المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الأشراف الشاذلية الأدارسة

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
07-05-2008, 01:12 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

هم ذرية القطب الجامع إمام الطريقة، وسيد أهل الحقيقة، الشيخ أبو الحسن الشاذلي سيدي علي بن عبد الله بن عبد الجبار بن يوسف بن أحمد بن محمد بن عيسى بن محمد بن يوسف بن يحيى بن إدريس بن عمر بن إدريس بن إدريس بن عبد الله بن حسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه آمين. تلميذ قطب الأقطاب، و زبدة الأوطاب، علم الأعلام، الجبل الراسخ مولانا عبد السلام، عند المحققين من النسابين.
من أبنائه:
1.شهاب الدين أحمد.
2.أبي الحسن علي.
3.أبي عبدالله محمد.

فما كتب به إمام الأعصار والأمصار، الشيخ النظار، أبو عبد الله القصار، للقاضي ابن عرضون
( ومما أفيدكم به وتعجب منه أن نسب سيدنا أبي الحسن الشاذلي الذي ذكره ابن عطاء الله من نظم البوصيري رضي الله عنهما وذكره سيدي عبد النور ونجده كثيرا صدر نسخ الحزب الكبير
غير صحيح.
وقد اتفق لي فيه أمر غريب وذلك لما تفطنت لوجه الإشكال لم أستطع أن أفاوض فيه أحدا خشية أن يقذف الشيطان في قلبه فأكون أنا السبب فيه فوالله ما تمت الجمعة حتى ضرب علي بعض أصحابنا الباب و أعطاني تأليفا لبعض من لقي رجلا من أصحاب أبى العباس المرسي بيَّن فيه أنه من ولد إدريس بن عمر بن إدريس باني فاس،
ومما يدلك أن البوصيري لم يحقق المسألة قوله الشاذلي مولدا. ومعلوم قطعا أنه لم يولد بشاذلة وليس
الخطأ بعيب على الراسخ في العلم (ففهمناها سليمان وكلا آتينا حكما وعلما).

أما النسب الغير صحيح الذي ذكره تاج الدين سيدي أحمد بن عطا الله السكندري رحمه الله تعالى في لطائف المنن فهو أبو الحسن على بن عبد الله بن عبد الجبار ابن تميم بن هرمز بن حاتم ابن قصي بن يوسف بن يوشع بن ورد بن بطال بن أحمد بن محمد بن عيسى بن محمد ابن الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه، عرف بالشاذلي منشأه بالمغرب الأقصى ومبدأ أمره بشاذلة بلدة على القرب من تونس وإليها ينسب.

وأيضاً ما ذكره إبن عياد في المفاخر العلية في المآثر الشاذلية قال: فهو الأستاذ الشريف السيد الحبيب النسيب إلى الحبيب المقصد، لمن له يقصد، الملئ بالعلوم الربانية والأسرار اللدنية الذي هو منها ممتلئ سيدي أبو الحسن الشاذلي الحسني بن عبد الله بن عبد الجبار بن تميم بن هرمز بن حاتم بن قصي بن يوسف بن يوشع بن ورد بن أبي بطال على بن أحمد بن محمد بن عيسى بن إدريس بن عمر بن إدريس المبايع له ببلاد المغرب ابن عبد الله بن الحسن المثنى بن سيد شباب أهل الجنة سبط خير البرية أبي محمد الحسن بن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه وابن فاطمة الزهراء بنت رسول صلى الله عليه وسلم. وهذا النسب إيضاً غير صحيح.

المراجع:
1.فتح العليـم الخبيـر في تهذيب النسب العلمي بأمر الأمير.
2.كتاب «بحر الأنساب» المسمى بالمشجر الكشاف لأصول السادة الأشراف للنسابة محمد بن أحمد بن عميد الدين النجفي وعليه تعليقات السيد محمد مرتضى الزبيدي فأتم بعض المواضع فيه وطبع مشجراً سنة 1357، صفحة 210.
3.كتاب سلسلة الأصول في شجرة أبناء الرسول للقاضي حشلاف، صفحة 74.
4.كتاب السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في نسب أهل البيت المطهر أهله للإمام أحمد بن محمد العشماوي المكي.
malhlali
08-05-2008, 12:33 AM
مشكور على هذا الموظوع الشيق والجميل يا أ/الشريف إيهاب التركي الإدريسي
رائـد الدباغ
08-05-2008, 01:28 AM
مشكور وجزاك الله خيرا
محمد البوخاري
09-05-2008, 04:35 PM
بنو عبد العزيز الخزار في بسكرة شرق الصحراء الجزائرية قريبا من الحدود مع ليبيا وتونس يوجد هذا الفرع من فروع او ابناء ابي الحسن الشاذلي ذكره الحفناوي في تعريف الخلف برجال السلف في ترجمة عبد العزيز الدوسني من قرية الدوسن
رائـد الدباغ
09-05-2008, 05:04 PM
جزاك الله خيرا
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
09-05-2008, 06:04 PM
أثبت القاضي حشلاف في كتابه سلسة الأصول في شجرة أبناء الرسول بأن للإمام أبي الحسن علي الشاذلي أبناء وذرية فقال:الفرع الثالث من فروع مولانا إدريس وهو السيد عمر فقد كان ولاه أخوه الإمام محمد بن إدريس بلاد غمارة ونواحيها ويقال سجلماسة والأول أثبت ولذلك بقيت من أعقابه هناك بقية وأما مدفنه فبفاس مع أبيه وأخيه محمد وكان خلف ثلاثة أغصان منهم تفرعت شجرتهم المباركة . . . . . . ومن هذا الفرع المبارك إمام الطريقة الشاذلية على الإطلاق مولانا أبو الحسن الشاذلي المتوفي في سنة 656هـ ولم يتقدم له هذا الإسم ولا لسلفه إلا أنه سماه به شيخه عبدالسلام بن مشيش أشارة منه ليعمر بلدة شاذلة من صحراء تونس الخ وكان رضي الله عنه خلف ثلاثة أولاد وهم: أحمد ومحمد وعلي دفين الدوسن ولهم فروع كرام رضي الله عنهم.
أحمد آل يوسف الإدريسي
15-05-2008, 06:52 PM
بوركت يا لغالي ___ بوركت يا لغالي
الباحث
09-06-2008, 05:00 AM
بارك الله فيكم

نقدر مجهودكم وتعبكم

جزاكم الله خير الجزاء
الإدريسي
09-06-2008, 09:11 PM
لقد قرأت في منتدى الأشراف لمحمد الشعار في الإستفسار عن ذرية أبو الحسن الشاذلي أن ماهو مثبت في نقابة اشراف مصر أن له من الأولاد
1- أبو المواهب الشاذلي ((ضريحه بتونس)
يمكن يكون هو الذي إسمه( علي) ولقب بأبي المواهب طبعا هذا التعليق من عندي (الإدريسي)
2-محمد (بمراكش)
3-عبدالله(بمراكش)
4-أحمد
ومن البنات
فاطمة - زينب - نفيسة0
--------
فالزائد هنا في الأولاد مقارنة بمشاركة الشريف إيهاب هو الإبن عبدالله الذي لم يذكر من قبل القاضي حشلاف ولكنه مقيد بنقابة مصر كما ذكر محمد الشعار في منتدى الأشراف.
والله أعلم
الشريف التنواجيوي
12-06-2008, 02:23 PM
معلومات قيمة شكر عليها يا مديرنا الغالي
الطائر المغرد
12-07-2008, 08:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. ذكر كثير هذا النسب عبد الله بن عمر بن عبد الجبار بن تميم بن هرمز بن حاتم بن قصي بن يوسف بن يوشع بن ورد بن علي بت احمد بن محمد بن الامام عيسى بن ادريس بن عمر بن الامام ادريس الازهر بن الامام ادريس بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الامام سيدنا علي كرم الله وجهه.. ذكر لي احد الاخوه الذي لديه كتاب بخط اليد انه موجود في بحر الانساب.. سؤالي مامدى صحة وهل بالفعل يوجد هذا العمود من النسب..
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
12-07-2008, 09:35 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. ذكر كثير هذا النسب عبد الله بن عمر بن عبد الجبار بن تميم بن هرمز بن حاتم بن قصي بن يوسف بن يوشع بن ورد بن علي بت احمد بن محمد بن الامام عيسى بن ادريس بن عمر بن الامام ادريس الازهر بن الامام ادريس بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الامام سيدنا علي كرم الله وجهه.. ذكر لي احد الاخوه الذي لديه كتاب بخط اليد انه موجود في بحر الانساب.. سؤالي مامدى صحة وهل بالفعل يوجد هذا العمود من النسب..
عزيزي شكرا على مشاركتك
لقد توفى سيدي الإمام أبي الحسن على الشاذلي عام 656 هجرية أي في السنة التي سقطت فيها الخلافة العباسية على يد التتار والذي أعلمه أن لديه ثلاثة أبناء كما هو موضح في المشاركات السابقة والذي أعلمه أيضاً أن له ذرية موجودون في الوقت الحاضر ولكن بأسماء وألقاب عائلية مختلفة السؤال.
هل يوجد من ذريته من يقر بعمود النسب هذا بناءاً على حجج وصكوك وظهائر وعقود أنكحة أم أن المسألة تخمينية فقط لا غير؟
هل يوجد مخطوط بيد أحد أبناءه المباشرين أو حتى بيد أحفاده المباشرين من يقر بعمود النسب هذا؟
عزيزي لو فكرة في الأمر لوجدت أن من ذكر عمود نسبه هذا أو غيره ليسوا من أبنائه ولا أحفاده ولا حتى أبناء عمومته المباشرين وأنما من أشخاص لا يمتون له بصلة بتاتاً.
محمد البوخاري
12-07-2008, 12:55 PM
صحيح المشجر موجود في بحر الانساب بهذا الشكل الذي كتبه الطائر المغرد
لكن لاحظ ان بحر الانساب طبع مرتين
الاولى في مصر طبعه الرفاعي مع زيادات والكتاب في الاصل للنجفي بتعليقات الزبيدي
الثانية في السعودية طبعه وحققه الكتبي وهو ايضا بتعليقات الزبيدي او نسخة كانت بحوزة الزبيدي وبخط يده
هده معلومات عن بحر الانساب
وقد اطلعت على كليهما
اما بخصوص الاختلاف فاقول ان النسابية التي قدمت تختلف في اجزاء وتتفق في اخرى
الصحيح فيها هو
ادريس بن عمر بن الامام ادريس الازهر بن الامام ادريس بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط
ومنهم من يقول انه ابن عيسى بن ادريس بن عمر بن ادريس ومنهم من يقول انه بن يحيى بن ادريس بن عمر بن ادريس
ويختلفون مع العشماوي الذي نسبه لمحمد بن ادريس
وصاحب الدرر السنية والشباني الدي يعتمد عليه اثبت له النسب الى عمر بن ادريس
لكن في وسط الحلقة اعتمدوا ما نقله العشماوي
لكن
نسابة سابقين عليهم نسبوه الى عمر بن ادريس
بقولهم ان اشراف غمرة هم
محمد البوخاري
12-07-2008, 01:00 PM
هذا هو الاقرب الى الصحة
المهم ان طرفيه الاول والاخير صحيح
ويبقى اختلاف في بعض الاسماء تقديما وتاخيرا ليس الا
لكن لم يثبت احد اولئك النسابة اسماء مثل بطال وهرمز وتميم
اللهم الا اذا كانت القاب مضافة للاسماء الاصلية
مثل قولهم لعلي ابو الابطال وكتب تحريفا بطال.
وهذا هو عمود النسب الاكثر قربا للصواب
الشيخ أبو الحسن الشاذلي سيدي علي بن عبد الله بن عبد الجبار بن يوسف بن أحمد بن محمد بن عيسى بن محمد بن يوسف بن يحيى بن إدريس بن عمر بن إدريس بن إدريس بن عبد الله بن حسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
12-07-2008, 02:02 PM
شكراً ابن العم على تعليقك الرائع وأنتظر منك المزيد.
الطائر المغرد
13-07-2008, 08:56 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. الرجاء الايضاح أذا كان هذا موجود في بحر الانساب اتى عبد الله الى الحج عام 621 من مدينة فاس بالمغرب في عصر الملك ابي عبدالله محمد بن يعقوب المنصور بن يوسف بن عبدالمؤمن بن علي الكوفي الموحدي.. وكذلك عمر بن عبدالجبار الذي توفي سنة 621 وقبره بالمغرب الاقصى وعبد الجباربن تميم الذي توفي سنة 554 وقبره كذلك بالمغرب الاقصى .. اكتفي الرجاء الافاده من الاخ محمد البوخاري..
الطائر المغرد
13-07-2008, 10:38 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. وجدت في ورقه سنة 1247 هجريه ذكر اسم احمد بن يوسف بن حمد تركي الشافعي الشاذلي السملودي.. الرجااء الافاده
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
12-08-2008, 10:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

