قرار عزل الشريف يوسنيزم الرحالي.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

قرار عزل الشريف يوسنيزم

نظراً لما قام به ابن عمنا الشريف يوسنيزم الرحالي من إساءة وتطاول تحت مسمى أنه لا تأخذه في الحق لومت لائم وأنه لن يتردد عن قول الحق مهما كان فمن الحق الذي صدع به:

1.مناكفة السيد العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف وتحديه بأسلوب لبق أحياناً وبأسلوب وقح أحياناً لأجل التشكيك في مصداقيته وعلمه ومعرفته بأنساب السادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف وإظهار السيد العميد الأكبر أنه لا يستطيع أن يضاهيه أو يجاريه ولكم صبرنا وتحملنا مناكفته ومناطحته تلك أملاً في الكف عن تطاوله وتهجمه على السيد العميد الأكبر ولقد نصحناهُ وزجرناهُ لكنه لم ينزجر ولم يرتدع.

2.مناصرة ومؤزرة ابن عمنا التعيس الشقي الشريف وابل عيد المشيشي الإدريسي الذي أنقلب على عقبه وبدأ هو الأخر يتطاول ويتسافه ويسوق الأكاذيب والأباطيل بمنتهى الشراسة ضد السيد العميد الأكبر سيدي نورالهدى قدس الله سره في ديوان الأشراف الأدارسة وفي موقع أنسابكم وفي موقع الأشراف اون لاين.

لذا فأنه قد تم عزله من منصب مراقب عام وسحب جميع الصلاحيات التي كانت لديه كمراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة.

[أيوب بن جانى]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حسبنا الله و نعم الوكيل

[الجموني]

لا حول ولا قوة الا بالله
صبر جميل...... والله المستعان.

[محمد دالي]

لا حول ولا قوة الا بالله و انا لله وانا اليه راجعون

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد



و بعد: السمع و الطاعة.

[أيوب بن جانى]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أرجوا أن تعاد كل الصلاحيات للأخ الشريف يوسنيزم الرحالي لأنه أضهر و أفصح عن شهامته و تخلقه باعلانه السمع و الطاعة
انتهى

[الشريف محمد أدهم]

لا حولا ولا قوة إلا بالله العلي العظيم


لا

تعليق

[الشريف شاهر بن تيسير آل نزال الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم اغفر للمسلمين والمسلمات والمؤمنين والمؤمنات الأحياء منهم والأموات

جزاك الله خير اخوي ايوب بن جانى

[طيوف]

الله اعلم بما ظهر وبما بطن

[التهامي الادريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن العم الشريف ايهاب التركي الشادلي ليكن في علمك ان القرار المتخد هو قرار غير صائب .فنحن نعرف الاخ الشريف يوسينزم احق المعرفة .وان ماتفوه به هو الصدق بعينه .ليكن في علمك اخي ان حق الرد والتعبير مكفول للجميع في هدا المنتدى ولسنا هنا لنقول سمعنا واطعنا .فمن حق الجميع الرد على اي شىء لا يقبله العقل والمنطق.
البارح كان الشريف البوخاري واليوم الشريف يوسينزم وغدا من يكون الاخر فهل الطرد هو الحل.
ادعوك ابن العم لوقفة تامل لعلك تجد حلولا اخرى غير الطرد .فطرد الرجال سهل لكن استعادتهم اصعب .
رمضان مبارك للجميع وكل عام وانتم بخير .

[الشريف مساعد]

لاحول ولاقوه الابالله ان الله مع الصابرين

[طيوف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن العم الشريف ايهاب التركي الشادلي ليكن في علمك ان القرار المتخد هو قرار غير صائب .فنحن نعرف الاخ الشريف يوسينزم احق المعرفة .وان ماتفوه به هو الصدق بعينه .ليكن في علمك اخي ان حق الرد والتعبير مكفول للجميع في هدا المنتدى ولسنا هنا لنقول سمعنا واطعنا .فمن حق الجميع الرد على اي شىء لا يقبله العقل والمنطق.
البارح كان الشريف البوخاري واليوم الشريف يوسينزم وغدا من يكون الاخر فهل الطرد هو الحل.
ادعوك ابن العم لوقفة تامل لعلك تجد حلولا اخرى غير الطرد .فطرد الرجال سهل لكن استعادتهم اصعب .
رمضان مبارك للجميع وكل عام وانتم بخير .

صح كلامك اخوي حق الرد والتعبير مكفول للجميع لكن اذا كان على حق
-وقولك وان ما تفوه به هو الصدق بعينه- طيب وش دليلك المادي اذا هو نفسه اخوي يوسينزم ما حط لنا دليل على كلامه
وبعدين الله سبحانه وتعالى قال (ويحسبوه هينا وهو عند الله عظيم)
سالتك بالله هل يجوز الطعن بإنسان على ذي الشاكله بدون دليل مادي ملموس ؟ لا والله ماهي من سمه الاشراف ولا يأيدها الشرع
المفروض قبل لا يشتم ويطعن ويقلل من شأن الشيخ هو واللي معاه يجيبون الدليل وبعد الدليل لا يسبون كمان لان السب مو من اخلاقنا

وبعدين وش فيهم لاصقين هني خلهم يروحون عن الديوان والمنتديات وش كثرها يتكلمون بكفيهم
حنا نبي نرجع مثل اول مستقرين
وكل انسان حر برأيه حنا نحب الشيخ نور الهدى ومرتاحين له
وطالما هم مو مرتاحين خلاص يخرجوا من الديوان وكافي لحد كذا

واهم شي خلهم يتطمنون حنا وصلتنا المعلومات اللي يبون يخلونا نقتنع فيها وحنا مو مقتنعين وما في شي بالغصب

وتركوا عنكم الموضوع ذا خلاص اتقوا الله حنا داخلين رمضان وانتم لسه قيل وقال وكل واحد يسىء
الظن في كل واحد هني والمواضيع نفسها لت وعجن الى متى يعني ؟ الى متى اشعال الفتن والضغينه والحقد ؟

الواحد ما يبي يتكلم وساكت ومديرنا صابر ومتحمل

واصلا كلامه كان من البدايه واضح اي اسائه للشيخ نور الهدي حيحذف المشاركه وهو حر يدافع عن الانسان اللي يحبه ومو لازم يقتنع بكلامكم هو او الاعضاء اللي معانا

اما اللي مو معانا وش مجلسكم هني الى الحين ؟

يالله قضوا رمضان معانا بخيركم ولا انهوا واخرجوا بره الديوان نبي نصوم الصراحه
استغفر الله العظيم

كل عام وانتم بخير بس للي يتقبلها مني

[سامي ولد أحمد الإدريسي]

[COLOR="red"][SIZE="5"][COLOR="Red"] بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أحي الأخت طيوف على موقفها وصراحتها , وياريت إن الاحباب يتفطنون أننا نضيع الوقت في القول والرد , أنا أحب أختصر الموضوع , وهو من اللحظة مقفول , بس شاغلة بدي أقولها
_ هادولا اللي مو عاجبهم السيد العميد ولا الرابطة ولا النقابة ولا الديوان , هم أحرار بالنهاية بس , ليش لما يراسلون العمادة ولا المشيخة ولا حتى عندما يحضى أحدهم بلقاء الشيخ السيد يظهرون الولاء والمحبة والتزلف , لماذا لا يقولون له يا نور الهدى أحنا ما نحبك , علاشان ’’ انتا صوفي ’’ أو انتا تخالف جماعة عدلاوة’’ أقصد جماعة العدل والإحسان المحظورة بالمغرب’’ _ اللي العزيز التهامي الوازني _ ينتمي إليها , أو أنت رافضي كما يزعم ذاك السلفي , أو أنت وطني _ هم يقولون عميل للمخابرات المغربية _ , أو أنت كيف يصير تكون سيد أهل البيت وفينا من هو أكبرك سنا , وأكثرنا مالا , ولقد كنت بالأمس طفلا يكبر بيننا ثم شابا ثم كهلا يحتل كل هذه المكانة ,اكيد أنو وراه جهة معينة أو شيء , لما ذا أيها المعترضون أو المعادون أو ساميهم ماشئت تناقضون مع انفسكم و لقد رأينا بأم العين من يكتب هنا , إذا رآه قام إليه وطلب منه الدعاء _ ولازال _ وإذا ولى تقول عليه , أهذه صفة المومنين ؟

لكل صادق مع نفسه , كونوا منصفين و لا تكونوا منتصفين , أنا أقول هذا إبقاء على مسكة من خير قد تكون في العقلاء منكم , ايها القوم إن جاءكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين , ودعوا كل هذه الإشاعات ورائكم , تقولون عندكم الدليل على ماذا , وأي دليل عندكم , لم نراكم إلا كا الهائجين في أمواج بحر أنتم أغضبتموه فابتلعكم طوفانه, ويتحدث أحدهم عني أنني أقول الخزعبلات والترهات , عحبا ,رجل في مثل عمرك يفتري .وآخر يقول أنا أعرف الشيخ وهو يعرفني منذ أزيد من عقد , متى عرفت الشيخ حتى تقول أنك تعرفه منذ زمن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟, وآخر يكتب مرسلا أنه عرض عليه من قبل الشيخ منصبا فرفضه , متى حصل ذلك وأين ؟ ؟؟؟؟هل أنتم نائمون ؟؟؟؟؟ استفيقوا ولا تكذبوا على الله والناس وأنتم على أبواب شهر فضيل , لا تأخذنكم مقالات من قبلكم , قالوا كيف يولاها و فينا من هو أكبر منه سنا ؟ كيف يكون كذا وكذا ونحن كذا وكذا ؟ حب الرئاسة يعمي ويصم
أنسيتم أن الله يختار من عباده من يشاء وما كان لكم الخيرة , أنا ألاحظ أن كل طرف يكتب _ معترضا _ هنا منكم إلا وله خلفية دينية أو سياسية أو فكرية ..

أيها القوم الديوان هذا من أجل البحث و التنقيح والتحقيق في الأنساب , وليس بساحة صراع فكري ولا حتى مذهبي , هناك الالاف من المنتديات المتخصصة في ذلك .

رجاء , اتركونا في أمر أنسابنا , والكلام فيها , وابحثوا عن مكان آخر يستوعب كل تناقضاتكم , , دعونا نصوم هذا الشهر , لأنه إذا كان يستحي منكم كبرائنا ويبقون عليكم ولا نرضى أن ينزلوا إلى مستواكم لأنه يصلح لكم ’’ جندي جبهة _زعما سنطيحا فحالي _ يرد على ’’ خزعبلاتكم في الدس والكذب والقذف بلا دليل في الظاهر والباطن , وأنتم من بدأتم .فنحن لا يهمنا أن نناطح باطلكم ببعض الحق من عندنا ونحن على يقين من أمرنا ومرتاحين ومطمئنين ولا ينقصنا إلا أن يريحنا الله من نتانة أفكاركم وتقاولاتكم

اللهم هل بلغت , وإلا على نفسها جنت براقش [/[/COL

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: اختي الكريمة طيوف، مع كامل احترامي لكل شخص سواء كان شريف النسب او ذو نسب آخر، فاسمحي لي كي اختلف معك في أمور، أولها قولك:

وقولك وان ما تفوه به هو الصدق بعينه- طيب وش دليلك المادي اذا هو نفسه اخوي يوسينزم ما حط لنا دليل على كلامه

انا اقول قولين، و الثالث اتحفظ عليه إلى حينه، الشيخ نور الهدى كمحقق رصدنا عليه اضطرابا من غير اللائق صدوره عنه كمحقق مطلق لا مرجع فوقه، و دليلي على هذا هو اقتباس من مشاركات الشيخ نفسه، و أرجوا ان تتحلي بالصبر رغم يقيني انك لست من المختصات بعلم النسب إلا ان ما سأطرحه أمامك لا يتطلب منك و لا من غيرك جهدا جهيدا فتأملي هذا جيدا:

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أبدا فأقول :

يذكر الفخر الرازي في الشجرة الطالبية مايلي :

أعقاب سليمان بن عبدالله

وأما سليمان بن عبد الله بن الحسن المثنى، قتل بفخ في أيام الهادي بن المهدي، وله ابنان:
1.عبد الله،
2.ومحمد، ولا عقب له إلا من محمد.
ثم إن محمد بن سليمان خرج إلى المغرب، ومات بها بقرية يقال لها تلميسين وجميع عقبه بالمغرب.
وله من الأبناء المعقب بن ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6.والحسن.


