المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل كانت دولة الأدارسة دولة شيعية ؟؟


يس ابراهيم
16-09-2010, 10:24 AM
من الموضوعات التي أثارتها العديد من المصادر بشكل مباشر أو بطريقة باطنة في كثير من الأحيان ، مثل مقاتل الطالبيين للاصفهاني ، و موسوعة المعارف الاسلامية ، اشارات واضحة تصنف دولة الأدارسة كدولة شيعية .. و لعل بعض الدوريات مثل مجلة النبأ قد نشرت عدة مقالات في فترة سابقة أثارت هذا الموضوع بوضوح .
و لعل مبعث هذا التصنيف هو الفترة و الظروف التي ظهرت فيها دولة الأدارسة بالمغرب ، ففي فترتي حكم الدولة الأموية (41-132هـ/661-750م)، والدولة العباسية (132-656هـ/750-1258م) شهد جهاد الشيعة قيام حركات وثورات عديدة ومتتالية، اتخذ الغالب منها طابع المقاومة المسلحة، ..وكان من نتاج هذه الثورات قيام دولة إسلامية عظمى هي الدولة الفاطمية ، وكذا الحال بالنسبة لشمال أفريقيا و كالدولة البويهية في إيران والعراق والدولة الحمدانية في سوريا وشمال العراق والدولة الزيدية في اليمن.. وغيرها.التي شهدت قيام عدة دول شيعية –
و لعل خروج مولاي ادريس بن عبد الله ،بعد موقعة فخ الدامية، التي ترتبت على الانتفاضة الشيعية ضد حكم الخليفة العباسي موسى الهادي والتي شهدتها مكة بقيادة الحسين بن علي ابن الحسن المثلث ابن الحسن المثنى ابن الحسن بن علي بن أبي طالب(عليهم السلام)، سنة 169هـ والتي استشهد فيها ما يقارب من مائة شهيد من أهل بيته. لعل ذلك هو ما جعل خروجه و كانه امتداد للثورة الشيعية ضد الدولة العباسية خاصة و انه تيسر له حين وصوله المغرب، أن استقر في مدينة (وليلى) عند كبيرها عبد الحميد بن إسحاق الأوربي في غرة ربيع الأول سنة 172هـ (788م)، فدعا عبد الحميد عشيرته أوربه – وهي أكبر عشائر البربر – لبيعته، فكانوا أول من بايعه يوم الجمعة 4 رمضان 172هـ، وتلقب بـ«أمير المؤمنين»
في الوقت الذي لجأ فيه أخوه يحيى إلى بلاد الديلم في إيران، و لم تشر المصادر الى أي تبرير استندت عليه في هذا التصنيف ، سواء في طرح الدولة الادريسية و أدبياتها و سياساتها الداخلية و الخارجية و لا علاقاتها السياسية بالدول أو الجماعات أو غيرها بدء من بيانها الأول و الذي عادة ما يلخص الخط العام للدولة والذي جاء فيه ..
«بسم الله الرحمن الرحيم.. الحمد لله رب العالمين الذي جعل النصر لمن أطاعه، وعاقبة السوء لمن عانده، ولا إله إلا الله المتفرد بالوحدانية.. وصلى الله على محمد عبده ورسوله وخيرته من خلقه وآله الطيبين، أما بعد:
فإني أدعوكم إلى كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله، والى العدل في الرعية والقسم بالسوية ورفع المظالم والأخذ بيد المظلوم وإحياء السنة وإماتة البدع وإنفاذ حكم الكتاب على القريب والبعيد.. اعلموا يا معاشر البربر إني أتيتكم وأنا المظلوم الملهوف الطريد الشريد الخائف الموتور الذي كثر واطره وقل ناصره وقتل أخوته وأبوه وجده وأهلوه، فأجيبوا داعي الله عز وجل إذا يقول( ومن لا يجيب داعي الله فليس بمعجز في الأرض وليس له من دونه من أولياء أولئك في ضلال مبين) .
أعاذنا الله وإياكم من الضلال وهدانا إلى سبيل الرشاد، وأنا إدريس بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عمّ رسول الله(صلى الله عليه وآله)..، هذه دعوتي العادلة غير الجائرة فمن أجابني فله مالي وعليه ما عليَّ، ومن أبى فحظه أخطأ وسيرى ذلك عالم الغيب والشهادة، إني لم أسفك دماً ولا استحللت محرماً ولا مالاً واستشهدك يا أكبر الشاهدين واستشهد جبريل وميكائيل إني أول من أجاب وأناب، فلبيك اللهم لبيك مزجى الجبال سرابا بعد أن كانت صماً صلاباً، وأسألك النصر لولد نبيك إنك عل كل شيء قادر وصلى الله على محمد وآله وسلم..»
ولعل ما حدث بعد ذلك يضعف هذا الاتجاه ، يروي أبو الفرج الأصفهاني، روايتين حول إغتيال إدريس، الرواية الأولى تذهب إلى أن الخليفة العباسي هارون استشار وزيره يحيى بن خالد البرمكي في أمر إدريس، فتعهد هذا بأن يكفيه الأمر، ونجح يحيى البرمكي في إغراء أحد زعماء الفرق الشيعية (الزيدية البترية)، وهو سليمان بن جرير الجزري بأن يغتال إدريس بن عبد الله بالسم، فخرج سليمان إلى بلاد المغرب ونجح في التظاهر بأنه خارج على العباسيين، وكسب ثقة إدريس حتى اطمئن الأخير إليه، ولما حانت الفرصة لسليمان في تنفيذ جريمته، أعطا لإدريس قارورة زعم أن بها عطراً من العراق، فشم إدريس القارورة، وكان بها سمٌ شديد فمات، وفطن أنصاره إلى المؤامرة فقتلوا سليمان، بعدما أمسكوا به حين هروبه.
أما الرواية الثانية للأصفهاني، فتذهب إلى أن الرشيد وجه إليه الشماخ مولى المهدي وكان طبيباً من الشيعة، ثم نجح في قتله بالسم، فمات في سنة 177هـ/793م،

