المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : احذروا الطاعنين في أنساب الأشراف الأدارسة


يس ابراهيم
04-05-2010, 03:26 PM
ظهر على الشبكة العنكبوتية مؤخرا ً العديد من المواقع و التي تخصصت في الطعن في الأنساب .. و لا أريد أن أشير إليها حتى لا أساعد في النرويج لها ، ولكن ما يجمعها جميعا الطعن في الأنساب .. خاصة المشهورة والمعروفة والمتواترة تحت زعم مسمى ((تنزيه الأنساب )) , أو بدعوى رد الأنساب الدخيلة .. الخ ، و لاحظت أن أكثرهم يقوم بالطعن في أنساب السادة الأشراف المعروفين والمشهورين , بالاعتماد على مراجع غير موثوقة هي نفسها ان لم يعتمد على مرجع واحد فقط, ودون الاعتماد على قواعد النسابين المعروفة .
عجبت و الله لأحدهم ، يطعن في نسب كل من يدعي أنه ادريسي ، بحجة أن إدريس بن عبد الله الكامل لم يعقب .. و آخر يطعن في عمود نسب كل من انتسب إلى عمران بن إدريس بن إدريس ، هكذا ..لمجرد أن إدريس الثاني ليس له ولد اسمه عمران ، مع أن أبسط جاهل سيفكر أن عمران هذه بلا شك خطأ طباعي أو نقلي من عمر ابن ..
إنني أفهم أن تقام المواقع للتحقيق في الأنساب و إثبات أو رد نسب حتى يثبت صحته ، لكن أن تنشأ مواقع فقط للطعن في الأنساب فهذا لعمري لنهج ينم عن الشر الباطن في نفوس أولئك ، فهو لا يخرج من تفسيرين لهذا السلوك ، إما لإنسان بلا هوية و لا نسب كريم ، و يسعده أن يشكك في أنساب الأشراف أو يجعل الجميع سواسية أمام حالة الانتماء والهوية أو التفسير الآخر وهو الراجح عندي انها حالة من الحسد , فمن المعلوم أنه يكون بين المعاصرين من الحسد والغيرة والتنافس ما يجعل الإنسان أحياناً يجحد الآخر وهذا مشاهد
ومن ذلك كلام ابن إسحاق المؤرخ والنسابة المشهور في الإمام مالك بن أنس الأصبحي التميمي مولاهم إمام دار الهجرة
فقد قال ابن إسحاق عن مالك بأنه مولى عتاقة يعني أنه ليس عربياً وخالف الجمهوُر ابن إسحاق وقالوا بأن مالك بن أنس هو عربي من أصبح من حمير وهو مولى لبني تيم حلفاً وليس عتاقة.
و قد يكون وراء هذه الحالة الخلاف المذهبي وهي وسيلة للطعن قديمة و معروفة , لقد لاحظت ان أكثر المطعون في أنسابهم هم من العلماء أو الشيوخ الثابت نسبهم .. فهل يعقل أن يأتي أحدهم اليوم ليشكك في نسب سيدي ابن مشيش أو حتى إدريس بن إدريس ..؟؟
الاعتماد على مرجع واحد أو ضعيف لا يعتد به ، فربما يكون هنالك مرجع يذكر أبناء لشخص ما وينسى آخرين أو يسكت عنهم لسبب ما بينما يأتي مرجع آخر ويرد فيه ذكرهم، وهنالك مشكلات كثيرة تعتري كتب الأنساب و جميعنا نعاني منها ولنا هنا تجارب كثيرة فمثلا في أحدث مرجع لشخص موثوق ورد اسم لجد لنا من جهة جدتنا على أنه تزوج النعمة و أنجب منها محمد والد جدتي و ( النعمة ) هذه هي لقب لمحمد نفسه وأطلق عليه لأنه كان وحيد والديه بعد انقطاع طويل عن الولادة و معروف هذا للجميع في أسرتنا ، ولكن الكاتب أخذ المعلومة من مصدر يدعي المعرفة و نقلها هكذا فتظل هذه المعلومة راسخة في المراجع إلى يوم يبعثون بينما تتحول الحقيقة غدا إلى ادعاء عند أمثال هؤلاء .. و هنالك أمثلة كثيرة على أخطاء المراجع التي يعتمدون عليها ، فمثلا يأتي أحد المراجع (ويقول ان المعقبين لفلان هم فلان وفلان , و في مرجع آخر نجد اسما جديدا واسم من هذه الأسماء غير وارد , إما أن يسكت عن عقبهم و بالتالي فهذا يجعلهم ضمن دائرة الشك , عليه فصاحب الغرض يجد في عدم الاتفاق هذا ضالته للتشكيك و كأن هذا المرجع منزه أما النسابة الحق فيبحث عن الاتفاق بين النسابين والمراجع الهامة حول المعقبين , ولا يبحث عن الطعن ويجعله هدفه الرئيسي ...
أنها دعوة للإخوة الأعضاء للحذر من التعامل مع المعلومات التي تبثها مثل هذه المواقع المسمومة
تحت مسمى تنزيه النسب, و لا نحسب إلا أنهم مشوهين للنسب وفي ذات الوقت الرد خاصة على تشكيكهم في أنساب أجدادنا من الأشراف الأدارسة المعروفين و فوق هذا وذاك ليعلموا أنهم محاسبون أمام الله عز وجل ، قبل أن يحاسبوا أمام ضمير الأنسانية و ضمير كل شريف ..