الأشراف الشاذلية الأدارسة هم ذرية:
الإمام الشريف أبي الحسن علي الشاذلي بن
عبدالله بن
عبدالجبار بن
تميم بن
هرمز بن
ورد بن
أبي الأبطال بن
يوسف بن
يحيى بن
إدريس بن
عمر بن
إدريس الثاني بن
إدريس الأول بن
عبدالله الكامل بن
الحسن المثنى بن
الحسن السبط بن
علي بن أبي طالب.

المصدر:صاحب السماحة
سيدي نور الهدى محمد نبيل الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي قدس الله سره
العميد الأكبر للسادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام،
والرئيس العام للرابطة العالمية لأهل البيت النبوي الشريف،
وشيخ الطريقة الشاذلية المشيشية.

http://shiekhnouralhouda.maktoobblog.com/?all=1
http://ahlelbayte.1talk.net/index.htm
http://shadilia.wordpress.com/

للأستفسار الإتصال على هذا الرقم:0021267187693 أو 0021239970278
مولاي رشيد الادريسي
12-08-2008, 10:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مشكور أخي إيهاب على هذه المعلومات القيمة جديدك دائما رائع يا ولي وراعي بيت الأشراف الأدارسة لا حرمنا الله من مواضيعك ومعلوماتك المتيزة .
التهامي الادريسي
12-08-2008, 10:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الاعزاء اريد ان الفت انتباهكم الى بعض الاسماء كا سم هرمز ويوشع فهي اسماء غير عربية والله اعلم .
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
12-08-2008, 11:09 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

*إدريس: أسم نبي، وهو عند الصائبة (هرمز) أي عطارد.

*قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : يا أبا ذر أربعة سريانيون : آدم وشيث وأخنوخ . وهو " إدريس " وهو أول من خط بالقلم, ونوح. و أربعة من العرب . هود وشعيب , وصالح , ونبيك يا أبا ذر.

*و قد قال بعض العلماء. أن اسم " إدريس " جاءه من كثرة دراسته العلم, و كان كثيرا منهم لا يرون ذلك. و يقولون أيضا انه لا يبعد أن يكون للرجل اسمان أو أكثر.. و هذا نبينا ( ص) اسمه محمد, و اسمه أحمد أيضا, وقد جاء هذان الاسمان في القرآن الكريم.
ولإدريس " اسم ثالث أيضا , و ذلك الاسم هو " هرمس " أو " هرمز " هذا الاسم أطلقه عليه المصريون.
الطائر المغرد
27-08-2008, 04:15 PM
عزيزي شكرا على مشاركتك
لقد توفى سيدي الإمام أبي الحسن على الشاذلي عام 656 هجرية أي في السنة التي سقطت فيها الخلافة العباسية على يد التتار والذي أعلمه أن لديه ثلاثة أبناء كما هو موضح في المشاركات السابقة والذي أعلمه أيضاً أن له ذرية موجودون في الوقت الحاضر ولكن بأسماء وألقاب عائلية مختلفة السؤال.
هل يوجد من ذريته من يقر بعمود النسب هذا بناءاً على حجج وصكوك وظهائر وعقود أنكحة أم أن المسألة تخمينية فقط لا غير؟
هل يوجد مخطوط بيد أحد أبناءه المباشرين أو حتى بيد أحفاده المباشرين من يقر بعمود النسب هذا؟
عزيزي لو فكرة في الأمر لوجدت أن من ذكر عمود نسبه هذا أو غيره ليسوا من أبنائه ولا أحفاده ولا حتى أبناء عمومته المباشرين وأنما من أشخاص لا يمتون له بصلة بتاتاً.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. أ

شجرة نسب الأشراف آل الشاذلي الإدريسي الحسني بمصر

مخطوطة ومطبوعة وموثقةمن نقابة السادة الأشراف بمصر والرابطة العامة للأشراف والرابطة الوطنية للشرفاء الأدارسة وأبناء عمومتهم بالمغرب ، ونسخة منها بمكتبة آل الضعيفي بطرابلس من إهداء المستشار الدكتور الشريف ياسر الشهير بمحمد بن محمد كمال الشاذلي الإدريسي الحسني ، فيما يلي نصها:

هذه شجرة نسب الشريف السيد محمد كمال بن محمد بن محمد بن أحمد بن علي بن محمد بن مصطفى بن علي بن يوسف بن أحمد بن يوسف بن إبراهيم بن أحمد بن يوسف بن أحمد بن حسن بن طلحة بن أحمد بن علي المسمى شريف تقي الدين ابن الإمام القطب أبوالحسن الشاذلي علي ابن أبي الفرج عبدالجبار بن تميم بن هرمز بن قصي بن يوسف بن يوشع بن ورد بن علي المكنى بأبي طالب ابن أحمد بن محمد بن عيسى بن إدريس بن الأمير مولاى عمر
الرجاء منك التعلق والافاده..
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
27-08-2008, 05:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. أ

شجرة نسب الأشراف آل الشاذلي الإدريسي الحسني بمصر

مخطوطة ومطبوعة وموثقةمن نقابة السادة الأشراف بمصر والرابطة العامة للأشراف والرابطة الوطنية للشرفاء الأدارسة وأبناء عمومتهم بالمغرب ، ونسخة منها بمكتبة آل الضعيفي بطرابلس من إهداء المستشار الدكتور الشريف ياسر الشهير بمحمد بن محمد كمال الشاذلي الإدريسي الحسني ، فيما يلي نصها:

هذه شجرة نسب الشريف السيد محمد كمال بن محمد بن محمد بن أحمد بن علي بن محمد بن مصطفى بن علي بن يوسف بن أحمد بن يوسف بن إبراهيم بن أحمد بن يوسف بن أحمد بن حسن بن طلحة بن أحمد بن علي المسمى شريف تقي الدين ابن الإمام القطب أبوالحسن الشاذلي علي ابن أبي الفرج عبدالجبار بن تميم بن هرمز بن قصي بن يوسف بن يوشع بن ورد بن علي المكنى بأبي طالب ابن أحمد بن محمد بن عيسى بن إدريس بن الأمير مولاى عمر
الرجاء منك التعلق والافاده..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز مع أحترامي الشديد لنقابة السادة الأشراف بمصر ما تقوم به من دور بارز في تمحيص وتنقيح لأنساب السادة الأشراف.
بالنسبة لي فأنا من نسل سيدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي الحسني
بوجب صك نسب قد أصدر من العميد الأكبر لآل البيت سيدي نورالهدى محمد نبيل الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي قدس الله سره
رئيس الرابطة العالمية لآل البيت النبوي الشريف عليهم السلام والتي مقرها بتطوان في المغرب والذي لديه جميع الحجج والبراهين والدلائل والقرائن على صحة عمود نسبي والذي على إستعداد تام للإجابة عن أي إستفسار بخصوص هذا النسب.
فأنه لدي إستفسار موجه إلى نقابة السادة الأشراف بمصر وغيرها بناءاً على ماذا تم توثيق نسب
المستشار الدكتور الشريف ياسر الشهير بمحمد بن محمد كمال الشاذلي الإدريسي الحسني؟
أرجو أن لا يفهم من سؤالي التشكيك أو الطعن لنسب سيادة الدكتور فأنا لا أشك بتاتا في نسبه فهو ابن عمي وأنا وهو من أحفاد الإمام أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي الحسني ولكن أريد الإجابة اليقينية التي لا يتسرب إليها الشك بتاتا الإجابة التي فيها تحدي لمن يسأل أو يستفسر فقط.
الشريف الدكتور نصرالدين
20-09-2008, 05:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
من نسل سيدي أبي الحسن علي الشاذلي (قدس الله سره) بالسودان:
الشريف محمد علي بن الشيخ شعيب بن السيد غازي الذي ولد بالمغرب الأقصى بمنطقة الدكالي قرب مراكش عام 1898م.والدته هي الهاشمية بنت المختار بن المهدي.
تعلم القرءان الكريم على والده ووالدته حيث كان والده سيدي شعيب معلما.
خرج من المغرب في اعقاب ثورة عبد الكريم الخطابي والتحق بالأزهر الشريف ثم ذهب إلى الحجاز حاجا ومن هناك إلى صبية باليمن حيث مرقد سيدي رحى حيطة الولاية النفيس سيدي السيد أحمد بن إدريس الفاسي الإدريسي قدس الله سره. وعمل قاضيا هناك حيث اختلف مع الحكام فانتقل إلى السودان من طريق ميناء مصوع واعتقله الإنجليز بتهمة التجسس وحبسوه في منطقة كريمة وهي مدينة بشمال السودان وظهرت له كرامات عجيبة بحبسه وعلم السيد علي الميرغني بذلك فطلب إطلاق سراحه وجاء به إلى الخرطوم حيث إلتقى بالسيد عبد الرحمن المهدي وأقام مع الشريف الهندي وتوطدت صلته بقبيلة السروراب أخوال الشريف يوسف الهندي وتزوج منهم.
توفي بقرية السروراب بمنطقة السقاي شمال الخرطوم في عام 1954م.وفيما يلي نسبه الشريف:
الشريف محمد علي بن الشريف شعيب بن الشريف غازي بن الشريف عبد السلام بن الشريف قدور بن الشريف منصور بن الشريف علي بن الشريف محمد بن الشريف علي بن الشريف عبد السلام بن الشريف محمد بن الشريف علي بن الشريف عبد السلام بن الشريف محمد بن الشريف سيدي أبي الحسن علي الشاذلي(قدس سره)بن الشريف عبدالله بن الشريف عبد الجبار بن الشريف يوسف بن الشريف أحمد بن الشريف محمد بن الشريف يوسف بن الشريف يحيى بن الشريف إدريس بن الشريف يحيى بن الشريف عمر بن مولاي إدريس الأزهر بن مولاي إدريس الأكبر بن السيد عبد الله المحض بن السيد الحسن المثنى بن الإمام الحسن السبط عليه السلام.
الشريف الدكتور نصرالدين
20-09-2008, 06:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
من نسل سيدي أبي الحسن علي الشاذلي (قدس الله سره) بالسودان:
الشريف محمد علي بن الشيخ شعيب بن السيد غازي الذي ولد بالمغرب الأقصى بمنطقة الدكالي قرب مراكش عام 1898م.والدته هي الهاشمية بنت المختار بن المهدي.
تعلم القرءان الكريم على والده ووالدته حيث كان والده سيدي شعيب معلما.
خرج من المغرب في اعقاب ثورة عبد الكريم الخطابي والتحق بالأزهر الشريف ثم ذهب إلى الحجاز حاجا ومن هناك إلى صبية باليمن حيث مرقد سيدي رحى حيطة الولاية النفيس سيدي السيد أحمد بن إدريس الفاسي الإدريسي قدس الله سره. وعمل قاضيا هناك حيث اختلف مع الحكام فانتقل إلى السودان من طريق ميناء مصوع واعتقله الإنجليز بتهمة التجسس وحبسوه في منطقة كريمة وهي مدينة بشمال السودان وظهرت له كرامات عجيبة بحبسه وعلم السيد علي الميرغني بذلك فطلب إطلاق سراحه وجاء به إلى الخرطوم حيث إلتقى بالسيد عبد الرحمن المهدي وأقام مع الشريف الهندي وتوطدت صلته بقبيلة السروراب أخوال الشريف يوسف الهندي وتزوج منهم.
توفي بقرية السروراب بمنطقة السقاي شمال الخرطوم في عام 1954م.وفيما يلي نسبه الشريف:
الشريف محمد علي بن الشريف شعيب بن الشريف غازي بن الشريف عبد السلام بن الشريف قدور بن الشريف منصور بن الشريف علي بن الشريف محمد بن الشريف علي بن الشريف عبد السلام بن الشريف محمد بن الشريف علي بن الشريف عبد السلام بن الشريف محمد بن الشريف سيدي أبي الحسن علي الشاذلي(قدس سره)بن الشريف عبدالله بن الشريف عبد الجبار بن الشريف يوسف بن الشريف أحمد بن الشريف محمد بن الشريف يوسف بن الشريف يحيى بن الشريف إدريس بن الشريف يحيى بن الشريف عمر بن مولاي إدريس الأزهر بن مولاي إدريس الأكبر بن السيد عبد الله المحض بن السيد الحسن المثنى بن الإمام الحسن السبط عليه السلام.

عن مجموعة كتب موسوعة القبائل والأنساب في السودان----الجزء الخامس.
بروفيسور عون الشريف قاسم.
الطبعة الأولى----عام 1996م.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
20-09-2008, 08:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وفيما يلي نسبه الشريف:
الشريف محمد علي بن الشريف شعيب بن الشريف غازي بن الشريف عبد السلام بن الشريف قدور بن الشريف منصور بن الشريف علي بن الشريف محمد بن الشريف علي بن الشريف عبد السلام بن الشريف محمد بن الشريف علي بن الشريف عبد السلام بن الشريف محمد بن الشريف سيدي أبي الحسن علي الشاذلي(قدس سره)بن الشريف عبدالله بن الشريف عبد الجبار بن الشريف يوسف بن الشريف أحمد بن الشريف محمد بن الشريف يوسف بن الشريف يحيى بن الشريف إدريس بن الشريف يحيى بن الشريف عمر بن مولاي إدريس الأزهر بن مولاي إدريس الأكبر بن السيد عبد الله المحض بن السيد الحسن المثنى بن الإمام الحسن السبط عليه السلام.

ولما توفى عمر خلف من الولد:
1.علي
أمه رقية بنت إسماعيل الأزدي.
2.إدريس
أمه زينب بنت القاسم الجعدي.
3.عبدالله
4.ومحمد
أمهما جارية مولدة أسمها رباب.

المصدر:
المآثر الجلية في رجوع نسب أولاد العلوي للشعبة الحمودية الإدريسية الحسنية.
لجامعها:أحمد محمد العلوي المربطوا
تعليق المدير العام:
إذن عمر بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر
ليس له ابن أسمه يحيى كما ذكر في عمود النسب وأنما أبناءه
هم الذين ذكرو بناءاً على المصدر السابق.
الشريف الدكتور نصرالدين
20-09-2008, 08:14 PM
ولما توفى عمر خلف من الولد:
1.علي
أمه رقية بنت إسماعيل الأزدي.
2.إدريس
أمه زينب بنت القاسم الجعدي.
3.عبدالله
4.ومحمد
أمهما جارية مولدة أسمها رباب.

المصدر:
المآثر الجلية في رجوع نسب أولاد العلوي للشعبة الحمودية الإدريسية الحسنية.
لجامعها:أحمد محمد العلوي المربطوا
تعليق المدير العام:
إذن عمر بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر
ليس له ابن أسمه يحيى كما ذكر في عمود النسب وأنما أبناءه
هم الذين ذكرو بناءاً على المصدر السابق.

شكرا سيدي الشريف إيهاب الإدريسي على التصحيح وأهل مكة أدرى بشعابها.
ودمتم في حفظ الله ورعايته.
الإدريسي
20-09-2008, 10:06 PM
ولما توفى عمر خلف من الولد:
1.علي
أمه رقية بنت إسماعيل الأزدي.
2.إدريس
أمه زينب بنت القاسم الجعدي.
3.عبدالله
4.ومحمد
أمهما جارية مولدة أسمها رباب.

المصدر:
المآثر الجلية في رجوع نسب أولاد العلوي للشعبة الحمودية الإدريسية الحسنية.
لجامعها:أحمد محمد العلوي المربطوا
تعليق المدير العام:
إذن عمر بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر
ليس له ابن أسمه يحيى كما ذكر في عمود النسب وأنما أبناءه
هم الذين ذكرو بناءاً على المصدر السابق.
ويمكن يقصد يحي بن إدريس بن عمر
العمود يحتاج إلى دراسة ووقفة ونظر وتأمل وربما فيه فوائد تفيد السادة الشاذلية فواضح في العمود التكرار وربما يحتاج للتبع والتسلسل فقط وحذف بعض المكرر
ياسيدي الدكتور هل عائلة هذا الرجل موجوة بالسودان الان وهل لديهم مشجرات بخصوص هذا العمود..!!
محمد البوخاري
23-09-2008, 11:31 AM
توضيح بخصوص عمود النسب الذي نشره الاخ الطائر المغرد
صحيح ان للشيخ حفيد وليس ولد باسم على تقي الدين الشريف المتوفي عن سن 73سنة وقد توفي سنة786
-صح من بحر الانساب للنجفي- مما يعني انه ولد سنة 703 ومنه محال ان يكون ابن مباشر للشيخ الشاذلي المتوفي 656
فهو كما قال النجفي على تقي الدين بن احمد بن الشيخ الشاذلي .
محمد البوخاري
23-09-2008, 11:36 AM
اما بخصوص ابناء عمر بن ادريس
اوثق الكتب تؤكد وجود اربع ابناء .وهم
عبد الله جد الحموديين وادريس وحمزة وفي رواية عيسى وفي اخرى محمد
ثم زاد صاحب الماثر الجلية نقلا عن ابن رحمون -وكلاهما قراتهما-عتيق وحنين وهذا غير صحيح فهما من بني عمران وسكنا في مناطق بني عمر اي غمارة فتسموا بهم. وصاحب الماثر الجلية نقل ايضا عن روض الازهار وقد قراته ايضا.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
23-09-2008, 09:35 PM
اما بخصوص ابناء عمر بن ادريس
اوثق الكتب تؤكد وجود اربع ابناء .وهم
عبد الله جد الحموديين وادريس وحمزة وفي رواية عيسى وفي اخرى محمد
ثم زاد صاحب الماثر الجلية نقلا عن ابن رحمون -وكلاهما قراتهما-عتيق وحنين وهذا غير صحيح فهما من بني عمران وسكنا في مناطق بني عمر اي غمارة فتسموا بهم. وصاحب الماثر الجلية نقل ايضا عن روض الازهار وقد قراته ايضا.