المصدر:
كتاب الشجرة المباركة في الأنساب الطالبية الفخر الرازي
الفَخْر الرَّازي (544هـ - 606هـ ،1150م - 1210م)
في الصفحة الخامسة.

--------------------
فأنت ترى أن هذا النسب مقطوع من البداية , ولا وجود لعلي بن سليمان كما ترى كما لم يذكره المعتبرين من النسابين , و مع ذلك سنناقش العلامة الفخر الرازي في الموضوع :

فأقول :
1- يذكر سيدي عبد الواحد بن عاشر الأندلسي في كتابه الموسوم ’’ الضالة في ذكر أهل شالة’’ : ما نصه : ... وأما سليمان بن عبد الله الكامل فلم يمت في فخ كما ذكر ذلك الونشريسي نقلا عن الفخر الرازي في شجرته , وإنما حمل جريحا إلى فسطاط مصر وتعافى , وتزوج بها جارية وأنجب منها ابنتا لها عقب وابنا اسمه محمد درج في صغره وله ولدان آخران سواهما وهما عبد الله درج في صغره و محمد .... وانتقل سليمان إلى المغرب لحوقا بأخيه إدريس غير أنه مات ودفن بتلمسان في المغرب بعد وصوله إليها ./ وفي موضع آخر يذكر أن له العقب من ابنه محمد لم يعقب غيره وهو السلطان بتلمسان .// ص 75 طبعة الأستانة 1317ه نشره خواجه أحمد باجا . // انتهى النقل .

2- ويذكر الملا نظيم خان شيخ ’’ البورية ’’ المتوفى سنة 1247ه مانصه : ... وعقب السلطان إدريس أشهر من يذكر وهو أخ مولانا جدنا الأكبر موسى الجوني جد جدنا السلطان بور رحمه الله , ولإدريس أخ يدعى سليمان وهو سلطان تلمسان وفي عقبه كان الملك بها .
/ انظر مكتوبات الملانظيم ص 145 طبعة بمباي 1917م وأعيد طبع الكتاب في لاهور سنة 1951م
3- ويشير العلامة الطبطبائي أبو زكريا في كتابه :
// أن لسليمان عقب من ابنه محمد ولم يعقب من غيره//
4- وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه ,
المتوفى سنة 285 ه

نور الهدى

إن لم تستطيعي رصد النتيجة فأنا اطرحها امامك جاهزة، فالنتيجة من كلام الشيخ المقتبس هي أنه لا يوجد في أولاد محمد بن سليمان بن عبد الله ابن معقب اسمه علي و قد ركزنا على جمل و كلمات معينة كي يفهم القصد، إلى هنا لا إشكال.

و تأملي معي هذا المقتبس أيضا من مشاركة للشيخ ايضا:

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على سيدنا محمد وآله وسلم

3 _ لذلك لا يوجد في ذرية المولى أحمد رجل باسم موسى

4_ لكن سيدي بوعماير أو سيدي عامر كما يناديه أهل الجزائر فهو المولى محمد أبي عامر بن المولى عمران الخائف بن المولى محمد بن المولى عبد الرحمن بن المولى عيسى بن المولى الحسين بن المولى علي بن المولى جعفر بن المولى أبي الرقاع يونس بن المولى علي بن المولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره ( أخ المولى إدريس الأكبر الشقيق ) بن المولى عبد الله الكامل بن المولى الحسن المثنى بن المولى الإمام الحسن السبط المجتبى بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب من زوجته مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم [/COLOR]________

هذا الثابت عندنا ايها الطيب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نور الهدى

النتيجة أيتها الأخت الطالبة للدليل، فهذا اول دليل على اضطراب الشيخ فكيف يقر في الإقتباس الأول و يؤكد على أن علي ليس ابنا معقبا من أولاد محمد بن سليمان، و في المقتبس الثاني يرفع نسب سيدي بوعماير إلى علي بن محمد بن سليمان ثم يقول في الآخر هذا الثابت عندنا أيها الطيب.

و جوابا على قول الشيخ هذا:




وأعيده هنا : ولعل الشريف يوسنيزم ظن أنني وقعت في خلط أو أخرف بما لا أعرف , لكنني متأكد مما أقول ولدي حججي
نور الهدى

لن أحكم انا بل أدع القارئ كي يحكم، أما أنا فلا أملك إلا اقتباس " قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين "


و القول الثاني اختي طيوف فهو ان الشيخ ليس شريف النسب و حجتي نسبه الذي وضعه هو بنفسه في مدونته و إن كنت تجهلينه وضعناه أمامك.

[أيوب بن جانى]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته مهلك يا أخي يوسنيزم فأنا لا أفقه في علم الأنساب شيئا فهل لك أن تعطيني خلاصة كلامك بالحجة و البرهان و بدون تعقيد اذا أمكن

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:[/[center]center]
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته مهلك يا أخي يوسنيزم فأنا لا أفقه في علم الأنساب شيئا فهل لك أن تعطيني خلاصة كلامك بالحجة و البرهان و بدون تعقيد اذا أمكن


أخي الكريم أيوب بن جاني أعتقد أني اكتب بالعربية و بطريقة مبسطة، و قد وضحت و بينت الغرض و أي دليل تريد ابلغ من مقتبسات الشيخ نفسه. الخلاصة هي أن الشيخ في الإقتباس الأول يقول بأن علي بن محمد بن سليمان بن عبد الله المحض لم يعقب بمعنى أنه لا ذرية له بمعنى لا أولاد له بمعنى أن من قال أنا من ذرية علي بن محمد بن سليمان بن عبد الله المحض فنسبه باطل، و لكننا نرى الشيخ في الإقتباس الثاني يقول العكس إذ رفع نسب سيدي عامر إلى يونس بن علي بن محمد بن سليمان بن عبد الله المحض و قال في الآخر و هذا الثابت عندنا، ألا يكفيك هذا دليلا على اضطراب الشيخ في التحقيق، مع أمل ان تفهم هذه المرة.

[الجموني]

بسم الله الرحمن الرحيم
ولا عدوان الا على الظالمين
كنا ولا نزل مع الحق ندور حيث يدور
ما قاله صديقنا - نعم-وحبيبنا يوسينيزم ، هو كلام مرجعي ولا لبس عليه، و سبق له ان قاله وكان لكل رأيه في حينه.
ولا ادري اليوم لماذا نعود ونزيد؟
قضي ألأمر، واتضح، واصبح الطريق سالكا فمن اراد ان يبقى بقي ومن اراد الرحيل رحل.
ولكل وجهة هو راض بها ومستقبلها.
فلا ضرر ولا ضرار.
ولن نخسر اي من عقلاء الديوان من اجل مداخلة مثل مداخلة ولد احمد او ولد غيره.....
سبحان الله
بين ليلة وضحاها نبتوا، فاصبحوا هم المدافعين وهم اهل الحل والربط؟بل ان بعضهم اعطى نفسه لقبا هنا..... وتبجّح لا بل ناقض تقيمنا لمقالاته فأكدها..... وانحط لغةً واسفّ معنىً وانعدم تقيما.
واني ابقي مشاركته لتكون له عنوانا .
واعلموا انكم دخلتم متطفلين وستخرجوا مذمومين .
وما كان هذا ألأنكار للنسب سابقه فقد انكر السيد ايهاب التركي النسب الذي وصله عبر جهة معروفه - ولما لم يطابق الواقع انكره وتبرأ منه .
وكان ألأدب سيد الموقف.


ونحن مع كل شخص يبحث عن صحة عامود نسبه ولكن لسنا مع من يشتم ويخاصم ويفجر.

والحمد لله رب العالمين

[طيوف]

اخوي الجموني شكرا لك
وكل عام وانت بخير

[بلعابد أمين]

بسم الله الرحمن الرحيم
إذا غادر الشريف يوسينيزم المنتدى فهي خسارة كبيرة كخسارة محمد البوخاري، نظرا لعلمهم و اطلاعهم بأمر الأنساب،
و أرجوا من أبناء عمنا أصحاب الديوان أن لا يفرضوا علينا تقديس شخص ما و لا اتباع طريقة ما. فما يربطنا في هذا المنتدى هو نسبنا و قرابتنا كادارسة و هي في نظري أقوى من أى رابطة أخرى و هذا مايجعلنا نرتاد هذا المنتدى و ليس شيأ آخر.
تقبل الله صيامكم.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم
إذا غادر الشريف يوسينيزم المنتدى فهي خسارة كبيرة كخسارة محمد البوخاري، نظرا لعلمهم و اطلاعهم بأمر الأنساب،

إذا غادر فبإستطاعتك وبأستطاعت جميع من في الديوان اللحاق به والإستفادة من علمه فأنا لي وجهة نظر فمن لم تعجبه فليغادر.
وأرجوا من أبناء عمنا أصحاب الديوان أن لا يفرضوا علينا تقديس شخص ما و لا اتباع طريقة ما.
أنا لم أمرك بعبادة السيد العميد الأكبر من دون الله حاشا أن أشرك بعبادة ربي أحدا
ولكنني أمرك بإحترامه وعدم التطاول عليه بأي أسلوب كان.
وإذا أردت أن تستفسر منه فستفسر ولكن بمنتهى الأدب والإحترام إستفسار الجاهل الذي يبحث عن الحقيقة وليس إستفسار اللئيم الخبيث الذي يريد أن يتطاول ويظهر نفسه بأنه أعلم وأقدر وأجدر من السيد العميد في أنساب أهل البيت النبوي الشريف. فما يربطنا في هذا المنتدى هو نسبنا و قرابتنا كادارسة و هي في نظري أقوى من أى رابطة أخرى و هذا مايجعلنا نرتاد هذا المنتدى و ليس شيأ آخر.
تقبل الله صيامكم.
هذا ليس بصحيح ولكن رابطة الإسلام عندي أجل وأعز من رابطة النسب وأنا لم أنشيء هذا الديوان إلا مرضاتاً لله عز و جل ولرسوله ولآل بيته صلى الله عليه وآله وسلم وحبا في أهلي السادة الأشراف الأدارسة.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

وما كان هذا ألأنكار للنسب سابقه فقد انكر السيد ايهاب التركي النسب الذي وصله عبر جهة معروفه - ولما لم يطابق الواقع انكره وتبرأ منه .


لم أفهم كلامك أرجو أن توضح ؟

[بلعابد أمين]

إذا غادر فبإستطاعتك وبأستطاعت جميع من في الديوان اللحاق به والإستفادة من علمه فأنا لي وجهة نظر فمن لم تعجبه فليغادر.

أنا لم أمرك بعبادة السيد العميد الأكبر من دون الله حاشا أن أشرك بعبادة ربي أحدا
ولكنني أمرك بإحترامه وعدم التطاول عليه بأي أسلوب كان.
وإذا أردت أن تستفسر منه فستفسر ولكن بمنتهى الأدب والإحترام إستفسار الجاهل الذي يبحث عن الحقيقة وليس إستفسار اللئيم الخبيث الذي يريد أن يتطاول ويظهر نفسه بأنه أعلم وأقدر وأجدر من السيد العميد في أنساب أهل البيت النبوي الشريف.
هذا ليس بصحيح ولكن رابطة الإسلام عندي أجل وأعز من رابطة النسب وأنا لم أنشيء هذا الديوان إلا مرضاتاً لله عز و جل ولرسوله ولآل بيته صلى الله عليه وآله وسلم وحبا في أهلي السادة الأشراف الأدارسة.
بسم الله الرحمن الرحيم
الهم إهدنا و أرنا الحق حقا و ارزقنا اتباعه، وبعد فلست ممن يبقى في منتدى لا يريد أصحابه ذلك، و أشهد الله أني لم أقل كلامي لوؤما و خبثا كما قلتم و إنما غيرة على ديننا الحنيف.
لاأظن ان الله و رسوله يرضون بما تفعلونه من تقديس الشيخ و تبجله، أما الشيخ نفسه فلا أعرفه ولست في مرتبة تسمح لي بالقدح فيه .أستودعكم الله و السلام عليكم.

