قبيلة بنى شكدال.

[tadlaoui]

بسم الله الرحمان الرحيم
أخي العزيز
أشكركم جزيل الشكر علي هذا المنتدى الدي يجب أن نفتخر به كا مغاربة .
سيدي الكريم أتوسل إليكم سيدي بأن تبحت لي أصل بني شكدال قيل لي بأنهم
أدارسة وهدا ماوجدته في بعض المخطوطات وأريد أن أعرف با الضبط من هو جدهم.
تقبلوا مني سيدي فائق إحترماتي لكم و لجميع الساهرين على هدا المنتدي وشكراً

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم
لكم منا جزيل الشكر آل البيت سؤالي لكم أيها الإخوان هل قبيلة بني شكدال الموجودة با تادلة و التي هي هن درية الولي الصالح شكدال بن غيلان هل هم من درية محمد إبن سليمان إبن عبد الله.
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى و بركاته.

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم آل البيت أطلب من الله عز و جل أن أكون ضيفآ خفيفآ عليكم.
سؤالي أيها السادة الأ فاضل هو عن قبيلة بني شكدال التي توجد في منطقة تادلة با المغرب والتي يرجع نسبها إلى الولي الصالح شكدال بن غيلان. وعلى ما نسمع إنه علوي النسب هل هو من درية محمد إبن سليمان إبن عبد الله ولكم منا جزيل الشكر والسلام.

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم الرحيم

السلام عليكم آل البيت أطلب من الله عز و جل أن أكون ضيفآ خفيفآ عليكم.
سؤالي أيها السادة الأ فاضل هو عن قبيلة بني شكدال التي توجد في منطقة تادلة با المغرب والتي يرجع نسبها إلى الولي الصالح شكدال بن غيلان. وعلى ما نسمع إنه علوي النسب هل هو من درية محمد إبن سليمان إبن عبد الله ولكم منا جزيل الشكر والسلام.

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: الأخ الفاضل التدلاوي، بخصوص بني شكدال أهل تادلة، لنا معهم تداخل من حيث العلاقات الإجتماعية، و إنه يوجد فريق مهم منهم داخلون في حلف الرحاحلة و توجد فرقة من الرحاحلة أيضا داخلة في حلف بني شكدال ، و بخصوص نسبهم فما نعلمه هو أنهم من ذرية عمر بن الخطاب و ليسوا لا أدارسة و لا سليمانيين، و الله أعلم

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم
سيدي الرحالي لك مني السلام و التحية.
أولآ أشكرك على جوابك السريع في ما يخص بني شكدال ولكي أضيف لك بعض المعلومات هو أن جدي والد والدي رحمهم الله جميعآ
جاء إلى قبيلة زمران وكان بيته يسمى كارة بني شكدال وفي نفس الوقة كان مقدم الزاوية القادرية وكان من بين أصدقائه المخلصين القايد مولاي إدريس إبن فايدة رحمه الله.
سيدي هناك إنقسام في قبيلة بني شكدال البغض يقول بأنهم علوين الأصل والسبب الدي كا ن يدفعهم إلى إخفاء نسبهم هو الخوف من الإبادة و البعض الآخر يقول عمري إستنادآ على الصومعي في كتابه التشوف الصغير الدي هو مرجع الزاوية الشرقاوية.
وصدر مؤخرآ كتاب الأستاد أحمد القاسمي عن منطقة تادلة هو كدلك نسبهم إلى الفاروق دائمآ إستنادآ على الصومعي وفيه قال من الصعب تحديد نسب قبيلة بني عمير لأن كانت هناك هجرات وتدخلات المخزن ولاكن يستني بني شكدل و بعض القبائل الأخرى,وفي نفس الوقت قام بي نشر ضهير المولي عبد الرحمان عن قبيلة بني شكدال جاء فيه << فأما بني شكدال فهم معززين مكرمين فمن لحقهم بيسوء فلا يلمن إلا نفسه (ص( 35 )>>.وكما قال لي السيد القاسمي شخصيآ بأن بعض الوتائق تقول بأن مولاي سليمان قال لإبنه مولاي عبد الرحمان بأن بني شكدال شرفاء.
في الأخير أنا شخصيآ لا أ صدق الرواية الشفوية ما أصدقه هو لوتائق المكتوبة ولسبب ما تم إخفائها.
سؤالي الجميع أين هي الخزانة الزيدانية التي على ما أعتقد تقدر بي 20000 مخطوط بالظبط عن منطقة بني عمير ومناطق أخرى.
وفي الأخير أطلب منكم و من الجميع إن توفرت لكم بعض المعلومات فلا تبخلوا علينا بها وجزاكم الله عنا كل خير والسلام عليكم و رمة الله و بركاته.