ابن العم في مصدر ذكر بأن عتيق وحنين هما أبنا عمران بن إدريس الثاني ؟
وهل هذا المصدر أقدم من شذور الذهب لابن رحمون ؟
وهل عمران بن إدريس الثاني قد ولاه أخوه محمد ولايه في حياته وفي أي منطقة كانت ولايته ؟
ولقد قرأت في جمهرة أنساب العرب لابن حزم الأندلسي الذي قريب العهد بهم في ذلك أبناء إدريس الثاني بن أدريس الأول لم يذكر أن له ابن عمران.
ولد إدريس بن عبد الله هذا:
إدريس بن إدريس. وهو باني فاس. فولد إدريس بن إدريس:
إدريس، ومحمد، وأحمد، وعبد الله، وعبيد الله، وداود، ويحيى، والحسن، والحسين، وعيسى، وعمر، وجعفر، وحمزة، والقاسم.
محمدنور قاسم
05-10-2008, 02:01 AM
اللهم لك الحمد على نعماءك وأحسانك أولاً وأخيراً
ثم الشكر موصول للإبن أيهاب
وهنا ألفت النظر الى كل من يحمل هذا النسب الشريف أن يتقي الله ويكون قدوة حسنة ليستحق هذا النسب
وأن يكون سلوكه وأخلاقه سلوك وأخلاق كل مؤمن صالح يخشي الله سبحانه وتعالي
محمد البوخاري
07-10-2008, 04:49 PM
اولا ابن رحمون متاخر فهو من القرن الثاني عشر
روض الازهار سابق عليه
عتيق وحنين من بني عمران اي بنو عمران بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس
صحيح لم يذكر ابن حزم ولد باسم عمران لادريس لكن بعض النسابيات تذكر له ولد بهذا الاسم واظنهم من بني عمران بي عبد الله بن ادريس فربطوا بهم
اما بني عتيق وبني حنين فهم من بني ابي موسى عمران من بني عبد الله بن ادريس
وذكر هذا قبل ان يكتب ابن رحمون الشذور اما الماثر فهو حديث جدا
الطائر المغرد
07-10-2008, 05:24 PM
توضيح بخصوص عمود النسب الذي نشره الاخ الطائر المغرد
صحيح ان للشيخ حفيد وليس ولد باسم على تقي الدين الشريف المتوفي عن سن 73سنة وقد توفي سنة786
-صح من بحر الانساب للنجفي- مما يعني انه ولد سنة 703 ومنه محال ان يكون ابن مباشر للشيخ الشاذلي المتوفي 656
فهو كما قال النجفي على تقي الدين بن احمد بن الشيخ الشاذلي .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..الكلام عن عبدالله بن عمر بن عبدالجبار بن تميم بن هرمز وليس الشاذلي.. عمر بن عبد الجبار توفي بالغرب الاقصى سنة 621 هل لعبد الجبار ابناء ومن هم ابنائهم وسلالاتهم..
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
07-10-2008, 10:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. ذكر كثير هذا النسب عبد الله بن عمر بن عبد الجبار بن تميم بن هرمز بن حاتم بن قصي بن يوسف بن يوشع بن ورد بن علي بت احمد بن محمد بن الامام عيسى بن ادريس بن عمر بن الامام ادريس الازهر بن الامام ادريس بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الامام سيدنا علي كرم الله وجهه.. ذكر لي احد الاخوه الذي لديه كتاب بخط اليد انه موجود في بحر الانساب.. سؤالي مامدى صحة وهل بالفعل يوجد هذا العمود من النسب..

تقصد أنه يوجد للإمام أبي الحسن علي الشاذلي أخ بإسم عمر بن عبدالله بن عبدالجبار تميم بن هرمز إلى أخر النسب.
للمعلومية:
إسم هرمز إسم من أسماء نبي الله إدريس عليه السلام.
الطائر المغرد
08-10-2008, 04:45 PM
تقصد أنه يوجد للإمام أبي الحسن علي الشاذلي أخ بإسم عمر بن عبدالله بن عبدالجبار تميم بن هرمز إلى أخر النسب.
للمعلومية:
إسم هرمز إسم من أسماء نبي الله إدريس عليه السلام.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.. القصد أبناء وأحفاد عبدالجبار بن تميم
الشريف محمد أدهم
12-11-2008, 12:10 PM
جزاكم الله كل خير
ريحانة
08-12-2008, 01:41 AM
بارك الله فيك اول مرة اعلم ان الشادليين هم ايضا العمرانييين

جزاك الله كل الخير
وبارك فيك

كل عام وانتم بالف خير
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
22-06-2009, 02:34 AM
صفحة رقم "50"
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01245626727.jpg (http://aladdarssah.com)

صفحة رقم "51"
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11245626727.jpg (http://aladdarssah.com)
حامد أبو النجا
06-08-2010, 09:46 PM
موضوع قيم
وأتمنى أن يهتدى المسلمين إلى الصواب

تحياتى وكل عام وانتم بخير
ثلاثيني
15-08-2010, 06:09 AM
السلام عليكم
الشريف ايهاب يوجد لدي اخر نسخة محدثه وتم التوثيق عليها من قبل نقابة الاشراف بمصر وقد اشرف عليها كل من الدكتور سليمان محمد حسين عضو لجنة تحقيق الانساب والدكتور صبحي محمد علي عضو لجنة والدكتور نبيل رياض عبد المولي عضو لجنه ايضا وقد تم التحقق من هذه النسخه وهي مكتوبه علي جلد غزال بالنقابه في المغرب وهي:
ابو عبدالله محمد ابن القطب ابو الحسن علي الشاذلي ابن
الشريف عبدالله
الشريف عبد الجبار
الشريف تميم
الشريف هرمز
الشريف حاتم
الشريف قصي
الشريف يوسف
الشريف يوشع
الشريف ورد التميمي
الشريف علي البكاي
الشريف احمد
الشريف محمد
الشريف عيسي
الشريف ادريس
عمر الادريسي
ادريس الثاني (الاصغر)
ادريس الاول (الاكبر)
الشريف عبدالله الكامل
الشريف الحسن المثني
مولانا الامام الحسن بن علي رضي الله عنهما
وهذه النسخه تم طباعتها في عام 2009 وتمت الموافقه عليها من قبل لجنة الانساب بنقابة الاشراف
وتقبلوا فائق احترامي
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
15-08-2010, 07:36 AM
السلام عليكم
الشريف ايهاب يوجد لدي اخر نسخة محدثه وتم التوثيق عليها من قبل نقابة الاشراف بمصر وقد اشرف عليها كل من الدكتور سليمان محمد حسين عضو لجنة تحقيق الانساب والدكتور صبحي محمد علي عضو لجنة والدكتور نبيل رياض عبد المولي عضو لجنه ايضا وقد تم التحقق من هذه النسخه وهي مكتوبه علي جلد غزال بالنقابه في المغرب وهي:
ابو عبدالله محمد ابن القطب ابو الحسن علي الشاذلي ابن
الشريف عبدالله
الشريف عبد الجبار
الشريف تميم
الشريف هرمز
الشريف حاتم
الشريف قصي
الشريف يوسف
الشريف يوشع
الشريف ورد التميمي
الشريف علي البكاي
الشريف احمد
الشريف محمد
الشريف عيسي
الشريف ادريس
عمر الادريسي
ادريس الثاني (الاصغر)
ادريس الاول (الاكبر)
الشريف عبدالله الكامل
الشريف الحسن المثني
مولانا الامام الحسن بن علي رضي الله عنهما
وهذه النسخه تم طباعتها في عام 2009 وتمت الموافقه عليها من قبل لجنة الانساب بنقابة الاشراف
وتقبلوا فائق احترامي
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

الأخ المحترم ثلاثيني مع إحترامي لنقابة السادة الأشراف بمصر المتمثلة في هيئتها وأعضائها الموقرين إلا أن هناك أمور يجب أخذها في الإعتبار فالمعروف أن جدي الإمام الشيخ أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي رضي الله عنه كان تلميذ مولاي سيدي عبدالسلام بن مشيش الإدريسي رضي الله عنه فلو قمنا بعمل مقارنة بين العمود الأول لنسب سيدي أبي الحسن علي الشاذلي الذي أقرته نقابة السادة الأشراف بمصر بالعمود الثاني لنسب سيدي عبدالسلام بن مشيش المشهور والمعروف والمثبت لدى نقباء السادة الأشراف الأدارسة بالمغرب لوجدنا أن سيدي أبي الحسن علي الشاذلي متقدم على أستاذه سيدي عبدالسلام بن مشيش بستة أجيال وهذا شيء ليس منطقياً ولا يقبله العقل نهائياً ولو قارنّا بين العمود الثالث لنسب سيدي أبي الحسن علي الشاذلي الذي أقرته الرابطة العالمية للسادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام بقرطبة وتطوان والعمود الرابع لنسب سيدي عبدالسلام بن مشيش المشهور والمعروف والمثبت لدى نقباء السادة الأشراف الأدارسة بالمغرب لوجدنا أن سيدي أبي الحسن علي الشاذلي متقدم على أستاذه بجيل واحد وهذا هو الشيء الذي يقبله العقل والمنطق.

http://aladdarssah.com/uploaded/4_01281845146.jpg (http://[url]http//aladdarssah.com)
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
21-03-2015, 05:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ترددت كثيرا في معالجة هذا المشجر غير أن شجاعة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي نقيبنا والعزيز على قلوبنا ساعدتني على أخذ قرار هذه المساهمة البسيطة حينما قال بأن مشجره نفسه يحتاج الى تحقيق ....
وبعد ،،
في الصفحة 41 من شذور الذهب لابن رحمون النسخة موجودة بالديوان ، نجد نظما في نسب القطب أبو الحسن علي الشاذلي ...
ومما جاء فيها :
واتفقوا في رفعه في النسب
من اب الى أب
لكن لهم في ذكره اضطراب ....
.....
فما هو مصدر هذا الاضطراب .....؟؟؟؟
ان اول من ارخ للقطب الشاذلي هو الاسكندري الذي توفي سنة 709 هـ في لطائف المنن ....
وقد ربط الاسكندري نسب الشاذلي بمحمد بن الحسن بن علي كرم الله وجهه....
هذا الربط عابه النسابة والمؤرخون باعتبار أن محمد المذور لاعقب له ....
فهل عالم جليل في مستوى الاسكندري ستغيب عنه مثل هذه المسألة أم تراه النساخ هم من أخطأوا في نقل المشجر الصحيح .....
وإذا اعتبرنا أن المشجر ينتهي الى عيسى بن ادريس بن عمر بن إدريس بن إدريس فسيكون طويلا جدا بالمقارنو مع مشجر القطب عبدالسلام بن مشيش....
وكأن الأقدار تلعب لصالح القطب الشاذلي حتى لا يتم نسبه الى غير ذويه وجدت صلة القرابة بين الشيخ ومريده .... لذلك فمشجر القطبين متلازمين لا يمكن تجاوزهما ....
لن نتعرض الى معاني هرمز ويوشع وورد وبطال ةما اليها من ألقاب ....
غير أن ما ذهب اليه ابن رحمون في شذور الذهب خالفه ابن ريسون في فتح العليم الخبير حيث تجاهل تماما الاشارة الى هذه الألقاب ....
الاشكال المطروح في مخطوط فتح العليم الخبير هو تعدد النسخ اطلعت على أربعة منها .....
انفردت نسخة المكتبة العامة بتطوان بتقديم مشجر للقطب الشاذلي جاء مقتضبا كما يلي :
أبو الحسن علي الشذلي
بن عبدالله
بن عبدالجبار
بن يوسف
بن يحي
بن إدريس
بن عمر
بن إدريس بن إدريس .....
هذا المشجر قصير جدا بالمقارنة مع مشجر القطب عبدالسلام بن مشيش .....
غير أن المشكل أن هذا المشجر هو الذي استعمل من قبل الشريف نور الهدى في ضبط سلسلة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي وهو يخالف المشجر الذي قدمه الاسكندري ....
وذلك على النحو التالي :
أبو الحسن علي الشذلي
بن عبدالله
بن عبدالجبار
بن تميم
بن هرمز
بن ورد
بن أبي البطال
بن يوسف
بن يحي
بن إدريس
بن عمر
بن إدريس بن إدريس .....
فلا يعقل أن يتزاوج مشجران لا علاقة لبعضهما البعض وبذلك فإن مشجر الشريف نور الهدى لا يمكن الأخذ به ....
النسخة الموجودة في مكتبة مؤرخ مدينة تطوان ابن داوود تقدم لنا مشجرا آخر للقطب الشاذلي على النحو التالي :