للا فوزية
16-09-2010, 11:15 AM
شكرا أخي يس على الموضوع المهم
و طرح مفيد ان شاء الله يلغي الشبهة و الإدعاء الكاذب الذي يروج له البعض في و قتنا الحاظر للتشويش على الناس الجاهلين لتاريخ بلاد المغرب و بالأمس القريب قرأت الموضوع أسفله و قررت أن أضعه اليوم بالديوان فوجدت موضوعك سبحان الله و انا أدرجه للإستفاضة و مزيد من التوضيح
أتمنى ان يستفيد الجميع و تتضح الرؤية لمن كان عنده إلتباس في الأمر


دولة الأدارسة بالمغرب
بين الوهم الشيعي والحقيقة السنية


هل كانت بلاد المغرب في عهد دولة الأدارسة، دولة شيعية على غرار الدول الشيعية الاثناعشرية المعروفة تاريخيا، أم أنها كانت نموذجا للدولة السنية التي تحكمها أسر تنتمي لآل البيت عليهم السلام ؟.للجواب على هذا السؤال سنعرض لنقطتين اثنتين وهما:
أن سيرة الأدارسة كانت تقوم على نصرة السنة عقيدة، ومنهاجا، وفقها، بالشكل التي كانت منتشرة به ببلاد المغرب الأقصى منذ الفتح الإسلامي الأول، وبالتالي اختلاف هويتها الفكرية والفلسفية عن نموذج الدول الشيعية المعروف تاريخيا
أن قيام دولة الأدارسة كان في وقت لا تزال فيه عقيدة الشيعة الإمامية الاثناعشرية في طور النشوء والتبلور.
تاريخيا , يوجد أكثر من دليل ان دولة الأدارسة بالمغرب، كانت سنية تجمع بين حب آل البيت الأطهار والصحب الكرام دون التفريق بينهم، وأنها كانت على مذهب الإمام مالك والعمل بما في كتابه الموطأ من الفقه والسنن، وعلى هذا الأساس التف حوله المغاربة، ولم يكن هناك شيئا اسمه التشيع الاثناعشري، والدليل والبرهان على هذا ما يلي:

اختلاف هوية الدولة الإدريسية السنية عن هوية الدولة الشيعية الإمامية

تحفظ لنا الروايات التاريخية نصا يعد، بمثابة الدستور المؤسس لنظام الحكم الذي ستكون عليه دولة آل البيت الأدارسة بالمغرب، والموضح لهويتها الفكرية والفسلفية، ونظرا لطوله سأقتصر على ذكر موضعين منه يفيان بالغرض المطلوب قال المولى إدريس الأكبر بعد حمد الله والثناء عليه بما هو أهله والصلاة على نبيه وآله الأطهار: (... أما بعد: فإني أدعوكم إلى كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله، والى العدل في الرعية والقسم بالسوية ورفع المظالم والأخذ بيد المظلوم وإحياء السنة وإماتة البدع وإنفاذ حكم الكتاب على القريب والبعيد)...يتبين لنا من خلال هذا النص ما يلي:
أ- أن الدولة الإدريسية قامت على أساس الكتاب والسنة، مع ما يعني ذلك القبول بمجموع الانتاج الفقهي والشروحات العملية للكتاب والسنة الصادرة عن الخلفاء الراشدين وعلماء الصحابة وأئمة آل البيت معا، وليس على أساس نظرية الإمامة والعترة، التي تحصر فهم الدين فقط في أقوال وأفعال الأئمة من آل البيت وحدهم دون غيرهم من الخلفاء الراشدين وعلماء الصحابة على اعتبار أن هؤلاء قد كفروا وارتدوا بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم بزعمهم.
فالأساس الأول، يشرع لثقافة التعددية العلمية الناتجة عن توزع علم النبوة بين تلامذة النبي صلى الله عليه وآله وسلم من صحابة وآل البيت، ويوضح لنا هذا الأمر، أخذ الأدارسة بالعمل بالسنة واتخاذ موطأ مالك رحمه الله مصدرا لذلك
أما نظرية الإمامة والعترة، بحسب المفهوم الشيعي الإمامي، وهي ركنه الأساس،فتقود إلى الأحادية العلمية، وقبر التعددية، على اعتبار أن آل البيت وحدهم من ورثوا علم النبوة دون غيرهم بزعمهم، الأمر الذي فتح باب الكذب على آل البيت من قبل من يدعي حبهم ونصرتهم، وهو ما حصل فعلا. ولا يخفى فساد هذا الأساس لانعدام ما يدعمه من قول الله ورسوله، إذا ما ضربنا عرض الحائط أكاذيب وافتراءات رواة الشيعة في هذا الباب
ب- أن الدولة الإدريسية قامت على أساس نظرية الحاكم الفعلي الواقعي، الذي يباشر مهام الحكم والدولة غير المعصوم، في حين تقوم الدولة الشيعية الإمامية على أساس نظرية الإمام المعصوم، ومبدأ المهدوية المرتبط بالغيبة. فمبدأ الإمام المعصوم يضفي على الحاكم صفة القداسة إن لم نقل صفة الإلوهية، بينما مبدأ المهدوية المرتبط بالغيبة يجعل الحكم بيد نواب الإمام الذين يحكمون باسمهوإذا علمنا ان الإمام الثاني عشر المفترض، قد دخل في غيبة صغرى ثم بعدها في غيبة كبرى، مما يعني انعزاله عن ممارسة الحكم والتسيير المباشر للدولة، عرفنا ما يترتب عن ذلك من فتح الباب على مصراعيه أمام الأفاقين والانتهازين والمحتالين بدعوى أنهم يحكمون الرعية نيابة عن الإمام الغائب، وأنهم مجرد مبشرين بقرب ظهوره الميمون ليقيم العدل والقسط في الرعية، مع ما يترب عن ذلك من فساد الدين والملة، وقطعا كل هذا لم يكن من خصائص الدولة الإدريسية
في نفس النص السابق نجد كلاما للمولى إدريس، يربط الدولة الإدريسية بما ترك عليه محمد بن عبد الله صلى الله عليه وآله وسلم صحابته الكرام، وهو نص يبين عقيدته الجلية في حق الصحابة الكرام حيث وصفهم بجند النبي وحزبه فقال: ( ... ولا يؤَيّسنّكم من علو الحق واضطهاده قلةُ أنصاره. فإن فيما بدا من وحدة النبي صلى الله عليه وسلم، والأنبياءِ الداعين إلى الله قبله، وتكثيره إياهم بعد القلة، وإعزازهم بعد الذلة، دليلا بيّناً، وبرهانا واضحا، قال الله عز وجل: « ولقد نصركم الله ببدر وأنتم أذلة ». وقال تعالى : « ولينصرنّ الله من ينصره إن الله لقوي عزيز »، فنصَر الله نبيَّه وكثَّر جنده، وأظهر حزبه، وأنجز وعده، جزاءً من الله سبحانه، وتوابا لفضله وصبره، وإيثارِه طاعةَ ربه، ورأفته بعباده ورحمته، وحسن قيامه بالعدل والقسط في تربيتهم، ومجاهدة أعدائهم وزهده فيهم، ورغبته فيما يريده الله، ومواساته أصحابَه، وسعة أخلاقه، كما أدّبه الله ، وأمر العباد باتّباعه، وسلوك سبيله، والاقتداء لهدايته، واقتفاء أثره، فإذا فعلوا ذلك أنجز لهم ما وعدهم. كما قال عز وجل « إن تنصروا الله ينصرْكم ويثبت أقدامكم
من كل ما سبق يتبين لنا هوية دولة الأدارسة وكيف أنها كانت على ما كان عليه أهل السنة والجماعة في مشارق الأرض ومغاربها عبر التاريخ، تنفي عن نفسها ما يريد الشيعة الإمامية المعاصرين، التدليس به على المغاربة، من أنها كانت موافقة لما عليه الدولة الشيعية الرافضية عبر العصور
في هذا الإطار يقول الموقع الرسمي لوزارة الأوقاف والشؤون المغربية في حديثه عن دولة الأدارسة بالمغرب: " إذا كان الشائع في بعض الدراسات التاريخية أن تعد الدولة الإدريسية دولة شيعية، على أساس أن مؤسسيها وأئمتها كانوا من أهل البيت، فمن الثابت تاريخيا أن الأدارسة كانوا أهل سنة وجماعة. حيث تروي الكتب التاريخية روايات عن الإمام إدريس الأكبر تصب في هذا الاتجاه، فيروى عنه أنه قال مشيرا إلى مالك نحن أحق باتباع مذهبه وقراءة كتابه، يعني الموطأ، وأمر بذلك في جميع معاقله . ولم يعرف الأدارسة في بلادهم غير المذهب المالكي، خصوصا إذا أخذنا بعين الاعتبار مختلف الروايات التي تؤكد أن المذهب المالكي قد دخل المغرب في هذا العهد، وقبله كان دخول كتاب الموطأ