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: صدقني أخي الكريم التادلاوي إن قلت لك بأني متيقن من سابقة جوابي لك و في نفس الوقت لست أدري اين بالذات لكثرة الحذف، و بخصوص ما سبق و كتبته فهو كما نعرفه و نزولا عند رغبتك نعيد فتح هذا الموضوع فالصلة بيننا كرحاحلة و بينكم كبني شكدال متأصلة و صافية المعين ذهبت إلى حد تبادل الفروع بيننا و هو أمر كان متعمدا و لم يكن محض صدفة كما أخبرني به الثقاة من شيوخنا، أما السيد الشريف مولاي إدريس بن فائدة الرحالي فهو من أعز البيوت الرحالية و بارك الله في ابنه مولاي المختار بن فائدة سمي جدنا الشريف المختار بن البهلول الرحالي، و أما ذكركم تعزيز السلطان لبني شكدال في الظهير فاعلم أنه أمر ليس حصرا على الأشراف وحدهم بل شمل غيرهم من الأسر الماجدة من عامة العرب و وجهاء البربر، ثم ما دليل أن المولى سليمان قال بشرف بني شكدال؟؟؟؟؟؟ و لست أدري ما قصدكم بالخزانة الزيدانية فهل المقصود خزانة مولاي زيدان بن السلطان اسماعيل؟؟؟؟؟؟ فإن كانت هي فسنباشر اتصالا مع حفدته بني نسابة العلويين مولاي عبد الرحمن بن زيدان بمكناس إن شاء الله مستغلين فرصة تواجدنا بها، و ختاما نسأل الله التيسيير و التوفيق.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: صدقني أخي الكريم التادلاوي إن قلت لك بأني متيقن من سابقة جوابي لك و في نفس الوقت لست أدري اين بالذات لكثرة الحذف، و بخصوص ما سبق و كتبته فهو كما نعرفه و نزولا عند رغبتك نعيد فتح هذا الموضوع فالصلة بيننا كرحاحلة و بينكم كبني شكدال متأصلة و صافية المعين ذهبت إلى حد تبادل الفروع بيننا و هو أمر كان متعمدا و لم يكن محض صدفة كما أخبرني به الثقاة من شيوخنا، أما السيد الشريف مولاي إدريس بن فائدة الرحالي فهو من أعز البيوت الرحالية و بارك الله في ابنه مولاي المختار بن فائدة سمي جدنا الشريف المختار بن البهلول الرحالي، و أما ذكركم تعزيز السلطان لبني شكدال في الظهير فاعلم أنه أمر ليس حصرا على الأشراف وحدهم بل شمل غيرهم من الأسر الماجدة من عامة العرب و وجهاء البربر، ثم ما دليل أن المولى سليمان قال بشرف بني شكدال؟؟؟؟؟؟ و لست أدري ما قصدكم بالخزانة الزيدانية فهل المقصود خزانة مولاي زيدان بن السلطان اسماعيل؟؟؟؟؟؟ فإن كانت هي فسنباشر اتصالا مع حفدته بني نسابة العلويين مولاي عبد الرحمن بن زيدان بمكناس إن شاء الله مستغلين فرصة تواجدنا بها، و ختاما نسأل الله التيسيير و التوفيق.
أخي يوسنيزم نحن لا نحذف ما هو مفيد بل نحذف ما هو غير مفيد فقط.