أبو الحسن علي الشذلي
بن عبدالله
بن عبدالجبار
بن يوسف
بن أحمد
بن محمد
بن عيسى
بن محمد
بن يوسف
بن يحي
بن إدريس
بن عمر
بن إدريس بن إدريس .....
هذا المشجر يتضمن عشرة أسماء ما بين الأمير عمر بن ادريس والقطب الشاذلي ....
وبذلك يكون الأقرب الى الصواب من حيث عدد الأسماء ....
وللحديث بقية
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
22-03-2015, 07:52 AM
النسخة الموجودة في مكتبة مؤرخ مدينة تطوان ابن داوود تقدم لنا مشجرا آخر للقطب الشاذلي على النحو التالي :

أبو الحسن علي الشاذلي
بن عبدالله
بن عبدالجبار
بن يوسف
بن أحمد
بن محمد
بن عيسى
بن محمد
بن يوسف
بن يحيى
بن إدريس
بن عمر
بن إدريس بن إدريس .....
هذا المشجر يتضمن عشرة أسماء ما بين الأمير عمر بن ادريس والقطب الشاذلي ....
وبذلك يكون الأقرب الى الصواب من حيث عدد الأسماء ....
وللحديث بقية
بارك الله فيك سيادة الشريف الوقور عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي وهذا ما أؤيده حيث أن هذا التسلسل متوافق ومتناغم مع الفترة الزمنية التي تواجد بها القطب أبي الحسن علي الشاذلي قدس الله سره كتلميذ ومع القطب عبدالسلام بن مشيش قدس الله سره كمعلم تلقى منه العلم.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
22-03-2015, 10:51 AM
بارك الله فيك سيادة الشريف الوقور عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي وهذا ما أؤيده حيث أن هذا التسلسل متوافق ومتناغم مع الفترة الزمنية التي تواجد بها القطب أبي الحسن علي الشاذلي قدس الله سره كتلميذ ومع القطب عبدالسلام بن مشيش قدس الله سره كمعلم تلقى منه العلم.

والله يبارك فيك أيها الشريف النقيب العزيز على قلوبنا ويسدد خطواتك الساعية الى توحيد هذه الأسرة الادريسية الكريمة ...
والله من وراء القصد
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
22-03-2015, 03:19 PM
أبو الحسن علي الشذلي
بن عبدالله
بن عبدالجبار
بن تميم
بن هرمز
بن ورد
بن أبي البطال
بن يوسف
بن يحي
بن إدريس
بن عمر
بن إدريس بن إدريس .....

ا

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،،
لا يمكننا الاعتماد على المشجر أعلاه لسببين اثنين ،
السبب الأول : وهو أن أسماء هرمز وتميم وورد تنتمي الى الحضارة المشرقية ، ولا يوجد في شمال افريقيا مثل هذه الأسماء سواء في القبائل الأمازيغية التي احتضنت الأشراف بعد خروجهم من فاس أو في المدن التي أحدثها الأدارسة .....
كما أن هذه الأسماء ألحقت بمشجر القطب الشاذلي من طرف مشارقة وليس مغاربة ،
كان يمكن أن نتعامل مع هذه الأسماء لو أنها أسندت الى أبناء وأحفاد القطب الشاذلي باعتبار الاندماج في الوسط الحضاري للشعوب التي يعيشون معها كما هو الحال بالنسبة لأسماء الأدارسة في المغرب الذين تاثروا بأسماء الأمازيغ مثل منديل وماخوخ ويادين وغيرها بعد قيام دولة المرينيين على الخصوص ....
أما وأن هذه الأسماء جاءت قبل القطب الشاذلي بجيلين اثنين فهو أمر مستبعد تماما لسبب بسيط هو أن عائلة القطب الشاذلي لم يثبت أنها غادرت المغرب قبل القرن السادس ....
وأكبر دليل على ذلك هو أن القطب عبدالسلام بن مشيش قال في نظمه :
{{ ... أولاده ثلاثة محمد ثم علي والولي أحمد .....}} الصفحة 41 من مخطوط شذور الذهب
وهذا يؤكد أن الأسماء السابقة واللاحقة للقطب الشاذلي أسماء عربية لا غبار عليها .........
السبب الثاني : وجود مشجر الهرغيين أو الداوديين وينتمون الى إدريس بن عمر بن ادريس بن ادريس ويتضمن هو أيضا أسماء تميم وبطال ....
جاء هذا المشجر في كتاب الدرر البهية للفاضلي ص :135 ونقل عنه الكتبي في المنتقى ....
الغريب في الصدف أن تموضع أسماء تميم وبطال في مشجر الهرغيين هو نفسه في مشجر القطب الشاذلي ....
وهذا أمر يدعو الى التفكير في الأمر بكل جدية ....
وللحديث بقية .....
أبوعبدالله محمد بلعبّاسي البوزيدي الإدريسي
25-03-2015, 12:08 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

هم ذرية القطب الجامع إمام الطريقة، وسيد أهل الحقيقة، الشيخ أبو الحسن الشاذلي سيدي علي بن عبد الله بن عبد الجبار بن يوسف بن أحمد بن محمد بن عيسى بن محمد بن يوسف بن يحيى بن إدريس بن عمر بن إدريس بن إدريس بن عبد الله بن حسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه آمين. تلميذ قطب الأقطاب، و زبدة الأوطاب، علم الأعلام، الجبل الراسخ مولانا عبد السلام، عند المحققين من النسابين.
من أبنائه:
1.شهاب الدين أحمد.
2.أبي الحسن علي.
3.أبي عبدالله محمد.

فما كتب به إمام الأعصار والأمصار، الشيخ النظار، أبو عبد الله القصار، للقاضي ابن عرضون
( ومما أفيدكم به وتعجب منه أن نسب سيدنا أبي الحسن الشاذلي الذي ذكره ابن عطاء الله من نظم البوصيري رضي الله عنهما وذكره سيدي عبد النور ونجده كثيرا صدر نسخ الحزب الكبير
غير صحيح.
وقد اتفق لي فيه أمر غريب وذلك لما تفطنت لوجه الإشكال لم أستطع أن أفاوض فيه أحدا خشية أن يقذف الشيطان في قلبه فأكون أنا السبب فيه فوالله ما تمت الجمعة حتى ضرب علي بعض أصحابنا الباب و أعطاني تأليفا لبعض من لقي رجلا من أصحاب أبى العباس المرسي بيَّن فيه أنه من ولد إدريس بن عمر بن إدريس باني فاس،
ومما يدلك أن البوصيري لم يحقق المسألة قوله الشاذلي مولدا. ومعلوم قطعا أنه لم يولد بشاذلة وليس
الخطأ بعيب على الراسخ في العلم (ففهمناها سليمان وكلا آتينا حكما وعلما).

أما النسب الغير صحيح الذي ذكره تاج الدين سيدي أحمد بن عطا الله السكندري رحمه الله تعالى في لطائف المنن فهو أبو الحسن على بن عبد الله بن عبد الجبار ابن تميم بن هرمز بن حاتم ابن قصي بن يوسف بن يوشع بن ورد بن بطال بن أحمد بن محمد بن عيسى بن محمد ابن الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه، عرف بالشاذلي منشأه بالمغرب الأقصى ومبدأ أمره بشاذلة بلدة على القرب من تونس وإليها ينسب.

وأيضاً ما ذكره إبن عياد في المفاخر العلية في المآثر الشاذلية قال: فهو الأستاذ الشريف السيد الحبيب النسيب إلى الحبيب المقصد، لمن له يقصد، الملئ بالعلوم الربانية والأسرار اللدنية الذي هو منها ممتلئ سيدي أبو الحسن الشاذلي الحسني بن عبد الله بن عبد الجبار بن تميم بن هرمز بن حاتم بن قصي بن يوسف بن يوشع بن ورد بن أبي بطال على بن أحمد بن محمد بن عيسى بن إدريس بن عمر بن إدريس المبايع له ببلاد المغرب ابن عبد الله بن الحسن المثنى بن سيد شباب أهل الجنة سبط خير البرية أبي محمد الحسن بن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب كرم الله وجهه وابن فاطمة الزهراء بنت رسول صلى الله عليه وسلم. وهذا النسب إيضاً غير صحيح.