[الجموني]

لم أفهم كلامك أرجو أن توضح ؟

كنت اقصد هذا

بطاقة النسب التي أصدرت لي من الرابطة الوطنية للشرفاء الأدارسة وأبناء عمومتهم بالمغرب وشرحت عليها الأتي:
إلى من يهمه الأمر
أود إفادتكم بأن هذا النسب الذي نسب لي ليس صحيح وذلك لأنني أنتسب إلى جدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي وأنني من ذرية جدي أحمد تركي بن عبدالوهاب الذي ينتهي نسبه إلى الإمام أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي.
ولكم الشكر.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

كنت اقصد هذا

بطاقة النسب التي أصدرت لي من الرابطة الوطنية للشرفاء الأدارسة وأبناء عمومتهم بالمغرب وشرحت عليها الأتي:
إلى من يهمه الأمر
أود إفادتكم بأن هذا النسب الذي نسب لي ليس صحيح وذلك لأنني أنتسب إلى جدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي وأنني من ذرية جدي أحمد تركي بن عبدالوهاب الذي ينتهي نسبه إلى الإمام أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي.
ولكم الشكر.
نعم هذا صحيح ولكن ليس هناك وجه شبه بين ما فعلته وبين ما فعله وابل فأنا أنكرت إلصاقي بنسبٍ يخالف ما هو معروف بين آل قاسم بن أحمد التركي فالمعروف بيننا أننا من ذرية الإمام أبي الحسن علي الشاذلي شيخ الطريقة الشاذلية الصوفية رغم طعن وشك الكثير في نسبه ولكننا كنا متمسكين بانتسابنا إليه فالشريف سيد بن عبداللطيف الفيتوري قد أصدر لي بطاقة نسب من الرابطة الوطنية للشرفاء الأدارسة وأبناء عمومتهم بالمغرب أنني من ذرية الشريف غانم الملقب بالتركي الذي ينتهي نسبه إلى حمزة بن إدريس الأزهر كما هو مذكور في كتاب السلسلة الوافية والياقوتة الصافية وأنني من الأشراف الغنيميين الذين ينتهي نسبهم إلى المولى أحمد بن إدريس الأزهر فكانت بطاقة نسبهم بها خلط بين فرعين من فروع الأشراف الأدارسة بالإضافة إلى تعارضها مع ما هو معروف بيننا لهذا لم أقبلها منذ رأتها عيني ولم أقر بها ولم أشهرها، بينما الشقي التعيس وابل فالسيد العميد قد دقق ونقح ومحص ووثق نسبه وفق معلوماته التي أرسلها ولم يخلط له الأنساب كما حدث معي، فوابل يحق له التبرأ من صك النسب الذي أصدر له في حالة واحدة فقط وهي أن يكون قد كذب على السيد العميد ونسب نفسه إلى الشريف عبدالرحمن الملقب بعيد بن إدريس بن الهاشمي إلى سيدي عبدالسلام بن مشيش وهو يعلم أنه في الحقيقة ليس من ذريته فإن أقر بهذا فعندها يحق له التبرأ من هذا النسب وعليه الإستغفار والتوبة إلى الله.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

إن لم تستطيعي رصد النتيجة فأنا اطرحها امامك جاهزة، فالنتيجة من كلام الشيخ المقتبس هي أنه لا يوجد في أولاد محمد بن سليمان بن عبد الله ابن معقب اسمه علي و قد ركزنا على جمل و كلمات معينة كي يفهم القصد، إلى هنا لا إشكال.
و تأملي معي هذا المقتبس أيضا من مشاركة للشيخ ايضا:



النتيجة أيتها الأخت الطالبة للدليل، فهذا اول دليل على اضطراب الشيخ فكيف يقر في الإقتباس الأول و يؤكد على أن علي ليس ابنا معقبا من أولاد محمد بن سليمان، و في المقتبس الثاني يرفع نسب سيدي بوعماير إلى علي بن محمد بن سليمان ثم يقول في الآخر هذا الثابت عندنا أيها الطيب.




باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد:

أخي الكريم أيوب بن جاني أعتقد أني اكتب بالعربية و بطريقة مبسطة، و قد وضحت و بينت الغرض و أي دليل تريد ابلغ من مقتبسات الشيخ نفسه. الخلاصة هي أن الشيخ في الإقتباس الأول يقول بأن علي بن محمد بن سليمان بن عبد الله المحض لم يعقب بمعنى أنه لا ذرية له بمعنى لا أولاد له بمعنى أن من قال أنا من ذرية علي بن محمد بن سليمان بن عبد الله المحض فنسبه باطل، و لكننا نرى الشيخ في الإقتباس الثاني يقول العكس إذ رفع نسب سيدي عامر إلى يونس بن علي بن محمد بن سليمان بن عبد الله المحض و قال في الآخر و هذا الثابت عندنا، ألا يكفيك هذا دليلا على اضطراب الشيخ في التحقيق، مع أمل ان تفهم هذه المرة.

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أولاً/السيد العميد كان واضحاً فهو لم ينفي أن لمحمد بن سليمان بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب ابن أسمه "علي" وإنما نفى أن يكون لسليمان بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب ابن أسمه "علي" وذلك رداً على مشاركة ابن عمك الشريف بن رحال السليماني رقم:13 بتاريخ:20/02/2009 التي قد ذكر فيها عمود نسبه كما هو موضح.
هده الشجرة تبدأ مني إلى غاية جدنا عليا ابن أبي طالب عليه و على أل بيته السلام.
حميد
بن صالح
بن محمد
بن علي
بن مسعود
بن مسعود
بن سيدي يحيى بن رحال البودالي
بن عبد الله
بن خلف الله
بن احمد
بن حمو
بن الصغير
بن رحال
بن عمر
بن احمد
بن عبد السلام
بن عبد الله
بن أمحمد
بن عبد العزيز
بن محمد سيدي رحال البودالي
بن احمد
بن الحسن
بن القاضي
بن عبد الواسع
بن إبراهيم
بن عبد السلام
بن عبد الواسع
بن إبراهيم
بن عبد السلام
بن محمد
بن عبد الله
بن سفيان
بن جابر
بن علي
بن سليمان
بن عبد الله الكامل
بن الحسن المثنى
بن الحسن المجتبى
بن الأمام علي
بن أبي طالب
هدا و الله أعلم و لأبن عمنا الشريف الرحالي يوسنيزم المشرف على الفرع السليماني واسع النظر و التدقيق.
فعندها قام السيد العميد بتصحيح الجزء المتعلق بأبناء سليمان بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب بناءاً على المصادر التي أستدل بها على ذلك وهي:
1.كتاب الشجرة المباركة في الأنساب الطالبية
للفَخْر الرَّازي (544هـ - 606هـ ،1150م - 1210م)
في الصفحة الخامسة.
2. كتاب الضالة في ذكر أهل شالة
لسيدي عبد الواحد بن عاشر الأندلسي
3.كتاب سر السلسلة العلوية
للنسابة الشهير الشيخ أبى نصر سهل بن عبد الله بن داود بن سليمان ابن أبان بن عبد الله البخاري من أعلام القرن الرابع الهجرى والذى كان حيا سنة 341 ه‍
( قال ) : وأبو محمد سليمان بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن على ابن أبى طالب عليه السلام ، قتل بفخ في أيام الهادى بالله ابن المهدى وهو ابن ثلاث وخمسين سنة ، أمه عاتكة بنت الحارث المخزومية ، ولد سليمان بن عبد الله محمد بن سليمان ، أمه لبانة بنت لشاشة الفزارى . ولمحمد بن سليمان بن عبد الله ولد بالحجاز لا يعرفون . ولا ازيد على ذلك والله أعلم .
كما هو موضح.بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

عندي ملاحظة أسجلها على هذا النسب لو تفضل السادة و ولقد أشرت في مكان آخر من هذا المنتدى إلى نسب هذا الرجل , وأنا الآن أعود لأوضح ...

هذا النسب التالي فيه نظر :

محمد سيدي رحال البودالي
بن احمد
بن الحسن
بن القاضي
بن عبد الواسع
بن إبراهيم
بن عبد السلام
بن عبد الواسع
بن إبراهيم
بن عبد السلام
بن محمد
بن عبد الله
بن سفيان
بن جابر
بن علي
بن سليمان
بن عبد الله الكامل
بن الحسن المثنى
بن الحسن المجتبى
بن الأمام علي
بن أبي طالب
----------------

أبدا فأقول :

يذكر الفخر الرازي في الشجرة الطالبية مايلي :

أعقاب سليمان بن عبدالله

وأما سليمان بن عبد الله بن الحسن المثنى، قتل بفخ في أيام الهادي بن المهدي، وله ابنان:
1.عبد الله،
2.ومحمد، ولا عقب له إلا من محمد.
ثم إن محمد بن سليمان خرج إلى المغرب، ومات بها بقرية يقال لها تلميسين وجميع عقبه بالمغرب.
وله من الأبناء المعقب بن ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6.والحسن.

المصدر:
كتاب الشجرة المباركة في الأنساب الطالبية الفخر الرازي
الفَخْر الرَّازي (544هـ - 606هـ ،1150م - 1210م)
في الصفحة الخامسة.

--------------------
فأنت ترى أن هذا النسب مقطوع من البداية , ولا وجود لعلي بن سليمان كما ترى كما لم يذكره المعتبرين من النسابين , و مع ذلك سنناقش العلامة الفخر الرازي في الموضوع :

فأقول :
1- يذكر سيدي عبد الواحد بن عاشر الأندلسي في كتابه الموسوم ’’ الضالة في ذكر أهل شالة’’ : ما نصه : ... وأما سليمان بن عبد الله الكامل فلم يمت في فخ كما ذكر ذلك الونشريسي نقلا عن الفخر الرازي في شجرته , وإنما حمل جريحا إلى فسطاط مصر وتعافى , وتزوج بها جارية وأنجب منها ابنتا لها عقب وابنا اسمه محمد درج في صغره وله ولدان آخران سواهما وهما عبد الله درج في صغره و محمد .... وانتقل سليمان إلى المغرب لحوقا بأخيه إدريس غير أنه مات ودفن بتلمسان في المغرب بعد وصوله إليها ./ وفي موضع آخر يذكر أن له العقب من ابنه محمد لم يعقب غيره وهو السلطان بتلمسان .// ص 75 طبعة الأستانة 1317ه نشره خواجه أحمد باجا . // انتهى النقل .

2- ويذكر الملا نظيم خان شيخ ’’ البورية ’’ المتوفى سنة 1247ه مانصه : ... وعقب السلطان إدريس أشهر من يذكر وهو أخ مولانا جدنا الأكبر موسى الجوني جد جدنا السلطان بور رحمه الله , ولإدريس أخ يدعى سليمان وهو سلطان تلمسان وفي عقبه كان الملك بها .
/ انظر مكتوبات الملانظيم ص 145 طبعة بمباي 1917م وأعيد طبع الكتاب في لاهور سنة 1951م

3- ويشير العلامة الطبطبائي أبو زكريا في كتابه :
// أن لسليمان عقب من ابنه محمد ولم يعقب من غيره//

4- وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه ,
المتوفى سنة 285 ه

ثم إن هذا النسب المتسلسل

الحسن
بن القاضي .... من هو القاضي ؟
بن عبد الواسع ....
بن إبراهيم
بن عبد السلام
بن عبد الواسع
بن إبراهيم
بن عبد السلام مكرر بطريقة مريبة
بن محمد
بن عبد الله
بن سفيان ....... الأشراف التاريخيا لا يسمون معاوية لأنها تعني في اللغة : الذي يعوي , ولا يسمون
سفيان لأنها أسماء أعدائهم , وهذا متواتر عند السادة الأشراف عبر التاريخ ولا
ينكره إلا جاهل , خاصة مع علو إسناد النسب وقربه من المولى سليمان , فالأمر
بات في المستبعد جدا , لو كان في الفروع لجاز قبوله , فتأمل هذا ..
بن جابر
بن علي
بن سليمان


وأنا لا بطل نسب سيدي رحال الكوشي البدالي رضوان الله عليه , بل لقد أشرت إلى نسبه واسمه الحقيقي الغير المشهور به
وقد اشرت عليه في هذا الرابط :

http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=1818

وأعيده هنا : ولعل الشريف يوسنيزم ظن أنني وقعت في خلط أو أخرف بما لا أعرف , لكنني متأكد مما أقول ولدي حججي وبها أصرح أن المولى الشهير بسيدي رحال هو :

هو السيد الشريف رضوان الملقب ب البهلول بن الحاج علي بن الشيخ شمس الدين محمد بن عبد الرحمن بن الشيخ أبو فارس القلقمي بن سيدي عيسى بن الشيخ عبد الله الملقب ب : المكي بن السيد محمد بن السيد عبد الله بن السيد حمزة بن المولى إدريس بن مولانا علي بن مولانا يحيى بن مولانا أحمد بن مولانا إدريس الأزهر بن مولانا إدريس الأكبر بن مولانا عبد الله الكامل بن مولانا الحسن المثنى بن مولانا الحسن السبط بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب عليهم السلام بن مولاتنا فاطمة الزهراء عليه السلام بن مولانا رسول الله خاتم النبيين بن مولانا عبد الله بن مولانا عبد المطلب بن مولانا هاشم المجيد عليهم السلام والرضا والرضوان

هذا نسبه الشريف من جهة أبيه

أما نسبه السليماني فهو من خلال جده الشيخ أبوفارس القلقمي , لأنه بن السيد الشريفة للا فاطمة بنت مولاي عبد القادر الملقب ب الجيلالي بن سيدي اسماعيل بن القطب سيدي أبي الحسن علي السلجماسي الراشدي الملياني بن سيدي عبد الكريم بن سيدي راشد الملقب ب : الفتوح بن سيدي عبد العزيز دفين مليانة بن سيدي محمد بن سيدي أحمد بن سيدي محيي الدين بن علي بن عيسى بن محمد بن مولاي سليمان بن مولانا عبد الله الكامل بن مولانا الحسن المثنى بن مولانا الحسن السبط المجتبى بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب من زوجه المصون مولاتنا السيدة فاطمة الزهراء بن سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم.