أبوهاشم
04-05-2010, 04:28 PM
تعرف أخي المشكلة المضحكة أن هذا القائم على جمعية المسماة (تنزية النسب العلوي)

لم يطلب منه أحد ذلك أصلا وهو يتحدث من خارج هذه الدائرة أصلا وكأنه لايوجد نسابين من آل البيت حتى يأتي هو ويدافع عن أنسابهم -حسبما يدعي- وأنا لا أقصد بكلامي أن أنساب آل البيت لا يتحدث فيها إلا من ينسب لآل البيت وإنما أقصد انه إذا كان هناك أخطاء وتزوير فعلا فأهل البيت أولى بالدفاع عن نسبهم من هذا الرجل

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
04-05-2010, 04:45 PM
تعرف أخي المشكلة المضحكة أن هذا القائم على جمعية المسماة (تنزية النسب العلوي)

لم يطلب منه أحد ذلك أصلا وهو يتحدث من خارج هذه الدائرة أصلا وكأنه لايوجد نسابين من آل البيت حتى يأتي هو ويدافع عن أنسابهم -حسبما يدعي- وأنا لا أقصد بكلامي أن أنساب آل البيت لا يتحدث فيها إلا من ينسب لآل البيت وإنما أقصد انه إذا كان هناك أخطاء وتزوير فعلا فأهل البيت أولى بالدفاع عن نسبهم من هذا الرجل
وهناك من يدعون أنهم من أهل البيت النبوي الشريف وقد أكتسبوا شهرة النسب الشريف وهم أشد شراسة في طعن من يتنسبون للبيت النبوي الشريف وأشد وقاحة ويتصرفون تصرفات لا تنم على طيبة وطهر أهل البيت النبوي الشريف وذلك بحجة أن من يطعنون في أنسابهم ليسوا بمشهورين ولا معروفين لديهم.
وهناك صنف آخر يطعن في نسبك بالغمز واللمز وهم موجودون بيننا هنا.
فهل يوجد شخص يستطيع أن يحيط بأنساب السادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام إلى الوقت الحاضر؟
وهل كل أنساب السادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام إلى الوقت الحاضر مشهورة ومعروفة لعامة الناس؟

أبوهاشم
04-05-2010, 04:49 PM
فهل يوجد شخص يستطيع أن يحيط بأنساب السادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام إلى الوقت الحاضر؟
وهل كل أنساب السادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام إلى الوقت الحاضر مشهورة ومعروفة؟

جواب السؤال الاول: لا

جواب السؤال الثاني : لا

يس ابراهيم
04-05-2010, 05:43 PM
تعرف أخي المشكلة المضحكة أن هذا القائم على جمعية المسماة (تنزية النسب العلوي)

لم يطلب منه أحد ذلك أصلا وهو يتحدث من خارج هذه الدائرة أصلا وكأنه لايوجد نسابين من آل البيت حتى يأتي هو ويدافع عن أنسابهم -حسبما يدعي- وأنا لا أقصد بكلامي أن أنساب آل البيت لا يتحدث فيها إلا من ينسب لآل البيت وإنما أقصد انه إذا كان هناك أخطاء وتزوير فعلا فأهل البيت أولى بالدفاع عن نسبهم من هذا الرجل
انه يا أخي المضحك المبكي ، أن يتحدث من لا ينتمي و لايعرف عن من ينتمي و في وجود من يعرف ، ولكن السكوت عليهم يجعلهم أهل جرأة على الحق و من الواجب على من يعرف ألا يسكت.