المراجع:
1.فتح العليـم الخبيـر في تهذيب النسب العلمي بأمر الأمير.
2.كتاب «بحر الأنساب» المسمى بالمشجر الكشاف لأصول السادة الأشراف للنسابة محمد بن أحمد بن عميد الدين النجفي وعليه تعليقات السيد محمد مرتضى الزبيدي فأتم بعض المواضع فيه وطبع مشجراً سنة 1357، صفحة 210.
3.كتاب سلسلة الأصول في شجرة أبناء الرسول للقاضي حشلاف، صفحة 74.
4.كتاب السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في نسب أهل البيت المطهر أهله للإمام أحمد بن محمد العشماوي المكي.


http://aladdarssah.com/mwaextraedit4/extra/19.gif


مصدر الكلام المشار إليه باللون الأحمر أعلاه
http://aladdarssah.com/mwaextraedit4/extra/19.gif

http://ids.lib.harvard.edu/ids/view/10324617?s=.25&rotation=0&width=1200&height=1200&x=-1&y=-1&xcap=mx%2BH1zMK5j7hx82zCIFrFpAwd8StF2pvlQFKAcnSoaK 5HfAGlETxIzEPZuvJfuUmHtxiEfIgltNuhzSCiKYSt3cVr2k%2 B1B2kx3YEps7gDzG56SiV2caIJgajHTGs9QlBAG6OTyttagegg eCfM6I6M5rdMPYoxj27W1XiQscP6vzKBTiC8BCZADgnB5FH81O xhUpeQjT%2FElKC8Ulte3gfuViIxz8gkyFcjWduq4TMp1Dv9Qb 4%2BeeESciaq1pPhRUIj3IZKc%2FpiwmMrZvaGSfSiCX%2B3nD c%2Bkq5IpHn1q%2B5NTy72mf98mQZ6iFV0wTdr5qBDn%2BvDuj WVqHi02Raa%2BZVsr55r3hAd2%2Fh9UKY1i7ps2%2BNhm1NDnL N3Si%2BBTZ24VZ2S2EnBLRoa6sHMFdXYw6Rz8RC97s0UrBD5I6 xHe7u%2BFI%3D

http://aladdarssah.com/mwaextraedit4/extra/19.gif
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
25-03-2015, 01:14 PM
http://ids.lib.harvard.edu/ids/view/10324617?s=.25&rotation=0&width=1200&height=1200&x=-1&y=-1&xcap=mx%2bh1zmk5j7hx82zcifrfpawd8stf2pvlqfkacnsoak 5hfagletxizepzuvjfuumhtxiefigltnuhzscikyst3cvr2k%2 b1b2kx3yeps7gdzg56siv2caijgajhtgs9qlbag6otyttagegg ecfm6i6m5rdmpyoxj27w1xiqscp6vzkbtic8bczadgnb5fh81o xhupeqjt%2felkc8ulte3gfuviixz8gkyfcjwduq4tmp1dv9qb 4%2beeesciaq1pphruij3izkc%2fpiwmmrzvagsfsicx%2b3nd c%2bkq5iphn1q%2b5nty72mf98mqz6ifv0wtdr5qbdn%2bvduj wvqhi02raa%2bzvsr55r3had2%2fh9uky1i7ps2%2bnhm1ndnl n3si%2bbtz24vz2s2enblroa6shmfdxyw6rz8rc97s0urbd5i6 xhe7u%2bfi%3d

http://aladdarssah.com/mwaextraedit4/extra/19.gif


شكرا للشريف البوزيدي على تقديم هذه التحفة
عيبها أن المشجر الذي تحتويه شوه نسب القطب أبو الحسن الشاذلي العمري الادريسي الحسني ....
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
25-03-2015, 01:29 PM
أنا أتمنى من كل قلبي أن أتعرف على فرعنا الشاذلي الإدريسي الذي ينتسب له جدنا الخامس عبدالوهاب القادم من المغرب الأقصى إلى تركيا في عهد الدولة العثمانية الذي جاء ذكره في مخطوط بغيه الطلاب ونزهة الأحباب في معرفه الانساب والأحساب والألقاب
إســــــم المـــؤلفـــ :صلاح بن عبدالله الهدوي
المخطوطه كتبت في القرن الثاني عشر الهجري
.... ومن ذريته الشريف الماجد عبدالوهاب بن
عبدالقادر بن
إبراهيم بن
عثمان بن
عبدالرحمن بن
الحسين بن
عبدالله بن
شرف الدين محمد بن
الولي الشهير تقي الدين الشاذلي بن
أبي الحسن علي الشاذلي
المذكور أعلاه وأنفاً بعد الأموي وأنا ذكرت هنا الشاذلي عند رجوعي من زبيد مررت بالمخا حيث عرجت إليه
لزيارة مشهد وتربت الشاذلي فالشيء بالشيء يذكر وبنو الشاذلي الأشراف مشهورون أيضاً بالولاية والصلاح رحمهم الله جميعاً ورحمنا ....
مصدر المعلومة:
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01371791172.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01371793741.jpg
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
25-03-2015, 02:15 PM
جاء في شذور الذهب لابن رحمون الصفحة 41
وقال في نظمه ( أي القطب الشاذلي ) جدنا الامام وهو ابو محمد عبدالسلام :
{{ .. أولاده ثلاثة محمد ثم علي والولي أحمد ...وهل لهم عقب أو لا لم نر ....}}
يجمع النسابة والمؤرخون أن للقطب ابو الحسن الشاذلي ثلاثة ابناء ....
تزينوا بألقاب مشرقية وهي :
1.شهاب الدين أحمد.أو الولي أحمد
2.أبي الحسن علي.
3.أبي عبدالله محمد.
الملاحظ هنا هو تكرار اسم ولقب أبو الحسن علي ....
فهل يمكن القول ابو الحسن علي بن ابي الحسن علي الشاذلي ....
فقد جاء في نظم للتعريف بالقطب الشريف الشاذلي :
{{ .. فهو الامام الحسن أبو الحسن أبوه عبدالله ....}}
الامام الحسن : هل هو اسم حقيقي أم لقب استحسان
أبو الحسن : هل كان له ابن باسم الحسن أم هو لقب فقط ....
لذلك ومن خلال هذه القراءة فإن السلسلة الأقرب الى الصواب والمنطق هي كالتالي :
الحسن بن علي بن الحسن الشاذلي بن عبدالله بن عبدالجبار الى آخر السلسلة ....
مع هذه السلسلة يكون اسم عبدالوهاب لا مكان له بين الحسن وعلي ثم الحسن الشاذلي ....
كما أن اسم عبدالوهاب في هذا الموضع بالذات يكون في الزمان قرينا للشريف عبد الوهاب حفيد القطب عبدالسلام بن مشيش ....
وهو أمر يصعب التعامل معه لغياب الأدلة .....
فلو كان فعلا عبدالوهاب هذا هاجر من الأسكندرية الى المغرب ( كما جاء في صك الشرف ) لكان صيته غالب لا محالة وهو ابن قطب وصوفي كبير وكان أخذ عن المشايخ أي له شيوخ ويكون له هو أيضا تلامذة ....
وهذا أمر لم نتحقق منه الى حد الآن .....
وللحديث بقية .....
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
25-03-2015, 03:46 PM
أنا أتمنى من كل قلبي أن أتعرف على فرعنا الشاذلي الإدريسي الذي ينتسب له جدنا الخامس عبدالوهاب القادم من المغرب الأقصى إلى تركيا في عهد الدولة العثمانية الذي جاء ذكره في مخطوط بغيه الطلاب ونزهة الأحباب في معرفه الانساب والأحساب والألقاب
إســــــم المـــؤلفـــ :صلاح بن عبدالله الهدوي
المخطوطه كتبت في القرن الثاني عشر الهجري
.... ومن ذريته الشريف الماجد عبدالوهاب بن
عبدالقادر بن
إبراهيم بن
عثمان بن
عبدالرحمن بن
الحسين بن
عبدالله بن
شرف الدين محمد بن
الولي الشهير تقي الدين الشاذلي بن
أبي الحسن علي الشاذلي
المذكور أعلاه وأنفاً بعد الأموي وأنا ذكرت هنا الشاذلي عند رجوعي من زبيد مررت بالمخا حيث عرجت إليه
لزيارة مشهد وتربت الشاذلي فالشيء بالشيء يذكر وبنو الشاذلي الأشراف مشهورون أيضاً بالولاية والصلاح رحمهم الله جميعاً ورحمنا ....
مصدر المعلومة:
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01371791172.jpg
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01371793741.jpg

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الأدريسي ،
جاء في غلاف المخطوط أعلاه أن صلاح بن عبدالله الهدوي توفي 1332 وقيل 1326 والله اعلم والراجح في 1333 للهجرة
حسب السيد موسى بن عبدالحي المؤمن الادريسي الحسني .....
أي أن الكتاب كتب ما بين القرنين الثالث عشر والرابع عشر الهجري طبقا لما جاء في المغلف....
السيد موسى بن عبدالحي المؤمن الادريسي الحسني .....
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
26-03-2015, 10:57 AM
جاء في شذور الذهب لابن رحمون الصفحة 41
وقال في نظمه ( أي القطب الشاذلي ) جدنا الامام وهو ابو محمد عبدالسلام :
{{ .. أولاده ثلاثة محمد ثم علي والولي أحمد ...وهل لهم عقب أو لا لم نر ....}}
يجمع النسابة والمؤرخون أن للقطب ابو الحسن الشاذلي ثلاثة ابناء ....
تزينوا بألقاب مشرقية وهي :
1.شهاب الدين أحمد.أو الولي أحمد
2.أبي الحسن علي.
3.أبي عبدالله محمد.
الملاحظ هنا هو تكرار اسم ولقب أبو الحسن علي ....
فهل يمكن القول ابو الحسن علي بن ابي الحسن علي الشاذلي ....
فقد جاء في نظم للتعريف بالقطب الشريف الشاذلي :
{{ .. فهو الامام الحسن أبو الحسن أبوه عبدالله ....}}
الامام الحسن : هل هو اسم حقيقي أم لقب استحسان
أبو الحسن : هل كان له ابن باسم الحسن أم هو لقب فقط ....
لذلك ومن خلال هذه القراءة فإن السلسلة الأقرب الى الصواب والمنطق هي كالتالي :
الحسن بن علي بن الحسن الشاذلي بن عبدالله بن عبدالجبار الى آخر السلسلة ....
مع هذه السلسلة يكون اسم عبدالوهاب لا مكان له بين الحسن وعلي ثم الحسن الشاذلي ....
كما أن اسم عبدالوهاب في هذا الموضع بالذات يكون في الزمان قرينا للشريف عبد الوهاب حفيد القطب عبدالسلام بن مشيش ....
وهو أمر يصعب التعامل معه لغياب الأدلة .....
فلو كان فعلا عبدالوهاب هذا هاجر من الأسكندرية الى المغرب ( كما جاء في صك الشرف ) لكان صيته غالب لا محالة وهو ابن قطب وصوفي كبير وكان أخذ عن المشايخ أي له شيوخ ويكون له هو أيضا تلامذة ....
وهذا أمر لم نتحقق منه الى حد الآن .....
وللحديث بقية .....
شريفنا المبجل عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي إن جدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي له ثلاثة أبناء ذكور فقط هم:
1.أبي العباس شهاب الدين أحمد
2.أبي عبدالله شرف الدين محمد
3.أبي الحسن تقي الدين علي الذي هاجر من الأسكندرية إلى المغرب الأقصى في حياة والده والذي يتصل نسب آل التركي الشاذلية الأدارسة بجدة في الحجاز به أما جدنا القادم من المغرب إلى تركيا فهو جدنا
عبدالوهاب بن
عبدالقادر بن
إبراهيم بن
عثمان بن
عبدالرحمن بن
الحسين بن
عبدالله بن
(وهنا يوجد الإنقطاع في تسلسل نسبنا الشاذلي الإدريسي بين عبدالله وشرف الدين محمد)
شرف الدين محمد بن
الولي الشهير تقي الدين الشاذلي بن
أبي الحسن علي الشاذلي
---------------------------------------------------------------------
أما أستنتاجك بأن التسلسل الصحيح هو:
الحسن بن علي بن الحسن الشاذلي بن عبدالله بن عبدالجبار الى آخر السلسلة
فهو أستنتاج غير صحيح مع أحترامنا وتقديرنا لشخصكم ولمجهوداتكم ابن العم الحبيب فأنا كل ما أسعى له هو ربط هذا الإنقطاع الموضح بالأعلى باللون الأحمر، أما هل عبدالوهاب ابن مباشر للإمام أبي الحسن علي الشاذلي فهذا أمر يتفق عليه الجميع أنه غير صحيح، لذا أرجو التركيز في بحثنا على ذرية ابنه أبي الحسن تقي الدين علي الشاذلي بن الإمام القطب أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي من خلال البحث في مشجر أي عائلة مغربية تنتسب إلى الإمام القطب أبي الحسن علي الشاذلي قدس الله سره.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
26-03-2015, 02:07 PM
شريفنا المبجل عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي إن جدي الإمام أبي الحسن علي الشاذلي له ثلاثة أبناء ذكور فقط هم:
1.أبي العباس شهاب الدين أحمد
2.أبي عبدالله شرف الدين محمد
3.أبي الحسن تقي الدين علي الذي هاجر من الأسكندرية إلى المغرب الأقصى في حياة والده والذي يتصل نسب آل التركي الشاذلية الأدارسة بجدة في الحجاز به أما جدنا القادم من المغرب إلى تركيا فهو جدنا
عبدالوهاب بن
عبدالقادر بن
إبراهيم بن
عثمان بن
عبدالرحمن بن
الحسين بن
عبدالله بن
(وهنا يوجد الإنقطاع في تسلسل نسبنا الشاذلي الإدريسي بين عبدالله وشرف الدين محمد)
شرف الدين محمد بن
الولي الشهير تقي الدين الشاذلي بن
أبي الحسن علي الشاذلي
---------------------------------------------------------------------
أما أستنتاجك بأن التسلسل الصحيح هو:
الحسن بن علي بن الحسن الشاذلي بن عبدالله بن عبدالجبار الى آخر السلسلة
فهو أستنتاج غير صحيح مع أحترامنا وتقديرنا لشخصكم ولمجهوداتكم ابن العم الحبيب فأنا كل ما أسعى له هو ربط هذا الإنقطاع الموضح بالأعلى باللون الأحمر، أما هل عبدالوهاب ابن مباشر للإمام أبي الحسن علي الشاذلي فهذا أمر يتفق عليه الجميع أنه غير صحيح، لذا أرجو التركيز في بحثنا على ذرية ابنه أبي الحسن تقي الدين علي الشاذلي بن الإمام القطب أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي من خلال البحث في مشجر أي عائلة مغربية تنتسب إلى الإمام القطب أبي الحسن علي الشاذلي قدس الله سره.