لذلك لا يجد الباحث بدّاً من القول بأن نصرة مذهب السنة والجماعة كانت من الأسباب الحقيقية لقيام الإمامة الإدريسية ودوافع وجودها"
ويزيد هذا الأمر وضوحا إذا عرفنا أن بلاد المغرب بعد الفتح الإسلامي لم تعرف معتقدا تدين الله به سوى معتقد أهل السنة والجماعة الذي وصلها عن طريق جيل الفاتحين الأوائل على عهد الدولة الأموية، وإن كان قد طرأ عليها بعض مسحة من اعتزال بعد ذلك، وانا هنا أتحدث عن البيئة التي كانت سائدة وقت قيام دولة الإدارسة، فإن ذلك لا يغير من واقع الأمر شيئا، وعليه لو كان رأى أهل المغرب، البربر والعرب الوافدين مع الفتح الإسلامي، أن المولى إدريس الأكبر على معتقد أو مرجعية يخالف ما هم عليه لما استقبلوه بتلك الحفاوة البالغة ، ولما آووه ونصروه وارتضوه أميرا عليهم
في المقابل نسجل أمرا بالغ الأهمية، وهو أن المغاربة رفضوا التواجد الشيعي الاثناعشرية المتجسد، خلال نهاية القرن الثالث الهجري وبداية القرن الرابع، في الدولة العبيدية الصاعدة بالمغرب الأوسط .. بلاد الجزائر وتونس، حينما فكرت في التوسع غربا باتجاه المغرب مما جعلهم يصطدمون مع أواخر ملوك وأمراء الأدارسة، فكانت بينهم جولات وصولات حين حاولوا نشر معتقدهم المختلف بالقوة، إضافة إلى سعيهم منع المغاربة من العمل بمقتضى المذهب المالكي في الفقه كما نصت على ذلك الروايات التاريخية. وهنا نسأل، لماذا كان ذلك الصدام بين العبيدين والأدارسة لو كان الأمر يتعلق بدولتين على نفس المعتقد والأطروحة؟
يجيبنا ابن خلدون في الجزء الثاني من تاريخه عن حقيقة الدولة العبيدية الاثناعشرية، وبين اختلافها عن دولة الأدارسة السنية فيقول: (أصل هؤلاء العبيديين من الشيعة الإمامية وقد تقدم لنا حكاية مذهبهم والبراءة من الشيخين ومن سائر الصحابة لعدولهم عن بيعة علي إلى غيره مع وصية النبي صلى الله عليه وسلم له بالإمامة بزعمهم وبهذا امتازوا عن سائر الشيعة). كما تحدث ابن خلدون، رحمه الله، عن هجومات جيش العبيدين على بلاد المغرب، لإنهاء تواجد الأدارسة والقضاء على ملكهم، فقال : (ثـم عـاود[ أي: حاكم العبيدين الملقب بالمهدي] غـزو المغرب سنة تسع[ وثلاثمائة] فدوخه ومهد جوانبه وأغراه قريبه عامل المغرب موسى بن أبي العافية بيحيى بن إدريس صاحب فاس فتقبض عليه وضم فاس إلى أعمال موسى ومحا دعوة الإدريسية من المغرب)

قيام الدولة الإدريسية في وقت لم تكن فيه عقيدة الشيعة الإمامية قد تبلورت بعد

إن الفترة التي قدم فيها المولى إدريس الأول إلى بلاد المغرب، كان المعتقد الشيعي الإمامي لا يزال في طور النشأة والتبلور، حيث لم تكن عقيدة الائمة الاثناعشر قد استقرت بعد، فهي لم تصل إلى شكلها الحالي إلا بعد انتهاء سلسلة الأئمة الفعليين، بوفاة الإمام الحادي عشر الحسن العسكري، وفق التسلسل المعروف عند القوم، هذا الإمام، المجمع عليه بين المحقيقن من آهل التواريخ والسير، انه كان عقيما، حيث مات ولم يخلف ولدا بعده. وعليه ادعى واضعوا ومنظروا التشيع الاثناعشري وقتها، أن الإمام الثاني عشر قد اختفى بعد وفاة أبيه وهو ابن خمس سنوات، خوفا على نفسه من خلفاء بيني العباس في سرداب سامراء سنة 265 للهجرة
إن المولى إدريس الأول هو من نسل الحسن بن علي السبط عليهم السلام الأمر الذي يجعله آليا خارج دائرة اهتمام الشيعة الاثناعشرية، الذين جعلوا الإمامة محصورة في نسل الحسين بن علي الشهيد دون نسل الحسن عليهم السلام، ومن ذلك النسل ينحدر الإمام الثاني عشر الغائب المزعوم عندهم، وهذا ما قد يفسر لنا محاربة الدولة العبيدية لوجود الدولة الإدريسية بالمغرب الأقصى، عوضا عن الالتفاف حولها ومناصرتها والقيام
إننا هنا نتحدث عن سنة 172 هجرية تاريخ قدوم المولى إدريس للمغرب، بينما النضوج التام لعقيدة الشيعة الامامية لم يبدأ إلا بعد سنة 260 أو 265 تاريخ الاختفاء المزعوم للإمام المعدوم، على اختلاف بين الروايات الشيعة في هذا الأمر، في حين دولة العبيدين لم تظهر إلا سنة 296 للهجرة
كون دولة الأدارسة تنتسب لآل البيت، فهذا ليس بحجة للشيعة الاثناعشرية اليوم، بل هو ضدهم، لما رأينا من اختلاف بين الأدارسة والشيعة الإمامية في الأسس الفكرية والهوية الفلسفية لكل منهما، وهو أمر ينسحب على كل أئمة آل البيت الكرام الذين سجل لنا التاريخ أنهم بريئون مما ينسب لهم من طرف الشيعة الامامية الاثناعشرية من الكذب والبهتان.

منقول

محمد العلامة
16-09-2010, 11:54 AM
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.