وأزيدك بيانا بمواضع مدافن بعضهم ليسهل عليك البحث إن أردت
1- الحاج علي دفين جزولة
2- الشيخ أبو فارس القلقمي دفين تمدولت .
3- الشيخ عبد الله الملقب ب : المكي دفين طريق أمسكرود حاليا على مقربة 7 كليمتر ونصف من تالماكنت , ومشهده يزوره أهل إمين تانوت ونواحيها في بداية موسم الحصاد , وقد عاش ما يقرب على 140 سنة من عمره ومكث أكثر من 30سنة في الحرمين وعلى ما وصلني أن له عقب بها والله أعلم بذلك .وقد كان الشيخ بلبصير رضي الله عنه يزوره كثيرا ويتبرك به .... كذا وجدته في مجموع البعقيلي على التغريدة للعلامة التجموعتي الإدريسي شيخ شيخنا سيدي الحاج الحبيب البشواري دفين تنالت رضوان الله عليه في الفقه وعلوم العربية


وبه وجب التبيان لا الاستهجان والسلام من الحليم المنان على سيدي رضوان الشهير ب : الرحال رابع الأبدال و عصارة إدريس وسليمان عليهما الرضا والرضوان

والسلام على الحيران يوسنيزم الولهان في حب سيدي رضوان الرحال وعلى أهلنا في هذا الديوان

نور الهدى

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ثانياً/كيف ينفي السيد العميد أن لمحمد بن سليمان بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب ابن أسمه "علي" وقد أقرهُ في نسب سيدي بوعماير كما هو موضح.بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على سيدنا محمد وآله وسلم

لا عليك يا ’’ أبو الجود ’’ مرحبا بك في منتدانا , فأنا عبد حقير للغاية , ولا تتكرث لكل الألقاب التي قد تسمعها عني ولا ينبغي أن تحجبك عن رؤية الحق حيثما وجد , يا بني تكليفي الشرعي في هذا الوقت , أنني أحمل على عاتقي مسؤولية جسيمة وهي تحقيق وتمحيص الأنساب الشريفة , والدفاع عن حقوق الأشراف في العالم , والتتبع اليومي لكل شؤونهم حيثما وجدوا وحيثما كانوا في الفترة التي تم تنصيبي فيها من قبل غالبية السادة الأشراف و آبائهم في العالم , وليس منصب العمادة من الافتخار في شيء إلا في خدمة ذرية رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وجمع شتاتهم , لهذا لا تحجبك الألقاب ....

أما للنسب الذي ذكرته فلي عليه كلمة لو تفضلت :

ذكرت : سيدي عامر بنعمران بن محمد بن عبدالرحمن بن عبدالرحيم بن الحسين بن الحسن بن عمران بن جعفر بن الناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس الأصغر

اسمحلي أن أقف مع هذا النسب مليا فأقول :
1 _ إدريس الأزهر رضي الله عنه أو عليه السلام (لأنه ولي من أولياء الله ولأنه مات شهيدا والشهيد من أهل البيت نقول عند ذكره عليه السلام لأنه حي يرزق كما في القرآن الكريم : ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون ) ولا نقول إدريس الأصغر تأدبا
2_ المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر قدس الله أسرارهم , الثابت عندنا في سجلات الأشراف ودوواينهم أن المولى أحمد عقبه من ثلاث رجال و ابنة واحدة , فأما الرجال فالمولى عبد الله وهو الجد الأكبر لأشراف سوس بالمغرب الأقصى إلى حدود شنقيط بموريتانيا ومنه تفرع القلاقمة أجداد الشيخ ماء العينين قدس الله سره ,
وأما المولى محمد فعقبه في الصحراء في الغالب وله عقب في السودان وبلاد النوبة
وأما المولى يحيى فعقبه في سلجماسة وفي تافيلالت وفي صحراء ليبيا و بلاد النيجر وغالبية الأشراف الطوارق من ذرية المولى يحيى والمولى محمد وقد وقع تزواج بين نسليهما

وأما الإبنة التي منها عقبه فهي السيدة الحرة الطاهرة أم الصبر العابدة بنت مولانا أحمد بن مولانا إدريس بن مولانا إدريس الأكبر عليهم السلام , فقد تزوجها ابن عمتها السيد المولى الحسن بن المولى علي بن المولى محمد الأثيبي بن المولى يحيى صاحب الديلم أخ المولى إدريس الأكبر عليهم السلام , والسيد محمد الأثيبي تزوج السيدة فاطمة بنت المولى إدريس الأكبر من زوجته الأولى السيدة خديجة بنت الإمام مولانا جعفر الصادق عليه السلام , وغالبية ذرية السيدة العابدة بنت المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر بن المولى إدريس الاكبر عليهم السلام منتشرة في جنوب مصر وصعيدها ومن نسلها أولياء كبار كالسيد الشريف المولى أبي الحجاج الأقصري رضوان الله عليه ,

3 _ لذلك لا يوجد في ذرية المولى أحمد رجل باسم موسى

4_ لكن سيدي بوعماير أو سيدي عامر كما يناديه أهل الجزائر فهو المولى محمد أبي عامر بن المولى عمران الخائف بن المولى محمد بن المولى عبد الرحمن بن المولى عيسى بن المولى الحسين بن المولى علي بن المولى جعفر بن المولى أبي الرقاع يونس بن المولى علي بن المولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره ( أخ المولى إدريس الأكبر الشقيق ) بن المولى عبد الله الكامل بن المولى الحسن المثنى بن المولى الإمام الحسن السبط المجتبى بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب من زوجته مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ________

هذا الثابت عندنا ايها الطيب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا


نور الهدى
لذا أرجو منك ابن العم التريث وعدم الإستعجال وأن لا تسيء الظن بالسيد العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف
وأن لا يكون هدفك البحث عن أي عثرة له لأنك لن تستطيع فنصيحتي لك أن تحسن الظن به وتتقرب منه وتتعلم منه ما ينفعك ويفيدك في أمور الأنساب.

[طيوف]

صدقت وربي صدقت
اسأل الله بحق الشهر الفضيل ان ينصرك على من يعاديك في الظاهر والخفاء
شكرا لمن جعلنا نحترمه ونقدره وشكرا للقلوب النقيه الصافيه
شكرا نقيبنا ومديرنا جعل ما تفعله في ميزان حسناتك وجزاك الله خير
صيام مقبول وكل عام وانت بخير

[مولاي بهي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أولا أنا مع الأخ يوسينيزم و أريد أن أتسائل لمادا كل هدا الكلام عن الشيخ العميد مع أننا لا نعرفه إطلاقا في المغرب و إن كان كما تقولون فمادا فعل للأدارسة هل إسترجع حقهم في الفيئ أم أن أهل الشرق يأخدون الأموال و ينسون أبناء عمومتهم أيضا تريدون الترؤس علينا في كل شيئ المرجو الإعتذار لأبناء عمومتكم في المغرب وإن كان هناك أحد سيترأس الأدارسة فليدافع عن حقهم أولا ثم بعد دلك لكل حادث حديث

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أولا أنا مع الأخ يوسينيزم و أريد أن أتسائل لمادا كل هدا الكلام عن الشيخ العميد مع أننا لا نعرفه إطلاقا في المغرب و إن كان كما تقولون فمادا فعل للأدارسة هل إسترجع حقهم في الفيئ أم أن أهل الشرق يأخدون الأموال و ينسون أبناء عمومتهم أيضا تريدون الترؤس علينا في كل شيئ المرجو الإعتذار لأبناء عمومتكم في المغرب وإن كان هناك أحد سيترأس الأدارسة فليدافع عن حقهم أولا ثم بعد دلك لكل حادث حديث

ما شاء الله أشوف لسانك صار طويل وصرت تعرف تتفلسف. :D

[الجموني]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أولا أنا مع الأخ يوسينيزم و أريد أن أتسائل لمادا كل هدا الكلام عن الشيخ العميد مع أننا لا نعرفه إطلاقا في المغرب و إن كان كما تقولون فمادا فعل للأدارسة هل إسترجع حقهم في الفيئ أم أن أهل الشرق يأخدون الأموال و ينسون أبناء عمومتهم أيضا تريدون الترؤس علينا في كل شيئ المرجو الإعتذار لأبناء عمومتكم في المغرب وإن كان هناك أحد سيترأس الأدارسة فليدافع عن حقهم أولا ثم بعد دلك لكل حادث حديث


ان بعض ألأجابات تنم عن كثير من التحامل وقليل من العلم .
ان للشيح نور الهدى موقع خاص فلماذا لا تذهب اليه هناك وتجد ألأجوبه بنفسك.
وهو شيخ الطريقة المشيشيه، غير مجهول ولا خفي.
ومن الذي منعك حقك ؟
اثيت من انت وعرف بنفسك ولسوف يأتيك نصيبك او تذهب انت اليه.

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام علىمحمد و آل محمد

و بعد: الشريف إيهاب مدير الديوان، رجاءا تحلى ببعض المصداقية و لا تدعنا نملأ صفحات الديوان بالكلام المكرر، أراك قد أكثرت من اقتباس كلامي و لكنك لم تقتبس ما يتوجب عليك اقتباسه و سأقوم بذلك و بصفة مركزة حتى يفهم القصد جيدا.

ثانياً/كيف ينفي السيد العميد أن لمحمد بن سليمان بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب ابن أسمه "علي" وقد أقرهُ في نسب سيدي بوعماير كما هو موضح.
لذا أرجو منك ابن العم التريث وعدم الإستعجال وأن لا تسيء الظن بالسيد العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف
وأن لا يكون هدفك البحث عن أي عثرة له لأنك لن تستطيع فنصيحتي لك أن تحسن الظن به وتتقرب منه وتتعلم منه ما ينفعك ويفيدك في أمور الأنساب.