السلام عليكم ورحمة الله
هذا ما قصدت اليه نقيبنا الغالي على قلوبنا ،
هو البرهنة على عدم صحة ارفاق اسم عبدالوهاب كابن مباشر للقطب أبو الحسن علي الشاذلي لأنني لم أعثر عليه في المشاركات السابقة ....
فجازاكم الله خيرا على هذا التنبيه ....
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
26-03-2015, 02:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله
شريفنا الأكرم إيهاب التركي الشاذلي الادريسي
حبذا لو تفضلتم بطرح بعض التواريخ الممكنة ( ولادات او وفيات أو مما تأكد منه أنهم كانوا أحياء وقتها ) لسلفكم الصالح
فهذه أسهل طريقة لضبط المشجر قبل الانتقال الى مرحلة السؤال عن أسلافكم بالمغرب بين الشريف عبدالله ...و الشريف شرف الدين محمد ...
كما تفضلتم به ....
والله من وراء القصد ....
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
08-04-2015, 06:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله ،،،،
هناك تساؤل لا يفارقني بخصوص العلاقة :
بين وفاة الأمير يحي بن إدريس بن عمر بن إدريس بن إدريس بالقرب من القيروان أو بالقرب من المهدية أو بصفة عامة بافريقيا كما جاء في بعض المصادر وبين تواجد القطب أبو الحسن علي الشاذلي بمنطقة شاذلة ....
بواسطة البحث عن تواجد منطقة شاذلة نجد أنها تقع بولاية زغوان وبها يوجد جبل زغوان الذي كان يتعبد به القطب الشاذلي ....
ومنطقة زغوان هذه توجد بالقرب من القيروان والمهدية التي توفي فيهما او بالقرب منهما القطب الشاذلي حسب النسابة والمؤرخين
هناك قراءات تقول أن القطب الشاذلي التمس المعرفة الصوفية من بعض الشيوخ فألهموه بالتوجه الى المغرب واللقاء بالقطب عبدالسلام بن مشيش ....
يعني أنه انتقل من شاذلة الى جبل العلم .....
أي أنه ولد ونشأ بشاذلة التي تلقب بها وليس بقبيلة الأخماس غمارة .....
وهذا أمر يخالف ما يروى من أن القطب عبدالسلام بن مشيش هو الذي أوصاه بالتوجه الى شاذلة ....
أرجو المشاركة باستعمال العقل والمنطق .....
ّـــــــــــــ
المصادر :
كتاب العبر ــــ القرطاس ـــ مخطوط الأنوار ــــ مخطوط المختصر .....
أبوعبدالله محمد بلعبّاسي البوزيدي الإدريسي
20-05-2015, 12:29 AM
بسم الله الرّحمن الرّحيم

قال ابن الملقّن سراج الدين أبو حفص عمر بن علي بن أحمد الشافعي الأنصاري
الوادياشي الأندلسي ثمّ المصري (المولود 723هـ / و المتوفّى 804هـ ) في كتابه
( طبقــات الأوليـاء ) تحقيق نور الدين شريبه وهو من علماء الأزهر سنة 1973
عن الشيخ أبي الحسن الشاذلي (رضي الله عنه) ولا ندري كيف نسبه لقبيلة هُذَيْل العربية:

143- أبو الحسن الشاذلي
[591 - 656 للهجرة]

على بن عبد الله بن عبد الجبار بن يوسف أبو الحسن الهُذَلِي الشاذلي، بالشين والذال
المعجمتين وبينهما ألف، وفي آخرها لام نسبة إلى شاذلة قرية بإفريقيا، الضرير الزاهد
نزيل الإسكندرية، وشيخ الطائفة الشاذلية.
وقد انتسب - في بعض مصنفاته - إلى الحسن بن علي بن أبي طالب فقال - بعد يوسف
المذكور - ابن يوشع بن برد بن بطال بن أحمد بن محمد ابن عيسى بن محمد بن الحسن
بن علي بن أبي طالب، وتُوُقِّفَ فيه.
كان كبير المقدار، عالي المقام، له نظم ونثر ومتشابهات وعبارات فيها رموز.
صحب الشيخ نجم الدين بن الأصفهاني نزيل الحرم ومن أصحابه الشيخ أبو العباس المرسي.
حَجَّ مرات. ومات بصحراء عيذاب، فدفن هناك، في أول ذي القعدة سنة ست وخمسين وستمائة.
وتكلم فيه القباري، وقد انتصب بعض الحنابلة إلى حربه، فردَّ عليه، وما هو من حزبه.))
[ طبقات الأولياء / ص: 458]
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
20-05-2015, 09:13 AM
بسم الله الرّحمن الرّحيم

قال ابن الملقّن سراج الدين أبو حفص عمر بن علي بن أحمد الشافعي الأنصاري
الوادياشي الأندلسي ثمّ المصري (المولود 723هـ / و المتوفّى 804هـ ) في كتابه
( طبقــات الأوليـاء ) تحقيق نور الدين شريبه وهو من علماء الأزهر سنة 1973
عن الشيخ أبي الحسن الشاذلي (رضي الله عنه) ولا ندري كيف نسبه لقبيلة هُذَيْل العربية:

143- أبو الحسن الشاذلي
[591 - 656 للهجرة]

على بن عبد الله بن عبد الجبار بن يوسف أبو الحسن الهُذَلِي الشاذلي، بالشين والذال
المعجمتين وبينهما ألف، وفي آخرها لام نسبة إلى شاذلة قرية بإفريقيا، الضرير الزاهد
نزيل الإسكندرية، وشيخ الطائفة الشاذلية.
وقد انتسب - في بعض مصنفاته - إلى الحسن بن علي بن أبي طالب فقال - بعد يوسف
المذكور - ابن يوشع بن برد بن بطال بن أحمد بن محمد ابن عيسى بن محمد بن الحسن
بن علي بن أبي طالب، وتُوُقِّفَ فيه.
كان كبير المقدار، عالي المقام، له نظم ونثر ومتشابهات وعبارات فيها رموز.
صحب الشيخ نجم الدين بن الأصفهاني نزيل الحرم ومن أصحابه الشيخ أبو العباس المرسي.
حَجَّ مرات. ومات بصحراء عيذاب، فدفن هناك، في أول ذي القعدة سنة ست وخمسين وستمائة.
وتكلم فيه القباري، وقد انتصب بعض الحنابلة إلى حربه، فردَّ عليه، وما هو من حزبه.))
[ طبقات الأولياء / ص: 458]

أولاً هل ابن الملقّن سراج الدين أبو حفص عمر بن علي بن أحمد الشافعي الأنصاري الوادياشي الأندلسي ثمّ المصري من علماء الأنساب ؟ ,ثانياً قد يضطر الإنسان إلى أخفاء نسبه أو تمويهه بوضع أسماء في تسلسل نسبه ليس لها علاقة به لأجل حماية نفسه ولا تنسى بأن الإمام أبي الحسن علي الشاذلي بن عبدالله الإدريسي قد تعرض لكثير من المكائد التي كانت تهدف إلى قتله فأرجو أن تضع هذا الأمر في الحسبان.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
20-05-2015, 12:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله ،،،،
هناك تساؤل لا يفارقني بخصوص العلاقة :
بين وفاة الأمير يحي بن إدريس بن عمر بن إدريس بن إدريس بالقرب من القيروان أو بالقرب من المهدية أو بصفة عامة بافريقيا كما جاء في بعض المصادر وبين تواجد القطب أبو الحسن علي الشاذلي بمنطقة شاذلة ....
بواسطة البحث عن تواجد منطقة شاذلة نجد أنها تقع بولاية زغوان وبها يوجد جبل زغوان الذي كان يتعبد به القطب الشاذلي ....
ومنطقة زغوان هذه توجد بالقرب من القيروان والمهدية التي توفي فيهما او بالقرب منهما القطب الشاذلي حسب النسابة والمؤرخين
هناك قراءات تقول أن القطب الشاذلي التمس المعرفة الصوفية من بعض الشيوخ فألهموه بالتوجه الى المغرب واللقاء بالقطب عبدالسلام بن مشيش ....
يعني أنه انتقل من شاذلة الى جبل العلم .....
أي أنه ولد ونشأ بشاذلة التي تلقب بها وليس بقبيلة الأخماس غمارة .....
وهذا أمر يخالف ما يروى من أن القطب عبدالسلام بن مشيش هو الذي أوصاه بالتوجه الى شاذلة ....
أرجو المشاركة باستعمال العقل والمنطق .....
ّـــــــــــــ
المصادر :
كتاب العبر ــــ القرطاس ـــ مخطوط الأنوار ــــ مخطوط المختصر .....

