نحن ننتمي الى قبيله حمداوه الي يطلقون عليها اسم الشرفاء وهدا متداول بين القبائل ونحن اولاد سيدي احمد بن علي الدرعي المدفون في زاكوره ةلما بحثث عن اصل سيدي احمد بن علي وجدت انه ينحدر من سلالة عمر بن ادريس
المرجو افادتي بمعلومات اكتر وجزاكم الله خير اخواني

[بنت الاشراف]

ولالالالالالالالالا رد

[العزاوي]

مرحبا بالشريفة بنت الشرفاء يا بنت الأشراف مما لا شك فيه أن الشيخ سيدي أحمد بن علي الدرعي شريف النسب و على حسب إطلاعي في نسب هذا الشريف الأصيل ينحدر من سلالة عمر بن إدريس كما تفضلتي أنت وهذا هو عمود الشجرة لجدكم

أحمد بن علي بن حمود الناصر ابن ميمون بن حمود بن علي بن عبيد الله بن عمر بن إدريس بن إدريس بن عبدالله الكامل بن الحسن المثني بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب -كرّم الله وجهه- من زوجته الطاهرة فاطمة الزهراء بنت رسول الله -صلى الله عليه وسلم-.

هذا و الله أعلم أرجو أني قد وفقت وأصبت في هذا الأمر فلم يبقى إلا أن تبحثين عن شجرة النسب الخاصة بأسرتكي المنحدرة من جدكم الشريف الشيخ سيدي أحمد بن علي الدرعي قدس الله سره لا تنسينا من الدعاء لي في السجود و في ثلث الليل الأخير و بارك الله فيكي

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: أيتها الأخت بنت الأشراف، حياك الله و حللت أهلا و نزلت سهلا أولا، و ثانيا ندعوك سيدتي إلى التريث و عدم السرعة، لأننا لسنا في برنامج ما يطلبه المشاهدون، أو انت تسأل و نحن نجيب؟؟؟؟ فالأنساب أمانة ثقل وزرها لا يعلمه إلا الله سبحانه و تعالى، و حتى لا أطيل أتركك تفهمين القصد من خلال الآتي:
أولا انت أشرت إلى انكم تنحدرون من حمداوة هذه القبيلة التي تنتشر فروعها في زاكورة و جرسيف و الشاوية العليا و الأطلس المتوسط و تلمسان و بشار و قالمة، و سأتحدث في هذا الرد عن أحد فروع حمداوة المتواجدين بمزاب بالشاوية على اعتبار انهم أقرب إلى أخوالنا الذين يسمون أولاد حريز، إذ فرض معرفتهم تعطينا فرض الوجوب معرفة جيرانهم، لأقول ان حمداوة بهذه المنطقة ليسوا من مزاب أصلا و لكنهم داخلون فيهم بالحلف على اعتبار ان الوارد إلى هذه المنطقة منهم هم عبد الله (عبده –عبو) وبوزيان والجيلاني أبناء التاغي و هم الملقبون بالجدود و اضرحتهم معروفة مشهورة، اما صاحب الزاوية التاغية فهو سيدي الحاج أحمد التاغي بن مسعود ، بن أحمد بن عبد الله (عبده ، عبو) ، بن العايدي بن الشرقي ، بن محمد بن أحمد بن علي البوعمراني ، الحمداوي، الدرعي، و كل كلمة لها معنى حسب ما ذهب إليه السيد عبد الكريم بن محمد مطيع الحمداوي، فالبوعمراني تعني قبائل أيت باعمران بالسوس لأنه كان يدرس بها و الحمداوي تعني نسبته إلى بني حمود الأدارسة و الدرعي نسبة إلى دار مستقره. و الزاوية مشهورة معلومة حتى صار يتغنى بها و بمآثرها في الأشعار الشعبية فهذا لا ينكر. و قد احترمهم الملوك و اسدلوا عليهم اردية التوقير و الإحترام.
الأخ العزاوي في رده بالأعلى لم يعط جوابا و إنما أعطى إشارة، ستفهمونها بعد الإنتهاء من القراءة، فسلسلة النسب الذي اورده و الذي هو :
أحمد بن علي بن حمود الناصر ابن ميمون بن حمود بن علي بن عبيد الله بن عمر بن إدريس بن إدريس بن عبدالله الكامل بن الحسن المثني بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب -كرّم الله وجهه.
لا يستقيم البتة، لأن سيدي احمد بن علي الدرعي ليس هو أحمد بن علي بن حمود الناصر، و الدليل بسيط لأن احمد بن علي بن حمود الناصر سابق في الوجود على سيدي احمد بن علي الدرعي، و دليله، كيف سيذكر ابن حزم الذي يعد من رجال القرن الخامس الهجري رجلا هو من مشايخ القرن العاشر الهجري، ونحن هنا لا نطعن في نسب سيدي احمد بن علي الدرعي ، و لكننا نصحح بعض الخاطئ من المعتقد الشائع، فالثابت هو انتماء سيدي احمد بن علي إلى عمر بن ادريس أما سلسلة الآباء فتحتاج إلى دراسة معمقة، و السيد عبد الكريم بن محمد مطيع الحمداوي في دراسته عن الزاوية التاغية أعتمد ما قاله ابن حزم في الصفحة 51 من جمهرة أنساب العرب " ... و صاحب درعة أحمد بن علي بن أحمد بن ادريس بن يحيى بن ادريس ...." و هذا لا يستقيم أيضا لنفس العلة الواردة أعلاد إذ لا يعقل ان يكون صاحب درعة الوارد في جمهرة أنساب العرب في ذلك الزمن هو نفسه صاحب درعة احمد بن علي الذي يعد من رجال القرن العاشر و أحد تلامذة سيدي احمد بن يوسف الملياني ؟؟؟؟
و أتوقف عند هذا الحد بخصوص نسب سيدي احمد بن علي الدرعي، لأن المصادر تخونني هنا، و بالتالي لا أجرؤ على المخاطرة و التلفظ بما ليس يقينا او موثقا، و سأختم بذكر أهم المصادر التي ذكرت الشيخ سيدي احمد بن علي الدرعي و من كان يتوفر عليها او على بعضها فليوافينا بما فيها مشكورا.
- طلوع سعد السعود ذكر هذا الكتاب ان الشريف الحاج مصطفى بن التهامي خليفة الحاج الأمير عبد القادر ينتمي إلى هذه الأسرة الدرعية.
-العقد النفيس في بيان علماء و شرفاء غريس.
-عقد الجمان النفيس في ذكر الأعيان من أشراف غريس.
-ذيل بشائر الإيمان بفتوحات آل عثمان.
-المسك و الريحان فيما احتواه عن بعض أعلام فزان.
أما الإشارة التي ذكرت ان الأخ العزاوي قد اوردها فهي أن الشيخ سيدي احمد بن علي شريف ثابت الشرف، اما عمود الآباء فليس بالمعلومة المستقيمة.