اخي الشريف إيهاب، لن تجد اختلافا أبدا و في أي مكان أو مصدر حول عدم وجود ابن لسليمان اسمه علي، و هذا واضح و لم يكن القصد من رد الشيخ ابدا و لا هو ما سعى إليه، و عليه فأنت تقول أن الشيخ لم ينفي الذرية عن علي بن محمد و دليلك أنه رفع نسب سيدي بوعماير إلى علي بن محمد طيب فتأمل معي المقتبس الآتي:
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

4- وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه ,
المتوفى سنة 285 ه


فتأمل معنا ما لوناه ايها الشريف باللون الأحمر، وعهدي بالشيخ هنا يحقق و يطرح صحيح العلم، ألم يقل " وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة " فهل يوجد بين هؤلاء الستة علي

و حتى إن تأملنا نسب سيدي بوعماير فهو لا يصح بالطريقة المعروضة من طرف الشيخ لأنه لم يوجد من أبناء علي من اسمه يونس و إنما اشتهر له من الولد محمد سماه ابن حزم في جمهرته حمود بن علي و سماه اليعقوبي حين زار المغرب في معجمه محمد بن علي و قد كان ملكا، أما حشلاف فقد جعله من غير المعقبين و كذلك مولاي ادريس الفضيلي و بعض نسابة المشرق لم يذكروه أبدا، و نحن قدر رجحنا رواية ابن حزم لأنه الأقدم نسبيا و الأقرب جغرافيا و رجحنا اليعقوبي لأنه الأقدم و لأنه يحكي عن معايشة بسبب زيارته لبلاد المغرب، فهل اتضح الإضطراب هذه المرة أم لا يزال هناك تحوير آخر و تفسير آخر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[وابل ال عيد]

تحدث لى الطير الاخضر ان الرابطه كانت تريد ان تعلم شخص هنا بالحجاز السر لكى اذا شاف شخص يبحث عن نسبه بمجرد ان يراه يعرف انه شريف او لا سبحان الله
ارجوا عدم حذف ردى وهذا فى ذمتكم الى يوم الدين

[مولاي بهي]

لاإلاه إلا الله محمد رسول الله أرى كثرة الإستهزاء و الأجوبة الغير المسؤولة خصوصا من من يجب قدوة للآخرين صار من يقول الحق فيلسوف أدركنا إدا بحكمتك أرى أن هدا الديوان مقسم فلدلك تحياتي لأبناء العم و عدرا لمشاركتي في هدا الديوان الغامض داعيا الله أن يبين الحق و أن ينصر المستضعفين و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام علىمحمد و آل محمد

و بعد: الشريف إيهاب مدير الديوان، رجاءا تحلى ببعض المصداقية و لا تدعنا نملأ صفحات الديوان بالكلام المكرر، أراك قد أكثرت من اقتباس كلامي و لكنك لم تقتبس ما يتوجب عليك اقتباسه و سأقوم بذلك و بصفة مركزة حتى يفهم القصد جيدا.



اخي الشريف إيهاب، لن تجد اختلافا أبدا و في أي مكان أو مصدر حول عدم وجود ابن لسليمان اسمه علي، و هذا واضح و لم يكن القصد من رد الشيخ ابدا و لا هو ما سعى إليه، و عليه فأنت تقول أن الشيخ لم ينفي الذرية عن علي بن محمد و دليلك أنه رفع نسب سيدي بوعماير إلى علي بن محمد طيب فتأمل معي المقتبس الآتي:


فتأمل معنا ما لوناه ايها الشريف باللون الأحمر، وعهدي بالشيخ هنا يحقق و يطرح صحيح العلم، ألم يقل " وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة " فهل يوجد بين هؤلاء الستة علي

و حتى إن تأملنا نسب سيدي بوعماير فهو لا يصح بالطريقة المعروضة من طرف الشيخ لأنه لم يوجد من أبناء علي من اسمه يونس و إنما اشتهر له من الولد محمد سماه ابن حزم في جمهرته حمود بن علي و سماه اليعقوبي حين زار المغرب في معجمه محمد بن علي و قد كان ملكا، أما حشلاف فقد جعله من غير المعقبين و كذلك مولاي ادريس الفضيلي و بعض نسابة المشرق لم يذكروه أبدا، و نحن قدر رجحنا رواية ابن حزم لأنه الأقدم نسبيا و الأقرب جغرافيا و رجحنا اليعقوبي لأنه الأقدم و لأنه يحكي عن معايشة بسبب زيارته لبلاد المغرب، فهل اتضح الإضطراب هذه المرة أم لا يزال هناك تحوير آخر و تفسير آخر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

والله ليس هناك إضطراب لدى السيد العميد بل هناك كره وحقد وغل وعداء في صدرك إتجاههُ
(قال اخرج منها مذؤوما مدحورا لمن تبعك منهم لاملان جهنم منكم اجمعين )

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

تحدث لى الطير الاخضر ان الرابطه كانت تريد ان تعلم شخص هنا بالحجاز السر لكى اذا شاف شخص يبحث عن نسبه بمجرد ان يراه يعرف انه شريف او لا سبحان الله
ارجوا عدم حذف ردى وهذا فى ذمتكم الى يوم الدين
(ذَرْنِي وَمَنْ خَلَقْتُ وَحِيدًا *وَجَعَلْتُ لَهُ مَالا مَّمْدُودًا *وَبَنِينَ شُهُودًا *وَمَهَّدتُّ لَهُ تَمْهِيدًا *ثُمَّ يَطْمَعُ أَنْ أَزِيدَ
كَلاَّ إِنَّهُ كَانَ لِآيَاتِنَا عَنِيدًا *سَأُرْهِقُهُ صَعُودًا *إِنَّهُ فَكَّرَ وَقَدَّرَ *فَقُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ *ثُمَّ قُتِلَ كَيْفَ قَدَّرَ *ثُمَّ نَظَرَ
ثُمَّ عَبَسَ وَبَسَرَ *ثُمَّ أَدْبَرَ وَاسْتَكْبَرَ *فَقَالَ إِنْ هَذَا إِلاَّ سِحْرٌ يُؤْثَرُ *إِنْ هَذَا إِلاَّ قَوْلُ الْبَشَرِ *سَأُصْلِيهِ سَقَرَ
وَمَا أَدْرَاكَ مَا سَقَرُ *لا تُبْقِي وَلا تَذَرُ *لَوَّاحَةٌ لِّلْبَشَرِ *عَلَيْهَا تِسْعَةَ عَشَرَ )

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: سنتجاوز الخلافات الهامشية و ننتظر إجابة صريحة واضحة، هل ذكر الشيخ اسم علي ضمن الستة الذين اقرهم و زاد على إقراره بإبدال الحسن بعيسى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: سنتجاوز الخلافات الهامشية و ننتظر إجابة صريحة واضحة، هل ذكر الشيخ اسم علي ضمن الستة الذين اقرهم و زاد على إقراره بإبدال الحسن بعيسى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فما كتبه السيد العميد هنا لا يدل على أن لديه إضطراب كما تظن.
فلماذا لا نقول أنه قد غفل عن ذكر إسم "علي" بين إخوته في المشاركة ؟
4- وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه ,
المتوفى سنة 285 ه
نور الهدى
ولكنه قد أقرهُ وأثبته في نسب سيدي بوعماير كما هو ظاهر أمامك.
4_ لكن سيدي بوعماير أو سيدي عامر كما يناديه أهل الجزائر فهو المولى محمد أبي عامر بن المولى عمران الخائف بن المولى محمد بن المولى عبد الرحمن بن المولى عيسى بن المولى الحسين بن المولى علي بن المولى جعفر بن المولى أبي الرقاع يونس بن المولى علي بن المولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره ( أخ المولى إدريس الأكبر الشقيق ) بن المولى عبد الله الكامل بن المولى الحسن المثنى بن المولى الإمام الحسن السبط المجتبى بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب من زوجته مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم [/COLOR]________

هذا الثابت عندنا ايها الطيب

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا

نور الهدى

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: مناقشة جيدة أيها النقيب العام، مع اكتمالها يستطيع القارئ الوصول إلى نتيجة معقولة و في نفس الوقت يتعلم كيفية التعاطي مع هذا العلم الجليل.
قلتم سيدي النقيب العام أن العميد لم يضطرب و سندفع بحسن النوايا كما تفضلتم، و نقول نفس قولكم، نعم العميد سها او أغفل ذكر اسم علي من بين المعقبين. و لكننا حين نعود إلى ما كتبته يمناه ترى أنه حصر العدد في ستة و إن أضفنا علي فسيرتفع إلى سبعة، و عليه فلو حصر العدد مسبقا في سبعة ثم ذكر ستة فقط جاز لنا قول انه سها او غفل أما و العكس هو الحاصل فلا حجة. سنتجاوز هذه النقطة لأدعوك يا سيدي النقيب العام إلى مراجعة تاريخ كتابة نسب الشيخ عمران 2009.02.20 و ستجده سابق في الوجود على تاريخ تحقيق المعقبين من ذرية محمد بن سليمان 2009.04.06، و انت تعلم جيدا أن العميد ما جعل علي بن محمد بن سليمان ابنا غير معقب إلا ليضرب مصداقية عمود الرحاحلة، لأن ابن عمنا الجزائري أورد نسبا فيه سقط لاسم محمد بين علي و سليمان، و الشيخ كي يقطع دابر القول بسقوط اسم محمد بن علي و سليمان يظهر بطلان ما بأيدينا بعد أن اخرج نسبا غير صحيح فقد عمد إلى نفي الذرية عن علي بن محمد بن سليمان بعد أن سبق و اثبت له الذرية في نسب الشيخ عمران و نحن نشدد على انه لم يعرف ابدا ابن لعلي اسمه يونس.

و هناك نقطة أخرى لم أشأ ان أثيرها من قبل أيها النقيب العام و الآن جاء وقتها، و هي أن العميد في معرض إثباته للستة المعقبين من ذرية محمد بن علي و سنقول سبعة أخذا بمبدأ الدفع بالنوايا الحسنة، قال:

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

4- وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة:
1.عبدالله العالم المحدث،
2.وأحمد،
3.وحمزة،
4.وسليمان،
5.وإدريس،
6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه , المتوفى سنة 285 ه




و ما يهمنا في هذا الإقتباس هو قوله بالتحديد و عيسى بدل الحسن، أعتقد هنا أن الكلام صريح و لا يحتمل لا لفا و لا دورانا و لا دفعا بحسن النوايا الشيخ يرفع الحسن كابن معقب و يضع بدله اخاه عيسى أليس كذلك أيها النقيب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فماذا سنقول اتجاه هذا الكلام :

*****فقد ورد في كتاب المجدي في أنساب الطالبيين عند تناوله ذرية سليمان بن عبد الله المحض ما نصه :
* ......قال الموضح النسابة رحمه الله: وأولد الحسن عبد الله، ولعبد الله بن الحسن ابن محمد بن سليمان، الحسين وابراهيم أحدهما بالمدينة......"

*****و ورد في كتاب عمدة الطالب في أنساب آل أبى طالب ما نصه :
*......وولد الحسن بن محمد بن سليمان بن عبد الله بن الحسن بن محمد بن سليمان ، الحسين وابراهيم أحدهما بالمدينة..... "

*****و ورد في كتاب سلسلة الأصول في شجرة أبناء الرسول ما نصه :
*...... السيد عبد الله المحدث و السيد أحمد و السيد الحسن و السيد إدريس فهؤلاء الأربعة هم أصول الفروع السليمانية ..... "

***** و ورد في كتاب جمهرة أنساب العرب ما نصه :
*.... ومنهم: بطوش بن حنانش بن الحسن بن محمد بن سليمان.....*

و كما ترى فنسابة المشرق قد اثبتوا الذرية للحسن بن محمد بن سليمان و سأقفز متعمدا على نسابة المغرب كي اوضح لك أن شهرة ذرية هذا الرجل قد بلغت بلادكم فلا أحتاج الإحتجاج بما ذكره نسابة بلادنا ، و هذا اضطراب آخر أم لكم سيدي النقيب تفسير آخر له؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و في مشاركة أخرى سنطرح القبائل التي تنتسب إلى الحسن بن محمد بن سليمان بن عبد الله المحض إلى اليوم، فقط ننتظر أي تفسير ستعطونا على هذا الإضطراب و النقاش حري بالمتابعة، مع خالص تحيات ابن عمكم الشريف يوسنيزم الرحالي السليماني

[التهامي الادريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن العم الشريف ايهاب التركي لدي سؤال يحيرني مند مدة وارجوا ابن عمي ان يتسع صدرك له .سؤالى هو هل العميد يخطىء ويصيب كبقية البشر ام لا ؟
اداكان الجواب بانه يخطىء فهدا يعني انه من حق اي شخص ان يناقشه في اي امر وان يستفسر عن اي غموض .وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من اجتهد واصاب فله اجران ومن اخطا فله اجر.صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم .يعني ان العميد انشاء الله تعالى سيفوزعلى الاقل باجر واحد .واما اصرارك على ان يفوز باجرين دائما فهدا ليس من الصواب .