بوكت سيدي الشريف ياسين. و سيدتي للا فوزية

موضوعكما يستحق الاهتمام . وهج شروق الأدارسة لا ينطفي أبدا

يس ابراهيم
16-09-2010, 12:46 PM
شكرا لكما الأخوين العزيزين ( للا فوزية و محمد العلامة ) على مشاركتكما ، و نأمل أن يحظى الموضوع بمشاركة عضوية الديوان لمزيد من الأراء و الأفكار حول الجوانب المتعلقة بمنهج الدولة الادريسية و خطها الفكري و السياسي . .. و عطائها في مجال بعث و نشر الاسلام في شمال افريقيا تحديدا ، فقد ظل أهتمامنا بالجانب التاريخي المتعلق بقيام و انهيار الدولة أكثر من غيره .. و آن الأوان للبحث في مجال فكرها و ايدولوجيتها الثقافية ..

هند المغربية
20-09-2010, 04:07 PM
على اد ما فهمت انو الدوله الادريسيه لا شيعيه ولا شي خيو
وبالنسبه للامامه ناس بتقول كذب وناس بتقول صح
والله الواحد احتار
لشو هالخربطه هاي وقاعدين يخبصوا من كيفهم
تسلم خيو على الموضوع

للا فوزية
20-09-2010, 04:20 PM
على اد ما فهمت انو الدوله الادريسيه لا شيعيه ولا شي خيو
وبالنسبه للامامه ناس بتقول كذب وناس بتقول صح
والله الواحد احتار
لشو هالخربطه هاي وقاعدين يخبصوا من كيفهم
تسلم خيو على الموضوع

أختي الفاضلة ان آل البيت جميعا على مذهب السنة و الجماعة
سواء الأدارسة أو غيرهم من ذرية الحسن أو الحسين
و المطلع على التاريخ و الفاهم له لا يلخبطه المبتدعة أهل الضلالة
فاعرف الحق تعرف أهله
بارك الله فيك و زادك الله علما و وعيا
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

عزيز
27-09-2010, 06:37 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لاشك ان الدولة الادريسية ليست بدولة شيعية من الناحية العقائدية والفكرية وانما هي دولة سنية بالتأكيد
ومن المشهور عند المؤرخين ان الادارسة هم من اعتمدوا ونشروا في افريقيا المذهب المالكي
للامام مالك امام اهل المدينة وكان اشهر رواة الحديث عنده هم اجداد ادريس الاول.......

ولكن من الناحية السياسية نعم هم من المطالبين بالحكم والخلافة ان تكون فيهم ولال البيت من ذرية
علي بن ابي طالب........

وللعلم ان الخلافات منذ نشأتها لم تكن ابدا خلاف عقيدة ودين وانما خلاف سياسة وحكم ولم يظهر
احد من المتخالفين بعقيدة تخالف الاخر ,الا في العصور المتأخرة وكانت ذروتها في عهد الدولة الصفوية.....

رائـد الدباغ
30-09-2010, 03:38 PM
السلام عليكم

بارك الله بك عزيزنا ياسين

اقرأوا هذا الموضوع , ملم بما يفيد


http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=3639&highlight=%C7%E1%C3%CF%C7%D1%D3%C9+%C7%E1%E3%DB%D1 %C8

أيوب بن جانى
01-10-2010, 06:31 PM
دولة الأدارسة و أهل المغرب عموما شيعة على مدهب الامام مالك

سعيد قاسمي
01-10-2010, 06:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته من الواضح أن الأدارسة لم يتخدو المذهب المالكي , والأرجح أنهم كانو شيعة يقربون من الزيدية,أما أهل المغرب فهم صوفية أشعرية مالكية كم جاء في شعر ابن عاشير.

الدكتورة نزيهة المروني العلمي
02-10-2010, 02:03 PM
يفهم من هذا أن رواية الأصبهاني تقول بأن الشيعة هم من قتلوا جدنا مولاي إدريس الأكبر : لأن الشماخ كان شيعيا .

عزيز
03-10-2010, 03:38 AM
شيعة على مدهب الامام مالك
اشرحها لي .....كيف دلك؟؟؟

عزيز
03-10-2010, 04:09 AM
دولة الأدارسة:

روى الإمام ابن خلدون رحمه الله أن الإمام إدريس بن عبدالله (الأكبر) قال في صدد قول الإمام مالك:" ليس على المكره يمين أو طلاق" يريد تأييد ثورة أخيه محمد النفس الزكية: " نحن أحق باتباع مذهبه وقراءة كتابه" يعني موطأ مالك, وأمر بذلك في جميع عمالته

ومن الطريف في ما ذكر أنه كان الراكب المغاربي يلتقي في طريق الحج بالراكب العراقي ويتعرضان للفتاواى فكان
الحاج العراقي يقول : قد قال الامام ابو حنيفة كذا وكذا
فيقول المغربي: بل قال مالك كذا وكذا
فيقول العراقي : وقال النبي صلى الله عليه وسلم كذا وكذا
فيقول المغربي : نعم وقال مالك كذا وكذا .
وكأنه يدلل على الحديث بقول مالك

رحم الله مالكآ وسائر علماء المسلمين

أما خطب الإمام إدريس الأكبر والأزهر عليهما السلام، فهي منشورة في كتب التواريخ وكلها موافق لمذهب أهل السنة والجماعة، وكذلك مشيختهم من أئمة السلف، وتلامذتهم كذلك، كأبي حنيفة ومالك والشافعي وأضرابهما...والقرائن كثيرة.....