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم
سيدي الرحالي لك مني السلام و التحية.
أولآ أشكرك على جوابك السريع في ما يخص بني شكدال ولكي أضيف لك بعض المعلومات هو أن جدي والد والدي رحمهم الله جميعآ
جاء إلى قبيلة زمران وكان بيته يسمى كارة بني شكدال وفي نفس الوقة كان مقدم الزاوية القادرية وكان من بين أصدقائه
المخلصين القايد مولاي إدريس إبن فايدة الرحالي رحمه الله.
سيدي هناك إنقسام في قبيلة بني شكدال البغض يقول بأنهم نسبهم علوي والسبب الدي كا ن يدفعهم إلى إخفاء نسبهم هو
الخوف من الإبادة و البعض الآخر يقول عمري إستنادآ على الصومعي في كتابه التشوف الصغير الدي هو مرجع الزاوية الشرقاوية.
وصدر مؤخرآ كتاب ل لأستاد أحمد القاسمي عن منطقة تادلة وهو كدلك نسبهم إلى الوالي الصالح شكدال بن غيلان الدي يصل نسبه عمر إبن الخطاب رضي الله عنه و دائمآ إستنادآ على الصومعي وفيه قال الأستاد القاسمي من
الصعب تحديد نسب قبائل بني عمير لأن هناك كانت هجرة القبائل وتدخلات المخزن ولاكنه يستني بني شكدل و بعض القبائل
الأخرى,وفي نفس الوقت قام بنشر ضهير المولي عبد الرحمان عن قبيلة بني شكدال قال فيه << فأما بني شكدال فهم معززين
مكرمين فمن لحقهم بيسوء فلا يلمن إلا نفسه (ص) 35 )>> وكما أكد لي شخصيآ الأستاد القا سمي بأن هناك وتائق تقول أن مولاي عبد الرحمان قال له والده مولاي هشام بأن بني شكدال شرفاء.
و في الأخير أنا شخصيآ لا أ صدق الرواية الشفوية و ما أصدقه هوا لوتائق المكتوبة والتي فيه فلان إبن فلان ... ولاكن لسبب ما تم إخفائها وأحيلك سيدي على هدا الموقع لترى تأتير الروا يا ت على نسب هده القبيلة
http://www.aujourdhui.ma/regions-details63469.html.
سؤالي الجميع أين هي الخزانة الزيدانية التي على ما أعتقد يقدرعدد وتائقها بي 20000 مخطوط بالظبط تككلم عن منطقة بني عمير ومناطق أخرى من المملكة.
وفي الأخير أطلب منكم و من الجميع إن توفرت لكم بعض المعلومات فلا تبخلوا علينا بها وجزاكم الله عنا كل خير والسلام
عليكم و رمة الله و بركاته.

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: شكرا أخي الفاضل إيهاب على سرعة جوابك، و إن لك أن تتأمل جيدا جواب الأخ التادلاوي رقم 6 لتعرف فحوى ردنا عليه فهل كان يستوجب حذفا ؟؟؟؟؟؟ و عهدي بنفسي لم أقم إلا بالرد على استفساره حول بني شكدال حسب المعطيات المتوفرة نظرا لوجود تواصل بين قبيلتنا و قبيلته.

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم

سيدي الرحالي شكرا لك على جوابك القيم أ ولآ جوابي عن سؤالكم عن الخزانة فهي الخزانة الزيدانية السعدية الموجودت في إسبانيا.
سؤالي الأول لكم هو لماد ا جميع قبائل الجوار ينادونهم با لشرفاء وكان لهم تأتير قوي في المنطقة كلها أنضر الخزانة السكيرجية.
سؤالي التاني لمادا طعن في نسب الولي الصالح أبو عبيد الشرقي ونسب إلى علي رضي الله عنه وكانت تربطه با بني شكدال عمومة وأم أبنائه كانت شكدالية.
إن أكرمكم عند الله أتقاكم.
والسلام.

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم
على ما أضن أننا لا نتو فر على باحتين فى الأنساب با لخصوص عندما يخطلط الصالح بالطالح وباهده المناسبة أحي إخواننا الباحتين في الأنساب بالمشرق العربي.
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولآ مالحظته في هدا المنتدى أنه ينقصه أناس لهم دراية باعلم الأنساب لأن ليس كل ما يلمع دهبآ وهدا لا ينقص شيئآ من المشرفين على
هدا المنتدى لأن علم الأنساب هو إلما م بالتاريخ و الجغرافية بحيت أن هناك د كتراه ومجيستير في هدا الميدان.
وبا هده المناسبة أحيى إخواننا في المشرق العربي لأن عندما ندخل إلى المواقع التى يكتبون فيها يحس الإنسان بأنه أمام عمالقة في هدا الميدان.
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[رائـد الدباغ]