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن العم الشريف ايهاب التركي لدي سؤال يحيرني مند مدة وارجوا ابن عمي ان يتسع صدرك له .سؤالى هو هل العميد يخطىء ويصيب كبقية البشر ام لا ؟
اداكان الجواب بانه يخطىء فهدا يعني انه من حق اي شخص ان يناقشه في اي امر وان يستفسر عن اي غموض .وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من اجتهد واصاب فله اجران ومن اخطا فله اجر.صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم .يعني ان العميد انشاء الله تعالى سيفوزعلى الاقل باجر واحد .واما اصرارك على ان يفوز باجرين دائما فهدا ليس من الصواب .
والله العظيم لو أن هناك ذرة شك فأنه قد يخطيء في أمور الأنساب لمزقت صك نسبي الذي قد كتبه لي.
ولكن يجب أن تعلم أن الله سبحانه وتعالى قد تكفل بحفظ نسب ذرية رسوله صلى الله عليه وآله وسلم
إكراماً للرسول صلى الله عليه وآله وسلم ولآل بيته الطاهرين.

[مولاي بهي]

لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم عرب و تركمان

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد:
والله العظيم لو أن هناك ذرة شك فأنه قد يخطيء في أمور الأنساب لمزقت صك نسبي الذي قد كتبه لي.
ولكن يجب أن تعلم أن الله سبحانه وتعالى قد تكفل بحفظ نسب ذرية رسوله صلى الله عليه وآله وسلم
إكراماً للرسول صلى الله عليه وآله وسلم ولآل بيته الطاهرين.

أيها النقيب العام أنت لا تستطيع الشك في الشيخ ابدا لأنه كل تراثك و صكه أول وثيقة تحوزها بخصوص نسبكم المقطوع، و أنا متيقن انك لن تلتفت لأي إنسان جاءك ينسب جديد و إن كان هو الأصح، لأن صك العميد عندك هو الأقدم، أما نحن فلدينا ما هو اقدم و أقدم و أقدم لهذا فاعذر لنا تمسكنا بتراث اجدادنا و علماء مغربنا المعروفين مثلما نعذر لك تمسكك بتراثك المتمثل في صك الشيخ.
و هل ترانا أيها النقيب العام ندخل في نسب جدنا من ليس منه؟؟؟؟؟؟ بل نحن ندعوا إلى الوضوح حتى لا يدخل المتشرفة الجدد أما من يدعوا إلى ستر المراجع فهو من يخفي ما يخفيه و لكن يأبى الله إلا أن يتم نوره.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد:


أيها النقيب العام أنت لا تستطيع الشك في الشيخ ابدا لأنه كل تراثك و صكه أول وثيقة تحوزها بخصوص نسبكم المقطوع، و أنا متيقن انك لن تلتفت لأي إنسان جاءك ينسب جديد و إن كان هو الأصح، لأن صك العميد عندك هو الأقدم، أما نحن فلدينا ما هو اقدم و أقدم و أقدم لهذا فاعذر لنا تمسكنا بتراث اجدادنا و علماء مغربنا المعروفين مثلما نعذر لك تمسكك بتراثك المتمثل في صك الشيخ.
و هل ترانا أيها النقيب العام ندخل في نسب جدنا من ليس منه؟؟؟؟؟؟ بل نحن ندعوا إلى الوضوح حتى لا يدخل المتشرفة الجدد أما من يدعوا إلى ستر المراجع فهو من يخفي ما يخفيه و لكن يأبى الله إلا أن يتم نوره.
ثق أن السيد العميد الأكبر لا يصدر صكوك النسب من العدم وثق أن صك نسبي يستند إلى صكوك ودووين وسجلات وهو ليس بملزم لإظهارها لك من هب ودب وأنا لا أطلب منك إظهار ما لديكم من صكوك ودووين وسجلات تخصكم ولكن كن مثلي وأرني صكاً قد أُثبت فيه نسبك إلى جدي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولا أريد أكثر من ذلك لكي أرى من يشهد لك بالنسب الشريف فقط.
أريد أن أرى صك نسب يخصك أنت لا يخص شخصاً أخر صك نسب فقط لك.

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة والسلام على محمد وآل محمد


و بعد:
ثق أن السيد العميد الأكبر لا يصدر صكوك النسب من العدم وثق أن صك نسبي يستند إلى صكوك ودووين وسجلات وهو ليس بملزم لإظهارها لك من هب ودب وأنا لا أطلب منك إظهار ما لديكم من صكوك ودووين وسجلات تخصكم ولكن كن مثلي وأرني صكاً قد أُثبت فيه نسبك إلى جدي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولا أريد أكثر من ذلك لكي أرى من يشهد لك بالنسب الشريف فقط.
أريد أن أرى صك نسب يخصك أنت لا يخص شخصاً أخر صك نسب فقط لك.


و الله العظيم الذي لا إله إلا هو و احسبوها علي و أنا تحت حكم الأشراف إن بدا العكس، إن صك نسبك لا يعتمد على شيء و إنما أوهام، و عدم إلزامية طرح ما لدى الشيخ دليل على صيده في الماء العكر و ليس دليلا على حرصه من عدم سقوط ما له بين يدي من لا يحسن إستعماله ، ام أنك تراه أحسن من كل مؤرخي الأمة الذين طرحوا ما لديهم بدءا بابن هشام صاحب السيرة مرورا بالبخاري و اليعقوبي و ابن عنبة و ابن طباطبا و العشماوي و السيوطي و الآدوزي و المختار السوسي و مشايخ آل ريسون و آل الكتاني و آل العلمي و ومولاي ادريس الفضيلي و السيوطي و اليفرني و الحاج ابراهيم و الوزير الغساني و محمد المهدي الفاسي و ابن المؤقت و اللائحة طولة جدا أكل هؤلاء لم يكن لديهم حرص على النسب الشريف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما كونك تطالبني بصك يتضمن نسبي مسلسلا إلى جدنا علي فموجود و لكن بنسبنا المشهور لا بنسبكم الباطل من أساسه، فلدي صك زواجي سنة 2003 و اعتقد أنه أقدم من صك نسبك و عليه توقيع العدول و المحكمة الإبتدائية . و لدي صك نسب عليه شهادة و توقيع 12 عشر رجلا من عشيرتنا و توقيع قيم الزاوية الرحالية و نسابة الرحاحلة الكبير و مصادق عليه بمحكمة السراغنة و فيه نسبي كاملا مسلسلا كما هو مشهور أيضا، و أنا مستعد لأن أطرحهما معا، و في المقابل أتحداك أن توثق صك نسبك بإحدى محاكم بلدك مثلما وثقت نسبي بمحكمة بلادي أو حتى تعالى و حققه بإحدى محاكم المغرب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ساعتها استطيع طرح ما لدي و اعدك به لأنك ستحوز وثيقة تكافئ إحدى وثائقي أما و الحال كما نعلم فلا مصداقية لما تحوز لدى فلا يقارن بما نحوز.

[سامي ولد أحمد الإدريسي]

الشريف يوسنيزم الرحالي;19275]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة والسلام على محمد وآل محمد


و بعد:


و الله العظيم الذي لا إله إلا هو و احسبوها علي و أنا تحت حكم الأشراف إن بدا العكس، إن صك نسبك لا يعتمد على شيء و إنما أوهام، و عدم إلزامية طرح ما لدى الشيخ دليل على صيده في الماء العكر و ليس دليلا على حرصه من عدم سقوط ما له بين يدي من لا يحسن إستعماله ، ام أنك تراه أحسن من كل مؤرخي الأمة الذين طرحوا ما لديهم بدءا بابن هشام صاحب السيرة مرورا بالبخاري و اليعقوبي و ابن عنبة و ابن طباطبا و العشماوي و السيوطي و الآدوزي و المختار السوسي و مشايخ آل ريسون و آل الكتاني و آل العلمي و ومولاي ادريس الفضيلي و السيوطي و اليفرني و الحاج ابراهيم و الوزير الغساني و محمد المهدي الفاسي و ابن المؤقت و اللائحة طولة جدا أكل هؤلاء لم يكن لديهم حرص على النسب الشريف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما كونك تطالبني بصك يتضمن نسبي مسلسلا إلى جدنا علي فموجود و لكن بنسبنا المشهور لا بنسبكم الباطل من أساسه، فلدي صك زواجي سنة 2003 و اعتقد أنه أقدم من صك نسبك و عليه توقيع العدول و المحكمة الإبتدائية . و لدي صك نسب عليه شهادة و توقيع 12 عشر رجلا من عشيرتنا و توقيع قيم الزاوية الرحالية و نسابة الرحاحلة الكبير و مصادق عليه بمحكمة السراغنة و فيه نسبي كاملا مسلسلا كما هو مشهور أيضا، و أنا مستعد لأن أطرحهما معا، و في المقابل أتحداك أن توثق صك نسبك بإحدى محاكم بلدك مثلما وثقت نسبي بمحكمة بلادي أو حتى تعالى و حققه بإحدى محاكم المغرب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ساعتها استطيع طرح ما لدي و اعدك به لأنك ستحوز وثيقة تكافئ إحدى وثائقي أما و الحال كما نعلم فلا مصداقية لما تحوز لدى فلا يقارن بما نحوز.


__________________________________________________ ______

يقول :


أما كونك تطالبني بصك يتضمن نسبي مسلسلا إلى جدنا علي فموجود و لكن بنسبنا المشهور لا بنسبكم الباطل من أساسه، فلدي صك زواجي سنة 2003


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

________________________________________________

فلدي صك زواجي سنة 2003 . هههههههههههههههههههههههههككككككككككككككككككككككككك كككككككخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخ ومن الغباء ما يبكي ومنه ما يضحك هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههه,

متى صار عدول محكمة المغرب في هذا الوقت _ الذين يشهدون على زواج البنت الحامل في شهرها السابع من صاحبها _ ب 500 درهم دليلا في الأنساب , ههههههههههههههههه ,
,____________

وعاد عندكم في القلعة المشهورة بنكاح الاستبضاع هههههههههههههه , شوف بعدا يوتوب وأجي اهضر , واش زيلك انتا في قلعة السراغنة زمن القرن العاشر , مين كانوا الرجال ماشي العيالات بالطرابش حمرين , والرجل على الرجل , قالك أنا عندي إجازة في علم الانساب , سبحان الله , عيتي طالع نازل , وزدقت من الحمارة للطيارة , فففففففففففففففففففففففففففففففففف
لازين لا مجي بكري , ( عذرا لرواد الديوان على الدارجة المغربية , راها معبرة أكثر , ومن الحكمة استعمال ’’ بلغة ’’ الدارجة ليتفطن الغبي ) , ههههههههههههههههههههههههههههههه
_________________________

يقول يوسنيزم : و في المقابل أتحداك أن توثق صك نسبك بإحدى محاكم بلدك مثلما وثقت نسبي بمحكمة بلادي أو حتى تعالى و حققه بإحدى محاكم المغرب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ساعتها استطيع طرح ما لدي و اعدك به لأنك ستحوز وثيقة تكافئ إحدى وثائقي أما و الحال كما نعلم فلا مصداقية لما تحوز لدى فلا يقارن بما نحوز.