منقول

رفات الأماني
03-10-2010, 04:42 PM
الذي تعلمناه ان الادارسة ليسوا شيعيين على الاطلاق





❤مع خالص ودي
رفيت

أيوب بن جانى
04-10-2010, 02:05 AM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي احياء ذكرى المولد النبوي ليس من السنة و كذلك موسم الشموع بمكناس و تعضيم الأضرحة والمواسم و غيرها كثير في بلاد المغرب و هذا يقين فنحن أخذنا مذهب الامام مالك و لكن هوى أهل المغرب شيعي و الأغلب أن ذلك حدث عند احتكاكنا بالدولة الفاطمية.
اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم بوركتم آل بني هاشم

أيوب بن جانى
04-10-2010, 02:09 AM
كذلك احياء ذكرى عاشوراء المقدسة

للا فوزية
04-10-2010, 11:38 AM
كذلك احياء ذكرى عاشوراء المقدسة

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أخي الكريم ذكرى عاشوراء في المغرب ليست مقترنة باستشهاد الحسين عليه السلام و ليست مقدسة و إنما كما منصوص عليه في السنة إذ ورد صيامها و تحبيب الأطفال صيامها و تشجيهم بشراء اللعب و الهدايا و ذلك من وحي سنة جدنا المصطفى صلى الله عليه و سلم وهذا الأصل عندنا بالمغرب فلا يختلط عليك الأمر و يغلب عليك هواك إذ تريد ان تثبت أن المغاربة شيعة أو هواهم شيعي كما تقول و هم ليسوا كذلك بل كل المغاربة على مذهب السنة و الجماعة على ماجاء به جدنا المصطفى و كان عليه آل بيته و صحابته فأما إن كانت كلمة الشيعة عندك معناها حب آل البيت و موالاتهم فكل المسلمين شيعة و إن كنت تقصد مذهب الشيعية كعقيدة مثلا الاثنى عشرية و غيرها من الفئات الضالة فلسنا كذلك عافانا الله من الضلالة و اتمنى أن لا يغتر كل مسلم بشعاراتهم الكاذبة في حب آل البيت فيضل عن الدين الحق فحب آل البيت لن يغني عنه شيئا إن فسدت عقيدته
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أيوب بن جانى
04-10-2010, 03:00 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله والحديث عن الشيعة صار حديث من لا حديث له، وموضوع من لا موضوع له، وصار كل كاتب يكتب شوي يسب فيهم الشيعة لان «الرزق يحب الخفية»... ما لنا وحديث «الجاهلية»، وقال فلان وكتب فلان وشتم فلان، ولندخل في صلب الموضوع وهو ما نريد ان نكتب نحن!
وصلب الموضوع هل الشيعة مخلوقات فضائية نزلت من المريخ على الوطن العربي بالذات لافساد شبابه، وتفتيت وحدته وسرقة ثروته، وتحويلهم من عبادة الله إلى عبادة القبور؟ أم إنهم طالعون قبل يومين من مؤتمر حكماء صهيون وهدفهم تدمير شباب الأمة؟ أم إنهم مجموعة من المجوس المتخفين تحت رداء الإسلام من اجل الانقضاض على الأمة وإعادتهم إلى عبادة النار، وهذا واضح من خلال عمل الإيرانيين كخبازين، وبيع بعض تجار الشيعة للأفران!

أيوب بن جانى
04-10-2010, 03:02 PM
أختاه أنا لست سيعيا لاكنني متعاطف معهم بل أنا امرء صوفي شاذلي على طريقة زاوية وازان أو ما عرف بدار الضمانة

للا فوزية
04-10-2010, 04:14 PM
أختاه أنا لست سيعيا لاكنني متعاطف معهم بل أنا امرء صوفي شاذلي على طريقة زاوية وازان أو ما عرف بدار الضمانة

ما ذا تقصد بالتعاطف معهم
لو عرفت فكرهم و مدهبهم حقيقة لما قلت ذلك
و عجبا لمن يتعاطف مع من يسب أمهات المومنين و يكفرهم و الصحابة أجمعين
و يتخدون لعنهم ورد في أذكار الصباح و المساء و هذا فرض واجب في عقيدتهم الفاسدة
فإن كنت تتعاطف مع من يقذف امك بالزنى و يكفرها و أقصد بأمك التي ولدتك
و لم تمد يدك لتقص لسانه لا بل رقبته لمجرد انه يدعي معادات إسرائيل و حربها فعجبا
فكيف بمن يتعرض لعرض ام المؤمنين حبيبة جدنا المصطفى صلى الله عليه و سلم وذاك عرض رسول الله و المس به كفر
و لكن لك حرية اتباع و التعاطف مع من شئت و اتمنى ألا تكون ممن تعميه القشة عن رأية الجبل
أما قولك الساق بأن الحديث عن الشيعة حديث من
لا حديث له و الرزق يحب الخفية وتقصدني بهذا الكلام أوغيري
فلن جيب عن هذا و اكتفي بالقول (انك لا تهدي العمي و لا تسمع الصم الدعاء)
اللهم أرنا الحق حقا و ازقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه
شكرا لك اخي الكريم و هدانا و إياك سبل الرشاد و جنبنا الفتن ما ظهر منها وما بطن
و أتمنى ألا نكمل الخوض في هذا الباب لأني لا أريد أن نخرج عن موضوعنا الأصلي
و هو اثبات أن الأدارسة لم يكونوا من الشيعة أبدا كما كل آل البيت
و السلام عليك و رحمة الله و بركاته