بسم الله الرحمن الرحيم
أولآ مالحظته في هدا المنتدى أنه ينقصه أناس لهم دراية باعلم الأنساب لأن ليس كل ما يلمع دهبآ وهدا لا ينقص شيئآ من المشرفين على
هدا المنتدى لأن علم الأنساب هو إلما م بالتاريخ و الجغرافية بحيت أن هناك د كتراه ومجيستير في هدا الميدان.
وبا هده المناسبة أحيى إخواننا في المشرق العربي لأن عندما ندخل إلى المواقع التى يكتبون فيها يحس الإنسان بأنه أمام عمالقة في هدا الميدان.
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم

هذا رأيك يا عزيزي ونحن نحترمه ولكننا لسنا معك
فما زال هناك داخلون والديوان يشمل الجميع من عالم وخبير ومن هو أقل فأقل ,,, هنا ملتقى الأدارسة والباحثون ,,, ومن لا تجده اليوم تلقاه في الغد

تحياتي

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:

بسم الله الرحمن الرحيم

سيدي الرحالي شكرا لك على جوابك القيم أ ولآ جوابي عن سؤالكم عن الخزانة فهي الخزانة الزيدانية السعدية الموجودت في إسبانيا.

أخي الكريم التادلاوي، ما دامت الكتب الزيدانية بإسبانيا فلتنظر هناك و نستغرب استفسارك عن امر أنت به أعلمن و قد يتسائل القارء كيف تكون خزانة سلطانية مغربية بأرض إسبانية نقول إن السلطان زيدان بن أحمد المنصور السعدي كان يسافر و معه كتبه فتعرضت سفينة الكتب للقرصنة ، و مكتبته تعد من أكبر المكتبات في تاريخ المغرب.

بسم الله الرحمن الرحيم

سؤالي الأول لكم هو لماد ا جميع قبائل الجوار ينادونهم با لشرفاء وكان لهم تأتير قوي في المنطقة كلها أنضر الخزانة السكيرجية..

اعلم أخي الكريم أن عامة المغاربة يطلقون لفظ سيدي و مولاي على كل ذي ضريح دون الإلتفات إلى اصله، و هذا أمر ينسحب حتى على صلحاء اليهود و كمثال لك سيدي دانيال و سيدي عمران بن ديوان و غيرهما كثير، كما أن ذرية بعض صلحاء المسلمين يوصفون بالشرف و هو الشرف الكسبي و ليس الشرف الطيني الخاص بآل البيت ، و إن المسألة التي طرحتها قد تعرض لها الشريف مولاي علي بن أحمد الريسوني في إحدى محاضراته، أما القول الفصل فإنه لدى ذوي الإختصاص من العلماء.
بسم الله الرحمن الرحيم

سؤالي التاني لمادا طعن في نسب الولي الصالح أبو عبيد الشرقي ونسب إلى علي رضي الله عنه وكانت تربطه با بني شكدال عمومة وأم أبنائه كانت شكدالية.
إن أكرمكم عند الله أتقاكم.
والسلام.

صدقت هنا ، و لسنا ندري من طعن في نسب الشيخ أبو عبيد الشرقي؟؟؟؟؟؟ و من نسبه إلى علي فعليه بالبينة لأن عمريته قد طبقت الآفاق و قال بها أشقاؤه و بني عمهن زد عليه أن الرجل أنجبته القبيلة و ليس العكس، و هذا معناه أن بني جابر أرسخ في العمرية و الشيخ الشرقي صميم في بني جابر و ليس دخيلا و تاريخ بني جابر واضح معروف فافهمه و استفسد و لا تلتفت إلى أقوال المرجفين.

بسم الله الرحمن الرحيم
على ما أضن أننا لا نتو فر على باحتين فى الأنساب با لخصوص عندما يخطلط الصالح بالطالح وباهده المناسبة أحي إخواننا الباحتين في الأنساب بالمشرق العربي.
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من تقصد بالباحثين في المشرق العربي؟؟؟؟؟؟ إن كنت تقصد بهم الأكاديميين فالمغرب لا يخلوا منهم و لك في الدكتور محمد حجي ابسط مثال و كفاية، و إن كنت تقصد بهم النسابين فكفة أهل المغرب في الميدان راجحة و على أكثر من مستوى، و إن كنت تقصد بهم المتواجد بالمنتديات فهات اسم منتدى واحد يضم من ذكرت، و من خلال ما تتبعناه و استقصيناه لحد الساعة فلا يوجد رجل يزاوج بين التاريخ و الجغرافيا دراية و تطبيقا و بالمعنى الإحترافي إلا الشريف محمد البوخاري من المغرب الأوسط، و ختاما فظننا بك لم تصادف مبتغاك بعد و إن فيما قاله الأخ الكريم رائد الدباغ ما يكفي.