________

العجب زعما حايز على الكنز , والعحب شي ناس راسوهم غاسول وحجر ,, ومن الحجر ما يتفجر منه الأنهار ’’’ , لكن , ماشي فحال هذا حجرة بالشعر , وخا طارت راها معزة ياك ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
_____________________

وهي على جميع الأشراف في العالم أن يتفضلوا عند كوندليزا رايس أو موبوتو سيسسكو أو حتى شيمون بيريز لكي يصادقوا لهم على المشجرات , ويقولوا لهم لقد صح عندنا أنكم من اهل البيت ,

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخفففففففففففففففففف ففففففففففففففففففف

العجب كل العجب بين جمادى ورجب , والعجب الكبير هو ما تفضلت به

واللهم شاحل ما ضحكت , الله يبقي االستر وكان , راه المارستان ديال الحماق عامرين , ومازال شي وحدين تالفين في الركاني ديال هذا الديوان ,

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههه


ويتبجح بكتب مشهورة في المغرب يعرفها الصغير والكبير , ولم يسمع في المغرب أن أصحاب هذه الكتب قالوا أنهم حجج في علم الأنساب , إنما كانوا ينقلون ما وصلهم ويتوقف غالبيتهم في التأكيد أو النفي , ولذلك أعد القارئء هنا , أن أنشر له هذه الكتب التي يتبجح بالاستظهار بها لأنها ضد هذا الرويبضة وليس معه ,[ لأنه يذكرها كثيرا , وسنأتي بالمعتبرين من بني رحال الذين لم يأخذهم الجذب , لترى أن غالبية الرحاحلة متوقفون في أنسابهم , ولو كان ما تقول صحيحا لما أحجم غالبية الرحاحلة عن التصريح بصريح انسابهم , لذلك أظن أننا سنضحك ملأ الذقون إن استمرت حججك بهذا الشكل , وقد يقول القارئ البريء ولما هذا الضحك , فاقول له : لأنه هذا الأسلوب الأحسن مع هيك نماذج الله أعلم مما هي ممزوجة , أصبحت الآن على شبه يقين أنك ممن كان أجدادهم يخدمون في زاوية الشيخ رحال , وبعد ذلك انتحلوا نسبه لما في ذلك من مزايا اجتماعية ومادية , وتخاطب السيد النقيب أن البيت الرحالي أشهر من بيت الشاذلي , عجبا , أسألك بصدق , من أين تفكر ؟ ومن أين تسمع ؟ ومن أين تقرأ ؟ لأنه لا يقول هذا إلا من هرب حديثا من سلاسل ’’ بيو عمر ’’ فلما استفاق _ ويا ليته _ أخذ يخرف بمالا يعرف , أصبح الهذيان ديدنه , أنصحك أن تعرض نفسك على طبيب مختص في الطب النفسي , أعطيك عنوانا لطبيبة أخصائية في الدار البيضاء و والمصاريف نتكلف لك بها من صندوق محمد الخامس للتضامن , ولأنك ممن أفنوا زهرة عمرهم في التسكع في شوارع المتعلمة والخائنين السا كنين في زنقة الخيزران في حي السلام بسلا , فقد تعفى من الرسوم وهذا يوافق شحك وبخلك /SIZE]

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد: أيها النقيب العام هل أصبح الديوان ماخورا، و هل هذه هي الطينة التي تعمل تحت امرتها؟؟؟؟؟؟؟ و الصراحة فعلى علم الأنساب السلام إن كان الحال هكذا.



متى صار عدول محكمة المغرب في هذا الوقت _ الذين يشهدون على زواج البنت الحامل في شهرها السابع من صاحبها _ ب 500 درهم دليلا في الأنساب , ههههههههههههههههه ,
,____________
/size]

و متى كان ابن الناظور شريف النسب حتى يحقق أنساب سادته، و بخصوص المقتبس الذي اقتبسته فقد قيل قديما كل إناء بما فيه ينضح و كل انسان يتكلم بلسان حاله، مما يعني أن العدول هم عدول بلادكم و أن البنت الحامل في شهرها السابع هي أمك وصاحبها هو أبوك و 500 درهم هو ثمن شرعية خروجك إلى الدنيا، و بالتالي فيا كلب انت ابن سفاح و ما يصدر عنك هو من كلام ابناء السفاح.


وعاد عندكم في القلعة المشهورة بنكاح الاستبضاع هههههههههههههه , شوف بعدا يوتوب وأجي اهضر , واش زيلك انتا في قلعة السراغنة زمن القرن العاشر , مين كانوا الرجال ماشي العيالات بالطرابش حمرين , والرجل على الرجل , قالك أنا عندي إجازة في علم الانساب , سبحان الله , عيتي طالع نازل , وزدقت من الحمارة للطيارة , فففففففففففففففففففففففففففففففففف
لازين لا مجي بكري , ( عذرا لرواد الديوان على الدارجة المغربية , راها معبرة أكثر , ومن الحكمة استعمال ’’ بلغة ’’ الدارجة ليتفطن الغبي ) , ههههههههههههههههههههههههههههههه
_________________________
/size]

مادام يوتوب يساوي عندك مرجعا فقد عرفنا معدنك و عرفنا ما تهوى منه و القلعة قلعة الرجال و ها أنا امثل نوعهم الأصيل وضوح في الحديث شجاعة و إقدام كرم و عزة نفس، أما القلعة فلو زرتها لأجلسك أهلها على الخازوق، و إن كنت رجلا قابلني بها، و بكل فخر نعم فإن معنا إجازات في علم النسب و آخرها إجازة من أحد شيوخ آل ماء العينين و إذا لم يعجبك الأمر فارتوي من ماء المتوسط.


العجب زعما حايز على الكنز , والعحب شي ناس راسوهم غاسول وحجر ,, ومن الحجر ما يتفجر منه الأنهار ’’’ , لكن , ماشي فحال هذا حجرة بالشعر , وخا طارت راها معزة ياك ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
_____________________

وهي على جميع الأشراف في العالم أن يتفضلوا عند كوندليزا رايس أو موبوتو سيسسكو أو حتى شيمون بيريز لكي يصادقوا لهم على المشجرات , ويقولوا لهم لقد صح عندنا أنكم من اهل البيت ,
/SIZE]

يا ابن السفاح انا اتكلم و معي إرث و لست كشيخكم الذي كان مهاجرا سريا في اسبانيا، أو...... أم تراكم نسيتم هذا و إني أعدكم عما قريب بمفاجأة ما لها قبل و لا بعد، فواصل استفزازاتك و لن ترانا إلا أهدأ من نسيم الصباح.
أما من أراد توثيق نسبه فليس عليه الذهاب لا إلى كوندليزا رايس و لا إلى شمعون بيريز و نحن لم نقل هذا ابدا بل عليه أن يدفع عمولة 100 أورو كي يشتري نسبا مزورا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مهزلة.


ويتبجح بكتب مشهورة في المغرب يعرفها الصغير والكبير , ولم يسمع في المغرب أن أصحاب هذه الكتب قالوا أنهم حجج في علم الأنساب , إنما كانوا ينقلون ما وصلهم ويتوقف غالبيتهم في التأكيد أو النفي , ولذلك أعد القارئء هنا , أن أنشر له هذه الكتب التي يتبجح بالاستظهار بها لأنها ضد هذا الرويبضة وليس معه ,[ لأنه يذكرها كثيرا , وسنأتي بالمعتبرين من بني رحال الذين لم يأخذهم الجذب , لترى أن غالبية الرحاحلة متوقفون في أنسابهم , ولو كان ما تقول صحيحا لما أحجم غالبية الرحاحلة عن التصريح بصريح انسابهم , لذلك أظن أننا سنضحك ملأ الذقون إن استمرت حججك بهذا الشكل , وقد يقول القارئ البريء ولما هذا الضحك , فاقول له : لأنه هذا الأسلوب الأحسن مع هيك نماذج الله أعلم مما هي ممزوجة , أصبحت الآن على شبه يقين أنك ممن كان أجدادهم يخدمون في زاوية الشيخ رحال , وبعد ذلك انتحلوا نسبه لما في ذلك من مزايا اجتماعية ومادية , وتخاطب السيد النقيب أن البيت الرحالي أشهر من بيت الشاذلي , عجبا , أسألك بصدق , من أين تفكر ؟ ومن أين تسمع ؟ ومن أين تقرأ ؟ لأنه لا يقول هذا إلا من هرب حديثا من سلاسل ’’ بيو عمر ’’ فلما استفاق _ ويا ليته _ أخذ يخرف بمالا يعرف , أصبح الهذيان ديدنه , أنصحك أن تعرض نفسك على طبيب مختص في الطب النفسي , أعطيك عنوانا لطبيبة أخصائية في الدار البيضاء و والمصاريف نتكلف لك بها من صندوق محمد الخامس للتضامن , ولأنك ممن أفنوا زهرة عمرهم في التسكع في شوارع المتعلمة والخائنين السا كنين في زنقة الخيزران في حي السلام بسلا , فقد تعفى من الرسوم وهذا يوافق شحك وبخلك /SIZE]

اطرح كل ما لديك يا شيخ السفاح، و كفاك من ترديد لوازم السماوي التي يتقنها النصابة أمثالك، اطرح لنا أولا معرفك و صورتك و بطاقتك الوطنية و أجبني إلى التحديات الكثيرة التي رفعتها امامك و كفاك من كثر الكلام كنساء الحمام، و أنا لم أقل أن البيت الرحالي اشهر من البيت الشاذلي و إن كان هذا صحيحا أيضا بل عنيت ان البيت الرحالي اشهر من البيت التركي، اما الشاذلي له شهرة الطريقة و هو هو بهذا أشهر من سيدي رحال طريقة ، أما نسلا و ذرية فالعكس صحيح.

و ختاما يا شيخ سامي يقول الشيخ محمد المختار الشرايبي:
و من سيدي رحال سلسلة علت ***** إلى المصطفى خير الأنام له انتسب(لا تعتقد انها سلسلة مزوركم)
عظيمة جاه ذات قدر و رفعة ***** تعد بكل المجد سلسلة الذهب
و كم من قباب شيدت ببلادهم ***** و كم من أسود أتلفوا من لهم عتب
و لا تسمعن من مبغض و مجاحد***** فليس بنبح الكلب ينتقص الكوكب

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد.


و بعد: إلى الشريف إيهاب، قبل أن يمتد مقص رقابتك و يحذف ردي احذف رد الكلب سامي، و أعدك حتى إن حظرت معرفي فهذه المرة سأكون مضطرا للدخول بمعرفات أخرى و لكني سأفصح عن نفسي كي أتحمل مسؤولياتي، و اعلم أن كل ما يكتبه هذا الكلب الذي تعمل تحت امرته هو مسجل و لحد الساعة اقول لا تخلي الأمور تنزل لأكثر من هذا المستوى يكفي ما جرى لحد الآن فما حصد المهزلة إلا انتم ، و لا تخليني اشهر أكثر مما فعلت، هذا ليس تهديدا و حاشاي أن اهدد شريفا، و لكنه رجاحة عقل و دفع بالتي هي أحسن فاستحلفك بالذي استحلفتك به برسالتي لك على الخاص العن إبليس و كفاك تنطعا فلن تحصد إلا الندامة معنويا و جانبا آخر، اللهم ان بلغت اللهم فاشهد.

[أبوهاشم]

إلى الاخ إيهاب

أولا نحن لا نجب أن تصل الامور لهذه الدرجة

أنت تطلب منا أن لا تخرج مشاركاتنا عن حدود الأدب ونحن سنفعل ذلك

ولكن ألم تلاحظ أن الاخ المدعو سامي يتجاوز حدود الادب في ردوده

فمثلا عندما قال (أبناء الزنا وإدعياء الشرف)
وعندما قال في رده الأخير (متى صار عدول محكمة المغرب في هذا الوقت _ الذين يشهدون على زواج البنت الحامل في شهرها السابع من صاحبها _ ب 500 درهم دليلا في الأنساب )
وغيرها , ولكنك حتى الان لم تقم بخذف شيء ردوده وفي نفس الوقت قمت بهذف مشاركات لـ

محمد عبدون - النقيب - أبوهاشم (هذا ما يحضرني الان) مع أن مشاركات الاعضاء السابق ذكرهم لم يكن فيها أي سب أو شتم أو قذف أو تجريح فسبحان الله

أطلب منك أن تذف أي كلمة فيها سب أوتجريح أوقذف تصدر من أي عضو

وشكرا

[نور الهدى]

__________________________________________________ ______

يقول :


أما كونك تطالبني بصك يتضمن نسبي مسلسلا إلى جدنا علي فموجود و لكن بنسبنا المشهور لا بنسبكم الباطل من أساسه، فلدي صك زواجي سنة 2003


هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

________________________________________________

فلدي صك زواجي سنة 2003 . هههههههههههههههههههههههههككككككككككككككككككككككككك كككككككخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخ ومن الغباء ما يبكي ومنه ما يضحك هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههه,

متى صار عدول محكمة المغرب في هذا الوقت _ الذين يشهدون على زواج البنت الحامل في شهرها السابع من صاحبها _ ب 500 درهم دليلا في الأنساب , ههههههههههههههههه ,
,____________

وعاد عندكم في القلعة المشهورة بنكاح الاستبضاع هههههههههههههه , شوف بعدا يوتوب وأجي اهضر , واش زيلك انتا في قلعة السراغنة زمن القرن العاشر , مين كانوا الرجال ماشي العيالات بالطرابش حمرين , والرجل على الرجل , قالك أنا عندي إجازة في علم الانساب , سبحان الله , عيتي طالع نازل , وزدقت من الحمارة للطيارة , فففففففففففففففففففففففففففففففففف
لازين لا مجي بكري , ( عذرا لرواد الديوان على الدارجة المغربية , راها معبرة أكثر , ومن الحكمة استعمال ’’ بلغة ’’ الدارجة ليتفطن الغبي ) , ههههههههههههههههههههههههههههههه
_________________________

يقول يوسنيزم : و في المقابل أتحداك أن توثق صك نسبك بإحدى محاكم بلدك مثلما وثقت نسبي بمحكمة بلادي أو حتى تعالى و حققه بإحدى محاكم المغرب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ساعتها استطيع طرح ما لدي و اعدك به لأنك ستحوز وثيقة تكافئ إحدى وثائقي أما و الحال كما نعلم فلا مصداقية لما تحوز لدى فلا يقارن بما نحوز.