للا فوزية
04-10-2010, 04:36 PM
السلام عليكم

بارك الله بك عزيزنا ياسين

اقرأوا هذا الموضوع , ملم بما يفيد


http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=3639&highlight=%c7%e1%c3%cf%c7%d1%d3%c9+%c7%e1%e3%db%d1 %c8


أعيد ادراج رد أخي العزيز رائد الذي أشارفيه أن الموضوع تم التطرق اليه في بحت نقله لنا هنا بالديوان أبن العم الشريف ايهاب التركي الشادلي الادريسي في الرابط المدرج أعلاه ومادام ان الموضوع مستفيض هناك و يجد كل فيه ضالته و فيه الجواب الشافي لمن تخفى عنه الحقيقة و حتى لا يتخد الموضوع منحا آخر غيرالذي أريد له فقد قررت إغلاق الموضوع
فشكرا لكم و لكم مني كل التحية و الاحترام

أيوب بن جانى
04-10-2010, 05:14 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ما كان ضني أن يقفل الموضوع ألسنا أبناء عمومة أليس لكل منا الحق في التعبير عن قناعاته اني ادريسي لي ما لكم و علي ما عليكم و من هنا لي الحق أن أعبر كما أشاء فقد عهدنا هذا المنتدى دائما راعيا للكلمة الحرة اما وصفك لي بالضلال فسامحك الله أختي فوزية لم أكن أضن أنكي ستستغلين سلطتكي هته لأغرلضك الشخصية أم أفهم أنه لم يعد للمتعاصفين مع الشيعة مكانن بينكم أن لا أنصر من يسب أل و صحب النبي الكرام الغرل الميامين فيجب أن تعلمي أنني مع طائفة دعت جهرا لعدم السب و القذف و كل ما يدور في خاطرك شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية . وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أيوب بن جانى
05-10-2010, 12:10 AM
لا حول و لا قوة الا بالله لن أنطق بما حدث حتى لا تكون هناك فتنة لأن مشاركتي هته لم تكن هنا

عزيز
05-10-2010, 06:58 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ ايوب لا اخفيك اني مستغربا من موقفك الجديد ....فقبل دلك لم يكن هدا موقفك ولا تعاطفك
وكنت ترفع صورة صدام حسين في توقيعك وتدافع في مشاركاتك السابقة وتدعم الراي القائل بسنية الادارسة
واليوم اراك ترفع شعارا جديدا في توقيعك ولا اعلم ان كان هدا الشعار منهجا وعقيدة ام انه مجرد شعار يرفع للعاطفة
فان كان عن منهج وعقيدة فكلنا يعلم تلك العقيدة وما تدعو اليه وما تكفر به من تراث وتاريخ ودين ورموز الامة
الاسلامية ,وان كان للعاطفة فلا تجرنك العاطفة وهوى النفس الى التهلكة بعيدا عن الحق,فكلنا ايضا
يتعاطف مع اشخاص ورموز ولكننا لا نحيد عن الحق ولا نجير الدين والاسلام لانسابنا وهوانا
فالاسلام هو عقيدتنا وهو نسبنا وهوخلافتنا لا نرفع شعارا غيره ولا نتبع منهاجا سواه,
ولا يهمنا خلاف على حكم ولا انتصار قوي ولا هزيمة ضعيف فتلك امور
جرت ومرجعها الى الله يحكم بها , اما نحن فهمنا واهتمامنا ان نستلم
الرسالة صحيحة كما نزلت من رب السماء وكما بلغها نبيه
صلى الله عليه وسلم الى الامة وقد استلمناها من
اربعة شهود لم يكونوا طرفا في حرب
ولاميلا لعاطفة ولم ينتصروا
لاحد غير الاسلام
انهم أئمتنا
ابن حنبل
وأباحنيفة
والشافعي
ومالك
واعلم يا اخي ايوب اني احبك بالله وبالقربى واعلم ان الاخت فوزية قد
قالت واحسنت القول و صدقتك في قولها ولم تسيء اليك فهي قالت قولا
كل المسلمين يعلمون صدقه وحقيقته .......ونسأل الله الهداية للجميع

للا فوزية
05-10-2010, 12:55 PM
لا حول و لا قوة الا بالله لن أنطق بما حدث حتى لا تكون هناك فتنة لأن مشاركتي هته لم تكن هنا

ابن العم العزيز هون عليك فنحن أهل
و استسمحك ان فهمت من كلامي إهانة لك و لكن ازعجني قولك وتعاطفك مع من هم سبب ويلات المسلمين و هلاك أهلنا في العراق و غيرها وهذا بعض ما يصيبنا بسببهم وما خفي كان أعظم
و انما اغلقت الموضوع لكي لا يحيد عن الموضوع الأساسي وكي لا تكون فتنة و نختلف وليس حجرا لحريتك في التعبير فها انا قد اعدت فتحه الموضوع من جديد ولكل ان يدلي بدلوه كما يشاء و ارجوا ان لا تنتهي القضية بالتجريح
لكم مني كل المحبة في الله و القرابة ابناء و بنات العم يا بعض أهلي
سلام الله عليكم جميعا و ووفقكم الله لما يحبه و يرضاه و نسأله ان يجنبا الفتن ما ظهر منها و ما بطن
و ان يفتح عيوننا على ما يحاك لنا من أعدء الدين و يبصرنا و يقينا شر كل ذي شر
اللهم آمين
و اشهد الله و أشهدكم أني لا أحب ولا أوالي و لا اتعاطف مع الشيعة أهل الضلالة من يقذفون عرض جدي المصطفى صلى الله عليه و على آله و سلم و يؤدونه في أهله و عرضه و صحابته و من هم أصل بلاء الأمة ويعلم ذلك كل مطلع على مذهبهم و دينهم الذي لم ينزل الله به من سلطان و أبرأ إلى الله منهم
اللهم اني قد بلغت اللهم فاشهد
موفقين بإذن الله ... لكم مني أجمل تحية .