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم
هن له بعض المعلومات الدقيقة عن قبيلة بني شكدال بالحجة والبرهان فلا يبخل علينا بها وجزاكم الله عنا كل خير.
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم

سلام الله عليكم أيها الشرفاء إنني أطلب منكم من له بعض المعلومات عن قبيلة بنى شكدال أو عن الولي الصالح شكدال بن غيلان الدي
تكلم عنه المستشرق إكلمان في كتابه الإسلام في المغرب.
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم

بالنسبة لي هده مجرد ملاحضة لاتنقص من سيادتكم شيئ وأطلب لكم من الله التوفيق.
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوكم التدلاوي الشكدالي

[tadlaoui]

اعلم أخي الكريم أن عامة المغاربة يطلقون لفظ سيدي و مولاي على كل ذي ضريح دون الإلتفات إلى اصله، و هذا أمر ينسحب حتى على صلحاء اليهود و كمثال لك سيدي دانيال و سيدي عمران بن ديوان و غيرهما كثير، كما أن ذرية بعض صلحاء المسلمين يوصفون بالشرف و هو الشرف الكسبي و ليس الشرف الطيني الخاص بآل البيت ، و إن المسألة التي طرحتها قد تعرض لها الشريف مولاي علي بن أحمد
الريسوني في إحدى محاضراته، أما القول الفصل فإنه لدى ذوي الإختصاص من العلماء.
[/bor]
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم
سيدى الرحالي
عندما نكون أمام الطبيب لتشخيص المرض حفضنا الله جميعآ فإنه يطلب منك بعض المعطيات لتشخيص المرض سأساعد ك سيدي.
-1- نحن ليس لنا جد تحت قبة ضريح .
-2- لايمكنك سيدي أن تضرب لنا أمتلة بأ ضرحة اليهود أجلك الله في هدا المنتدى المحترم.
-3- بني شكدال تعرفهم جميع القبائل المحيطة بأنهم شرفاء ولمادا لاينادون على القبائل العمرية الأخرى بالشرفاء والله أعلم.
-4-هناك من يقول في بني شكدال بأنهم علوين والآ خرون يقولون عمرين والله أعلم.
-5-إكلمان في كتابه الإسلام في المغرب نسبنا إلى الولى الصالح شكدال بن غيلان وهدا الولي لا يعرفه أحد لا في المغرب ولا فى المشرق.
-6-إداكنا ننتسب إلى جابر أو إلى عمير با التصغير لأن الإنتساب إلى سيدي جابر مول الكنابر يبقى تخميننآ لا غير وبدون حجج وكما قال
المؤرخون من الصعب تحديد أو كتابة تاريخ المنطقة.
-7- مقدم بني شكدال السيد أحمد نزيه قال في تصريح له بأن شكدال إسم أمازيغي يعني الحفرة وزاد على دلك بأن الشكدالين الأجداد كانو
مطاردين من طرف العدوا فاختبؤا في حفرة ولما خرجوا لم تكن لهم لا أرض ولاماء الشرب حتى منعوا من الماء من طرف القبائل المجاورة وكدلك بقوا بدون مأوى لهم.
أما في ما يخص الخزانة الزيدانية فإنها خزانة زيدان إبن أحمد المنصور الدهبي التي تمت قرصنتها بين الصويرة وأكادير وتوجد الان
في إسبانيا وكان زيدان يمتل والده في تادلة ويسكن بالقصبة الزيدانية ...والأن هناك نقاشات بين المغرب وإسبانيا الإسترجاع النسخ
أنضر موقع وزارة التقافة.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[الشريف يوسنيزم الرحالي]

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد: أخي الكريم التدلاوي، يومه الأحد 2010.06.06 ، زرت دوار المرموتة و أهله شرفاء سليمانيون من ذرية أبي حفص عمر بن عبد العزيز السملالي، و فيه العدد الكثير من بني شكدال، استفترت العارفين بالأمر من البيت الشكدالي فأكدوا لي النسبة العمرية الخطابية عبر البيت الجابري، و على هذا نص أكثر من عالم و مؤرخ و بكل صراحة فنحن لحدود الساعة لم نصادف من نسبهم إلى البيت العلوي، فإذا كانت تأكيدات أهل النسب لا تكفيك فابحث عما يثلج صدرك و ترتاح له، لأننا نعتمد قاعدة أن الأنساب لا تعرف إلا من أهلها فهم العارفون بها المتوارثون لها، و قد يكون منهجنا هذا خطأ و حسبنا الله فهو صاحب الأجر، و الله أعلم