يس ابراهيم
04-05-2010, 06:00 PM
وهناك من يدعون أنهم من أهل البيت النبوي الشريف وقد أكتسبوا شهرة النسب الشريف وهم أشد شراسة في طعن من يتنسبون للبيت النبوي الشريف وأشد وقاحة ويتصرفون تصرفات لا تنم على طيبة وطهر أهل البيت النبوي الشريف وذلك بحجة أن من يطعنون في أنسابهم ليسوا بمشهورين ولا معروفين لديهم.
وهناك صنف آخر يطعن في نسبك بالغمز واللمز وهم موجودون بيننا هنا.
فهل يوجد شخص يستطيع أن يحيط بأنساب السادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام إلى الوقت الحاضر؟
وهل كل أنساب السادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام إلى الوقت الحاضر مشهورة ومعروفة لعامة الناس؟
أخي الكريم
ان أسوأهم أهل الغمز واللمز ..فان المسلم والله، ليس بطعان ولا لعان و لا فاحش و لا بذيء..
ثم اجابة لسؤالكم ،
هل هنالك من يحيط بكل أنساب الأشراف ؟؟
هل منا من يحيط حتى بأنساب عائلته القريبة ؟؟، ولو سئل أحدهم هل يعرف كل أبناء عمومته فقط ..؟؟ فو الله انني أعرف البعض ممن لا يعرفون حتى أسماء أبناء أخوانهم وأخواتهم و لا حتى عددهم .. فكيف لشخص أن يدعي المعرفة بأعقاب قوم عاشوا قبله بمئات السنين و استمر نسلهم أجيالا بعد أجيال ..؟؟
ثم ..هل أحاطت كتب النسابين بكل الأسماء والولادات والوفيات ومن عقب ومن لم يعقب ؟؟ بحيث نهمل معلومة مهمة عن فرع أو عائلة أغفلتها كتب النسابين عبر السنين لأي سبب من الأسباب ،و جاءنا بها باحث أو شخص صادق النية ، لمجرد أننا لم نجد في كتب السابقين من النسابين شيئا حولها ؟؟لنفترض أن شخصا ما ورث أبا عن جد ،معلومة الأنتساب لأي فرع من فروع الأشراف ، لكن لم يكن لأهله اهتمام بحفظ المشجرات والوثائق أو ضاعت لأي سبب ..هل نطعن في نسبه أم نقول له أنت مصدق و نطالبه بالبينة ؟!
ان مثل هذا الموقع هو واحدة من المحاولات لجمع ما أمكن من المعلومات وتبادلها والبحث بالوسائل التي تعارف عليها النسابون الشرفاء الأتقياء ، للوصول لمعرفة ما جهلنا ووصل ما انقطع.. فكيف يأتي من يشكك في نبل أي مسعى كهذا و يصور أهله على أساس أنهم كذا و كذا ..!! و لنتذكر قول الله تعالى :
( ويل لكل همزة لمزة)

السيد زاهر
05-05-2010, 01:25 AM
ولو تدققوا جيداً في الأنساب التي يطعنون بها لوجدتم جلها إن لم يكن جميعها تخص الطائفة التي لا ينتمي أصحاب ذلك الموقع له .. لا حول ولا قوة إلا بالله ( تكذيب أنساب الآخرين) من باب حصر شرف الإنتساب لسيد الخلق في أهل طائفتهم ...

إبراهيم بن عبدالرحمن كبيري
07-06-2010, 03:12 PM
كما يقال "من قل علمه كثر إنكاره"

أيوب بن جانى
07-06-2010, 04:10 PM
تسلم شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

يس ابراهيم
08-06-2010, 09:11 AM
تسلم شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
بورك فيك ...أكرمك الله

التركي الكابلي
08-06-2010, 05:05 PM
انه يا أخي المضحك المبكي ، أن يتحدث من لا ينتمي و لايعرف عن من ينتمي و في وجود من يعرف ، ولكن السكوت عليهم يجعلهم أهل جرأة على الحق و من الواجب على من يعرف ألا يسكت.


كلام يوزن بالتبر
الواجب على من يعرف الا يسكت.

رائـد الدباغ
11-06-2010, 02:07 PM
السلام عليكم

بارك الله فيك أخي ياسين ,,, (فمن يعمل مثقال ذرة ير)

سعيد قاسمي
14-06-2010, 01:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته من ثبت أنه دخيل على الأشراف فلا بد من ذكره ولكن بالأدلة القاطعة والبراهين الساطعة.