________

العجب زعما حايز على الكنز , والعحب شي ناس راسوهم غاسول وحجر ,, ومن الحجر ما يتفجر منه الأنهار ’’’ , لكن , ماشي فحال هذا حجرة بالشعر , وخا طارت راها معزة ياك ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
_____________________

وهي على جميع الأشراف في العالم أن يتفضلوا عند كوندليزا رايس أو موبوتو سيسسكو أو حتى شيمون بيريز لكي يصادقوا لهم على المشجرات , ويقولوا لهم لقد صح عندنا أنكم من اهل البيت ,

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخفففففففففففففففففف ففففففففففففففففففف

العجب كل العجب بين جمادى ورجب , والعجب الكبير هو ما تفضلت به

واللهم شاحل ما ضحكت , الله يبقي االستر وكان , راه المارستان ديال الحماق عامرين , ومازال شي وحدين تالفين في الركاني ديال هذا الديوان ,

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههه


ويتبجح بكتب مشهورة في المغرب يعرفها الصغير والكبير , ولم يسمع في المغرب أن أصحاب هذه الكتب قالوا أنهم حجج في علم الأنساب , إنما كانوا ينقلون ما وصلهم ويتوقف غالبيتهم في التأكيد أو النفي , ولذلك أعد القارئء هنا , أن أنشر له هذه الكتب التي يتبجح بالاستظهار بها لأنها ضد هذا الرويبضة وليس معه ,[ لأنه يذكرها كثيرا , وسنأتي بالمعتبرين من بني رحال الذين لم يأخذهم الجذب , لترى أن غالبية الرحاحلة متوقفون في أنسابهم , ولو كان ما تقول صحيحا لما أحجم غالبية الرحاحلة عن التصريح بصريح انسابهم , لذلك أظن أننا سنضحك ملأ الذقون إن استمرت حججك بهذا الشكل , وقد يقول القارئ البريء ولما هذا الضحك , فاقول له : لأنه هذا الأسلوب الأحسن مع هيك نماذج الله أعلم مما هي ممزوجة , أصبحت الآن على شبه يقين أنك ممن كان أجدادهم يخدمون في زاوية الشيخ رحال , وبعد ذلك انتحلوا نسبه لما في ذلك من مزايا اجتماعية ومادية , وتخاطب السيد النقيب أن البيت الرحالي أشهر من بيت الشاذلي , عجبا , أسألك بصدق , من أين تفكر ؟ ومن أين تسمع ؟ ومن أين تقرأ ؟ لأنه لا يقول هذا إلا من هرب حديثا من سلاسل ’’ بيو عمر ’’ فلما استفاق _ ويا ليته _ أخذ يخرف بمالا يعرف , أصبح الهذيان ديدنه , أنصحك أن تعرض نفسك على طبيب مختص في الطب النفسي , أعطيك عنوانا لطبيبة أخصائية في الدار البيضاء و والمصاريف نتكلف لك بها من صندوق محمد الخامس للتضامن , ولأنك ممن أفنوا زهرة عمرهم في التسكع في شوارع المتعلمة والخائنين السا كنين في زنقة الخيزران في حي السلام بسلا , فقد تعفى من الرسوم وهذا يوافق شحك وبخلك /SIZE]
مثل الشيخ وردك بهذه الطريقه النتنه والله انت تعبر عن البيئه التى تربيت فيها ياسامى كل ردك هههههههههههههههه هذا يدل على قمت قلت الادب هذا وانت مسؤول وترد بهذه الطريقه كيف
غريب حقا انها لعبه وديوان تسالى وليس ديوان انساب

[محمد دالي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

يا أسفاه على هذا الديوان و على ما وصل إليه بعد أن كان صرحا يلتجأ إليه الجميع للبحث عن معلومة مفيدة و عن تصحيح نسب و لصلة الرحم...
لا حول و لا قوة إلا بالله العظيم القدير.
يا إخوتي إن كانت هته لغة تخاطب المشرفين و المديرين و خبراء النسب فماذا ينتظر أن يسمع منا نحن بقية الأعضاء.
اتقوا الله في هذا الشهر الفضيل.

[محمد دالي]

لا حول و لا قوة إلا بالله العظيم القدير و الحمد لله علو ما كتب و على ما حذف.

[حامدي]

ماذا بقي للمنتدى بعدل عزل الاسد ابن الاسد يوسنيزم و السيد محمد البوخاري و اما حفظ النسب الله كفله بكرامات بقية جيل بعد جيل في الاشراف و الرحاحلة اشهر من ان يعرف بهم احد

[ابوتراب]

سلام الله عليكم

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
ارجوا من اخوتي وابناء عمومتي ان يستعيدوا بالله من الشيطان الرجيم
والدي نراه الان اصبح خصومة
ونراء البعض من ياجج هده الخصومة ويستلد بها وان هناك ايادي خفية تسعى وراء انسعار هده الخصومة بين الاخوين
ويجب ان نوقف هدا الدي يحدث الان امتتالا لقول الله عز وجل
(إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ فَأَصْلِحُوا بَيْنَ أَخَوَيْكُمْ وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ)

قال تعالى:

لا خَيْرَ فِي كَثِيرٍ مِنْ نَجْوَاهُمْ إِلَّا مَنْ أَمَرَ بِصَدَقَةٍ أَوْ مَعْرُوفٍ أَوْ إِصْلاحٍ بَيْنَ النَّاسِ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ ابْتِغَاءَ مَرْضَاتِ اللَّهِ فَسَوْفَ نُؤْتِيهِ أَجْراً عَظِيماً

قال عليه الصلاة والسلام :

( ألا أخبركم بأفضل من درجة الصيام والصلاة والصدقة ؟ قالوا بلى :
قال:صلاح ذات البين ..فإن فساد ذات البين هي الحالقة )

وارجوا من اخواني وابناء عمومتي ان لا تاخدهم الحمية والغضب وان يبيحوا لبعضهم الاعدار ويتصافوا ويتسامحوا
فيا فوز الدي يبادر بالعفو والصلح وانتم من انتم عرفناكم قوم كرام اشراف وسادة ولقد من الله عليكم العلم ومعرفة الانساب فلا تحرموا الناس من ما اعطاكم الله
واعلموا انكم وقعتم في مصيدة اناس يسرهم الان مايرون فاقطعوا بهم السبل وحطموا امالهم
واسالكم بالله العلي العظيم ان تدعوا هده الخصومة وعفا الله عن ماسلف

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ماذا بقي للمنتدى بعدل عزل الاسد ابن الاسد يوسنيزم و السيد محمد البوخاري و اما حفظ النسب الله كفله بكرامات بقية جيل بعد جيل في الاشراف و الرحاحلة اشهر من ان يعرف بهم احد

نحن لا ننكر شرف نسب الأشراف الرحاحلة
ولكن للسيد العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام قول أخر في نسبهم
فربما كان لما رأهُ سماحتهُ خيراً لهم.

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد

و بعد:
نحن لا ننكر شرف نسب الأشراف الرحاحلة
ولكن للسيد العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام قول أخر في نسبهم
فربما كان لما رأهُ سماحتهُ خيراً لهم.

يا سيدي إيهاب، الرحاحلة أكبر من أن يطعن في شرفهم معاند و مكابر، و ما يقوله العميد في نسبهم هراء لا يستند إلى شيء، و لكم مقارنة بسيطة بعض كتب الأنساب المغربية تذكر سلسلة نسب جد الرحاحلة و بطبيعة الحال معه مجموع كبيرة من الأنساب فبالله عليكم هل كل الأنساب صحيحة مثلا نسب جد الريسونيين و نسب سيدي عبد العزيز التباع و نسب الشيخ الجزولي ونسب سيدي يوسف الملياني و نسب سيدي محمد نايل ، إلا نسب جد الرحاحلة؟؟؟؟؟؟؟؟ يا سيدي إيهاب هذا العلم يؤخذ من أمهات كتب الأنساب المعتبرة و يؤخذ من المراسلات القديمة بين العلماء و يؤخذ من المخطوطات الحقيقية و يؤخذ من المعاملات الموثقة و يؤخذ من الأحكام القضائية و ليس من شيئ آخر، و العميد يا سيدي إيهاب طالما رأيناه يفرغ ما في الكتب من الشواهد و قد رأيناه في معرض تعرضه لذرية محمد بن سليمان اعتمد على كتاب الملا نظيم خان و على البخاري و على ابن طباطبا و غيرهم بمعنى أنه لم يأت بشيء جديد ولم يعتمد إلا على كتب كي يؤكد صدق دعواه و لكنه رغم هذا اضطرب مرتين مرة في علي بن محمد و مرة أخرى في الحسن بن محمد و دون التعرض لأخريات فرجاءا يا سيدي إيهاب أغلق هذا الموضوع و لا تتناوله إلا حين تسمح لك العمادة أن تطرح أدلة قوية لأنكم لحد الساعة ما أدليتم إلا بالهراء مقابل ما أدلينا به من الشواهد القوية و ما وضعنا إلا النزر و نؤجل الأقوى حجة لما هو آت منكم.

[الجموني]

انالنا الله الفضل واياك
واحسن لك ولنا
واستجاب لدعائك
ورفع عنا انه العفو الغفور
اللهم لا تؤاخذنا ، بما فعلنا وتجاوز عنا ولا تكلنا الى انفسنا، وانت مولانا

[الجموني]

ارى والرأي رأي الجماعه ان نفض هذا الحديث الى غير رجعه فقد اتخذ منحى غير علمي ولا عملي ولسوف، يغدوا قريبا نوعا من الطعن المتبادل وخاصة في تعليقات غير العارفين بإمور النسب ومرجعياته
واني استحلفكم بالله وهي لي اول مره ان تكفوا وتعفوا .
فقد شغلنا هذا ألأمر عن ما هو اهم حتى كدنا لا نجد لذة رمضان
فرج الله عنا هذا الهم والهم كل ان يتريث
واحمدوا الله انكم بين اهل الخير
واعلموا انا بما انتم به من الجدل - وليس النقاش - لسنا بمسرورين ولا بنتائجه فرحين
والله نسال حسن الختام

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد آل محمد

و بعد:
ارى والرأي رأي الجماعه ان نفض هذا الحديث الى غير رجعه فقد اتخذ منحى غير علمي ولا عملي ولسوف، يغدوا قريبا نوعا من الطعن المتبادل وخاصة في تعليقات غير العارفين بإمور النسب ومرجعياته
واني استحلفكم بالله وهي لي اول مره ان تكفوا وتعفوا .
فقد شغلنا هذا ألأمر عن ما هو اهم حتى كدنا لا نجد لذة رمضان
فرج الله عنا هذا الهم والهم كل ان يتريث
واحمدوا الله انكم بين اهل الخير
واعلموا انا بما انتم به من الجدل - وليس النقاش - لسنا بمسرورين ولا بنتائجه فرحين
والله نسال حسن الختام

نعم الرأي و يشهد الله أننا سعينا إلى هذا عن طيب خاطر و نحن الغالبون، فقلنا هاتوا حجة واحدة نترك بها ألف حجة مما لدينا، و لكننا رأينا تنطعا منقطع النظير و محاولة إلباسنا نسبا ليس لنا، ما توارثناه و لا سمعناه و لا جاء في الأثر، و لا ذكره نسابة و لا مؤرخ و لا حوته شواهد و لا مخطوطات، فأرادوا منا أن نقبله و نقول صدق مولانا أفيعقل هذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الجموني]

باسمك اللهم

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد وآل محمد

و بعد:



نعم الرأي و يشهد الله أننا سعينا إلى هذا عن طيب خاطر



اللهم يسر ولا تعسر،
اللهم تقبل،