[tadlaoui]

.ExternalClass .ecxhmmessage P{padding:0px;}.ExternalClass body.ecxhmmessage{font-size:10pt;font-family:Verdana;}بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أعرف أنني كنت تلميدآ مشاكسآ معك ولاكن كما يقال هدوا هما بني شكدال ها كدا خلقنا أطلب من الله أن يغفر لي ولأ جدادي وجميع المسلمين آمين.
أخي الكريم أطلب منك ومن السيد رائد الدباغ أن تسمحوا لي إن صدرت مني زلة قلم أو هفوة لسان لأنني تجاوزت في بعض الأحيان حدودي.
سيدي سأعطيك بعض المعلومات ولاكن لا أريد منكم الرد وأن كا ن لابد منه أطلب منكم جزاكم الله خيرآ أن يكون في موضوع آخر غيرموضوع بني شكدال.
يوجد في بني شكدال بعض المتقفين الشكدالين يقولون بأن أصلهم علوين وينتسبون إلى السادة الحيدريين العراقيين لا العمرين وزيادة على هدا نعرف في المنطقة كدلك بإسم العراقين.
كدلك أشار الدكتور عبدالهادي التازي جزء من حقيقة تاريخية هو أن جابر الهلالي كان قائد عرب الهجرة الهلالية والتي ضمت قبائل (السادة الحيدريين العراقيين و بنو هلال وهوازن وبنو اسد وبنو جثم ). وقبائل منطقة ورديغة تنحدر من احفاد هؤلاء الوافدين.
وهدا ما قاله لي عمي رحمه الله أن أحد الشيوخ العلوين عام 1970 في مدينة الرباط قال له با لحرف إن بني شكدال أصلهم علوي وأشهد الله على ما أقول.
وفي الأخير أخي الرحالي أطلب منك أن تسمح لي وأطلب من الله أن يجعلك لنا مرجعأ نستنير به.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عبدالله الحسني]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اؤكد ماذكره الاستاذ الفاضل الشريف يوسنيزم الرحالي من كون الشجداليين او الشكداليين من ذرية عمر بن الخطاب وعمود نسبهم الذي يلتقون فيه مع الشيخ سيدي امحمدالزعري الشهير ببوعبيد الشرقي العمري العدوي يشهد على ذلك ويلتقون فيه مع السميريين والرتميين والجابريين وعلى هذا القول سائر شيوخنا والله اعلم اخوكم طويلب العلم وخويدم اهله ابومحمد عبدالله الحسني الادريسي

[الهاشمي الشكدالي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا منحدر من عائلة الهاشمي الشكدالية المتحدرة من سيدي العربي الهاشمي دفين ولاد ادريس
الكل يعلم افات الزمن و جوره في محو اثار الانساب و اصولها , و انا ضحية لهده الافات:) :o

بحثت طويلا عن منبع للمعلومات بخصوص النسب الشكدالي و الاسر الشكدالية و لم اظفر الا بالقليل و امل ان اجد ضالتي لدى رواد هذا المنتدى

من وجهة نظري , الشريف او السيد شؤيف و سيد باخلاقه و افعاله , ما اوده هو معرفة اكثر و اعمق باصولي , و كذا التعرف على اشخاص يشاطرنني نفس القبيلة ولما لا نفس الاسرة

و شكرا

[tadlaoui]