على الله الإتكال و الأجر

[بنت الاشراف]

السلام عليكم ورحمة الله
اشكركم اخواني جزيل الشكر على اهتمامكم
اما بالنسبة لمشجرة اسرتي فانا اعرفها تمام لحد الشيخ سيدي احمد بن علي الدرعي
فجدي هو ابن احمد بن جيلالي بن الطاهر ويسمون عائلتنا الطواهريه نسبة الى جدهم الطاهر وهو ابن بوزيان وهو من الجدود الي ضريحه في القصبه بن لعايدي بن الشرقي بن محمد بن احمد بن علي الدرعي

[بنت الاشراف]

نسيت ان اخبركم اخواني الكرام ان جدي كانت عنده وتيقه قديمه جدا مختومه بخاتم المخزن مدون عليها مشجرة العائله وتتبت نسبه الشريف لكن بهد وفاة جدي الله يرحمه وجدتي ضاعت هده الوتيقه ولم استطع ايجادها وانا الان مهتمة بهدا الموضوع
واشكركم مره اخرى على اهتماممك بموضوعي وجزاكم الله الف خير

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: الأخت بنت الأشراف نسبك إلى سيدي احمد بن علي الدرعي، هو معلوم، و ليس أمامنا الآن إلا البحث المكثف من أجل الوصول إلى سلسلة نسب جدكم الجامع، و هو ما ننتظره من المداخلات القادمة للسادة و الإخوة الأعضاء، و بما انك أشرت إلى كونكم من ذرية بوزيان فالطواهرية أسرة أو فرع صغير و ليست بطنا من بطون حمداوة لأن بوزيان المشهور من البطون الكبيرة المنتسبة إليه هي :
أولاد زهرة بوكركوح.
، أولاد زهرة موالين الكعدة.
أولاد ريمه .
الصغارنية .
العبادلية.

و الله أعلم فأنتم سيدتي أعلم بتفاصيل بطونكم و فروعكم.

[بنت الاشراف]

اهلا بيك اخي
صحيح اخي الطواهريه هو بطن صغير صمن قبيلة الصغارنيه فنحن الطواهريه ضمن الصغارنيه وبلدنا تقع قرب مدينه ابن احمد جنب ضريح يطلق عليه سيدي عبد الكريم ونسبنا معروف هناك الى الجد الطاهر بن بوزيان الحمداوي
اشكرك اخي مرة اخرى على اهتمامك بوموضوعي جزاك الله الف خير

[العزاوي]

بارك الله فيكم أخي الشريف يوسنيزم عموما كما تفضلت أخي الشريف كان تدخلي بيان و إشارة لنسب الشيخ سيدي أحمد بن علي الدرعي قدس الله أنه من سلالة عمر بن إدريس و لم أرد أن أدخل في التفاصيل التي أوردتها وجزاك الله خيرا هي نفسها مما طالعت و لكن حاولت الإقتصار على ذكر عمود الشجرة الرئيسية لتسهيل الأمر بدون أن أذكر الفروع و على حسب السؤال المطروح من طرف الأخت بنت الأشراف وشكرا لكم جميعا

[الشريف محمد أدهم]

جزاكم الله كل خير