عفوا
لقد وقع خطأ في ذكر من توفي بالقرب من القيروان والمقصود هنا هو وفاة الأمير يحي بن إدريس بن عمر بن إدريس بن إدريس وليس حفيده القطب الشاذلي كما ذكر سهوا ....
المعروف والمتداول أن القطب أبو الحسن الشاذلي توفي بصحراء مصر وهو متوجه لأداءفريضة الحج ....لذلك وجب التنبيه
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
22-05-2015, 03:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
من أحفاد الأمير يحي بن إدريس بن عمر بن إدريس بن إدريس
عبدالجبار بن تميم بن هرمز
جاء ذلك في كتاب النسب للشيخ العلامة النسابة محمد صادق الغزافي الصفحة 29

وحسب نفس المصدر فإن عبدالجبار هذا قبره معروف ويوجد في : بودا العين بالجزائر
وله بها أوقاف زراعية وعيون ماء أجراها
وهو من الشهرة بمكان ولا يزال قبره هناك يزار

المطلوب هو أن يفيدنا الأخوة الباحثين من الجزائر حول مكان بودا العين
مع الشكر الجزيل
الشريف الحمدوني العلمي
25-08-2015, 06:49 PM
ها هو الكتاب الذي عنه تبحثون ..
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
25-08-2015, 08:01 PM
ها هو الكتاب الذي عنه تبحثون ..

شكراً ابن العم ولكن الكتاب المطلوب ليس كتاب (بغية الطلاب في معرفة الأنساب)
وأنما كتاب (بغية الطلاب ونزهة الأحباب في معرفة الأنساب والأحساب والألقاب)
الشريف الحمدوني العلمي
25-08-2015, 08:31 PM
شكراً ابن العم ولكن الكتاب المطلوب ليس كتاب (بغية الطلاب في معرفة الأنساب)
وأنما كتاب (بغية الطلاب ونزهة الأحباب في معرفة الأنساب والأحساب والألقاب)


ذلك ظنك و ما أصاب ..أوليس الكتاب للنسابة صلاح الهادوي الزيدي !!؟
من أرهق جفونه لاستنطاق درر هذا السّفر واستخرج مكنونه فهو الأعلم به.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
26-08-2015, 12:56 AM
ذلك ظنك و ما أصاب ..أوليس الكتاب للنسابة صلاح الهادوي الزيدي !!؟
من أرهق جفونه لاستنطاق درر هذا السّفر واستخرج مكنونه فهو الأعلم به.

ابن العم أنا لا أتكلم بالظن فمقامي لا يسمح بذلك
فمخطوط بغية الطلاب في معرفة الأنساب ألفه محمد بن محسن الشاطبي
أما مخطوط بغية الطلاب ونزهة الأحباب في معرفة الأنساب والأحساب والألقاب ألفه صلاح بن عبدالله الهدوي
فأرجو أن تفطن لهذا الفرق بين المخطوطين ومؤلفيهما.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
18-09-2015, 01:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله
فرار أبو الحسن علي من الاندلس الى جبل أعمارة
لنقرأ هذا النص
{{ ... وعمهم (أي بني حمود ) فر الى جبل عمارة
أبو الحسن علي
بن عبدالله
بن عبدالجبار
بن ناصر
بن ابي يعقوب يوسف
بن ابي زكرياء
بن علي
بن حمود
بن أحمد
بن ميمون
بن علي
بن عبدالله
بن ابي حفص عمر
بن ادريس بن ادريس الحسني ....}}
وللحديث بقية
...........
المصدر : زهرة الأخبار الموجود بالديوان
الصفحة : 79
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
18-09-2015, 09:41 PM
نحن لسنا من الأشراف الحموديون الأدارسة بل من ذرية الخليفة الإدريسي الإمام يحيى بن إدريس بن عمر بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
19-09-2015, 03:19 AM
نحن لسنا من الأشراف الحموديون الأدارسة بل من ذرية الخليفة الإدريسي الإمام يحيى بن إدريس بن عمر بن إدريس الأزهر بن إدريس الأكبر.

بالفعل سيادة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الادريسي ، سبق أن تعرضنا الى هذا الموضوع ...
غير أن زهرة الاخبار المطبوع وهو لابن جزي الذي كان جد جده حاكما بالاندلس كما هو مثبت ببطن الكتاب ادرج هذه المعلومة
وهي للتذكير معلومة لا توجد بمختصر ابن جزي الموجود بالديوان ....
كتاب ابن جزي يعتبر من اقدم المؤلفات التي تناولت الاشراف الادارسة
هذا الامر يطرح اكثر من تساؤل
الشريف الحمدوني العلمي
19-09-2015, 12:15 PM
نسختان لكتاب زهرة الأخبار المنوسب للمقريّ والمقتبس من مختصر ابن جزيّ تثبتان
نسب الشاذلي على أنّه من شرفاء غمرة أهل الزياتفهو أبوالحسن علي بن عبدالله بن
عبدالجبّار بن النّاصر بن يوسف بن يحي بن إدريس بن عمر بن إدريس بن إدريس الحسني


https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12004089_170339419971791_6892456422095040954_n.jpg ?oh=3e16b5b58aaf5b8d8ffc74ee262df17c&oe=569918DF

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12046787_170339506638449_4259831548910305520_n.jpg ?oh=f5a7b2d33f8b5f9f5e81071fd9cd3a24&oe=56666BF2&__gda__=1449445784_82881d008c9a8b580e8a2b5748e6a64 e
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
19-09-2015, 12:21 PM
بارك الله فيك ابن العم العزيز الشريف الحمدوني العلمي على هذه الإضافة الرائعة.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
19-09-2015, 01:05 PM
نسختان لكتاب زهرة الأخبار المنوسب للمقريّ والمقتبس من مختصر ابن جزيّ تثبتان
نسب الشاذلي على أنّه من شرفاء غمرة أهل الزياتفهو أبوالحسن علي بن عبدالله بن
عبدالجبّار بن النّاصر بن يوسف بن يحي بن إدريس بن عمر بن إدريس بن إدريس الحسني


https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/12004089_170339419971791_6892456422095040954_n.jpg ?oh=3e16b5b58aaf5b8d8ffc74ee262df17c&oe=569918df

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12046787_170339506638449_4259831548910305520_n.jpg ?oh=f5a7b2d33f8b5f9f5e81071fd9cd3a24&oe=56666bf2&__gda__=1449445784_82881d008c9a8b580e8a2b5748e6a64 e



بارك الله فيكم وأرضاكم الشريف الحمدوني العلمي على هذه الاضافة الهامة التي ستساعد على ضبط مشجر القطب أبو الحسن الشاذلي
الشريف الحمدوني العلمي
19-09-2015, 01:08 PM
بارك الله فيك ابن العم العزيز الشريف الحمدوني العلمي على هذه الإضافة الرائعة.

بارك الله فيكم وأرضاكم الشريف الحمدوني العلمي على هذه الاضافة الهامة التي ستساعد على ضبط مشجر القطب أبو الحسن الشاذلي
و فيكما بارك الله تعالى أيّها الشّريفين ..
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
20-09-2015, 12:40 AM
الظاهر في هذين المشجرين انهما قصيران بالمقارنة مع نسخة مختصر ابن جزي الموجودة بالديوان التي تقدم لنا المشجر التالي :
وشرفاء غمرة أهل الشيخ الشاذلي الحسني وهو أبو الحسن علي
بن عبدالله
بن عبدالجبار
بن الناصر
بن محمد
بن أحمد
بن محمد
بن محمد
بن يوسف
بن الأمير يحيى
بن إدريس
بن عمر بن
إدريس بن إدريس الحسني ..

هذا المشجر قريب من المشجر الذي سبق أن قدمناه في المشاركة رقم 43 من الرابط أسفله

http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=27&page=5

مع وجود خلاف بسيط في بعض الاسماء مثل عيسى والناصر
النسخة الموجودة في مكتبة مؤرخ مدينة تطوان ابن داوود تقدم لنا مشجرا آخر للقطب الشاذلي على النحو التالي :

أبو الحسن علي الشاذلي
بن عبدالله
بن عبدالجبار
بن يوسف
بن أحمد
بن محمد
بن عيسى
بن محمد
بن يوسف
بن يحيى
بن إدريس
بن عمر
بن إدريس بن إدريس .....
هذا المشجر يتضمن عشرة أسماء ما بين الأمير عمر بن ادريس والقطب الشاذلي ....
وبذلك يكون الأقرب الى الصواب من حيث عدد الأسماء التي توافق تاريخ تواجد القطب الشاذلي ....
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
01-12-2015, 05:30 AM
في حديثه عن الحموديين أبناء الأمير عمر بن إدريس وبني عمومتهم قال المقري التلمساني في مخطوط الروض المعطار :
{{ ... وفخذهم الشيخ الولي الصالح القطب سيدي ابو الحسن الشاذلي علي بن عبدالله بن عبدالجبار ...... أخذ عن الشيخ سيدي عبدالسلام بن مشيش الشريف ورحل الى المشرق وسكن قرية شاذلة وبها سمي الشاذلي ..... وترك من الرجال سيدي محمد وعلي وأحمد بقرية شاذلة ....}}
حميد ف
24-07-2016, 09:53 PM
انا من ذرية هذا االإمام الكبير ولقد راسلت أخينا وابن عمنا النقيب سيدي إيهاب وأنا الآن أرفع لكم بع الصور لمخطوطة جد قديمة لدينا نسخة أصلية ونسخة أخرى توجد بمكتبة الزاية الحراثية بمدينة سلا وهي جد قديمة قد تعود لبداية القرن 11ه وأخرى لكتاب صدر حول جدي سيدي امحمد بن عمرو