بسم الله الرحمن الرحيم الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إبن عمنا
لقد تعبت في الحصول ولاكن دائمآ أجد الأبواب كلها مغلقت في وجهي وكل ما أعرف مند 30 سنة هو أنهم علويون والله أعلم.
ولاكن أقول لك شيأ مهم هو أن أجدادنا طغت عليهم البداوة والنسيان وعبت العابتون بانسبهم والله أعلم.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم
سيدي الرحالي لك مني السلام و التحية.
أولآ أشكرك على جوابك السريع في ما يخص بني شكدال ولكي أضيف لك بعض المعلومات هو أن جدي والد والدي رحمهم الله جميعآ
جاء إلى قبيلة زمران وكان بيته يسمى كارة بني شكدال وفي نفس الوقة كان مقدم الزاوية القادرية وكان من بين أصدقائه المخلصين القايد مولاي إدريس إبن فايدة رحمه الله.
سيدي هناك إنقسام في قبيلة بني شكدال البغض يقول بأنهم علوين الأصل والسبب الدي كا ن يدفعهم إلى إخفاء نسبهم هو الخوف من الإبادة و البعض الآخر يقول عمري إستنادآ على الصومعي في كتابه التشوف الصغير الدي هو مرجع الزاوية الشرقاوية.
وصدر مؤخرآ كتاب الأستاد أحمد القاسمي عن منطقة تادلة هو كدلك نسبهم إلى الفاروق دائمآ إستنادآ على الصومعي وفيه قال من الصعب تحديد نسب قبيلة بني عمير لأن كانت هناك هجرات وتدخلات المخزن ولاكن يستني بني شكدل و بعض القبائل الأخرى,وفي نفس الوقت قام بي نشر ضهير المولي عبد الرحمان عن قبيلة بني شكدال جاء فيه << فأما بني شكدال فهم معززين مكرمين فمن لحقهم بيسوء فلا يلمن إلا نفسه (ص( 35 )>>.وكما قال لي السيد القاسمي شخصيآ بأن بعض الوتائق تقول بأن مولاي سليمان قال لإبنه مولاي عبد الرحمان بأن بني شكدال شرفاء.

في الأخير أنا شخصيآ لا أ صدق الرواية الشفوية ما أصدقه هو لوتائق المكتوبة ولسبب ما تم إخفائها.
سؤالي الجميع أين هي الخزانة الزيدانية التي على ما أعتقد تقدر بي 20000 مخطوط بالظبط عن منطقة بني عمير ومناطق أخرى.
وفي الأخير أطلب منكم و من الجميع إن توفرت لكم بعض المعلومات فلا تبخلوا علينا بها وجزاكم الله عنا كل خير والسلام عليكم و رمة الله و بركاته.
أخي العزيز ليس كل مصدر لرواية شفوية يأخذ به وليست كل وثيقة أيضاً يأخذ بها فيجب أن تميز فالرواية الشفوية يجب أن يكون مصدرها الأساسي شخص على علم بتاريخ وأسرار العائلة أو القبيلة وخفايها وقد تكون المعلومات التي عنده تتعارض مع ما هو معروف ومشهور فبعض العوائل والقبائل قد تم تعريفها بمعلومات غير صحيحة لأجل إبعاد عيون المتربصين عنها ثم أصبحت هذه المعلومات الغير صحيحة هي الشيء الثابت والمتعارف عليه بين الناس ويصبح تاريخها الحقيقي ما يذكره الخبراء بتاريخ ونسب العائلة أو القبيلة فإذا أردت أن تعرف حقيقة تاريخكم وحقيقة نسبكم فبحث عن الشخص الذي ورث حقيقة تاريخكم ونسبكم كابراً عن كابر ولا تلتفت إلى ما سطره غيركم عنكم فربما لم يبقى من حقيقة تاريخكم ونسبكم إلا معلومة أو معلومتين ولكن ثق أنها هي المفتاح الذي ستصل بواسطتها إن شاء الله إلى تاريخكم ونسبكم الحقيقي هذا رأيّ وأنت حرٌ في ما ترى.

[الهاشمي الشكدالي]

السلام عليكم اخي و مشكور على الرد انت و باقي الاخوة
اذا امكن اود الحصول حول معلومات عن الوضعية الحالية لنسل بني شكدال و عن معلومات حول الانساب و العائلات و خصوصا ب خميس بني شكدال و اولاد دريس و تادلة

مشكور اخي

[tadlaoui]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[مهديس]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اخي TADLAOUI
بما أنك من منطقة شكدال فربما قد اجد عندك دراية حول قبيلة اولاد عبد الله و نسبها وهي على ضفاف ام الربيع بين تادلا و الفقيه بن صالح قرب الزيدانية و مشهورين بالرمان

فحسب الموقع تحت فهم من سليمان بن عبد الله الكامل
http://shajarat-al-nasab.blogspot.com/2009/07/shaykh-zemmouri-part25-chorfa-ouled.html

http://wikimapia.org/14416332/es/shorafa-de-ouled-abdellah