أيوب بن جانى
05-10-2010, 03:05 PM
أعطوني مهلة لأتدبر في الأمر و أستخير رب البيت الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

أيوب بن جانى
05-10-2010, 03:46 PM
أوضحي لي شئ واحدا فقط ألم يوالي الشيعة علي و صحبه ضد معاوية بن صخر رضي اله عنهم جميعا

عزيز
06-10-2010, 03:51 AM
أوضحي لي شئ واحدا فقط ألم يوالي الشيعة علي و صحبه ضد معاوية بن صخر رضي اله عنهم جميعا

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولئك رضي الله عنهم اجمعين اختلفوا على الخلافة وكل له شيعته وجماعته ومريديه ولم يختلفوا لا في العقيدة
ولا على العقيدة .... فدينهم وعقيدتهم واحدة ولم يكفر بعضهم بعضا......الشهادتين والصلاة والصوم والزكاة
والحج ....كلها عندالفريقين المتحاربين كما وصلتنا عن الائمة الاربعة......

والمتشيعون او من يدعون التشيع اليوم ليسوا هم أولئك ولا عقيدتهم .....فالرافضة والصفويون والقرامطة
ومكفري امهات المؤمنين والصحابة عمر وابا بكر وعثمان.....لديهم عقيدة اخرى لا تعترف بعقيدة السلف
من الصحابة ......وليس شهادتهم شهادتنا ولا صلاتهم ولا صيامهم
ولا زكاتهم ولا حجهم....

اخي ايوب ان كنت حقا تجهل عقيدة الرافضة ....فاطلب كل ما تريد ان تعرف وسأزودك به سواء على الخاص
او الايميل او حتى عنوانك البريدي في المغرب......

واسمحولي لاستباقي بالرد

أيوب بن جانى
07-10-2010, 01:52 AM
بوركت يا ابن العم هل من مزيد أنر بصيرتي أنار الله دربك

أيوب بن جانى
07-10-2010, 02:09 AM
الآن بدأت أتفق معكم اذن الشيعة بأكملهم يسبون أمهات المومنين و صحابة رسول لله بالرغم بأن ه عندما انتهت موقعت الجمل و سار أمير المومنين علي رضي الله عنه فوجد جثة الزبير بن العوام و هو في الجنة باذن الله بكى و قال ليتني مت قبل هذا بعشرين سنة فجاء قاتل الزبير الى علي فرحا فقال أنا قاتله فتذكر رضي الله عنه قول النبي عليه الصلاة و السلام بشر قاتل بن صفية(الزبير) بالنار و كان منه ماكان و أكرم عائشة رضي الله عنها ...........................جزاكم الله خيرا فوالله كنت قد بدأت أميل لمذهبهم جزاكم الله خيرا و اعذروني ان بدر مني سوء تصرف فوالله ما أغواني الا حبهم لآل البيت اللهم أحيني مسلما و أمتني على العقيدة الصحيحة و الطريقة الشاذلية و سائر بلاد المسلمين اللهم آمين

أيوب بن جانى
07-10-2010, 02:15 AM
أخي عزيز فالرافضة والصفويون والقرامطة هل وضحت لنا كل طريقة و هل من الصحيح أن الدولة الفاطمية كان يحكمها الحاكم بأمر الله جوهر الدين الصقلي الذي كان قرمطيا

عزيز
07-10-2010, 04:43 AM
بوركت يا ابن العم هل من مزيد أنر بصيرتي أنار الله دربك

بسم الله الرحمن الرحيم بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم بارك في اخي ايوب وماله وعياله ورزقه ودينه ودنياه وانر بصره وبصيرته واجعله اللهم ممن يسمعون القول
فيتبعون احسنه واجعله من اهلنا واخواننا اهل السنة والجماعة ......
واعني اللهم على اجابته فيما سأل ووفقني واياه الى اتباع الحق وحسن العبادة.....

عزيز
07-10-2010, 05:06 AM
أخي عزيز فالرافضة والصفويون والقرامطة هل وضحت لنا كل طريقة و هل من الصحيح أن الدولة الفاطمية كان يحكمها الحاكم بأمر الله جوهر الدين الصقلي الذي كان قرمطيا
بسم الله الرحمن الرحيم

حاضر ولا يهمك سأجيبك على الخاص او الايميل على كل ما سألت....
واعلم ان جوهر الصقلي لم يكن حاكما من خلفاء الدولة الفاطمية ولكنه كان قائدا عسكريا كبيرا من قادة الدولة الفاطمية
عينه الخليفة المعز لدين الله الفاطمي قائدا لجيشه ليفتح مصر وهدا ما فعله , ولم يكن الصقلي قرمطيا بل هو من قاد الجيش الفاطمي الدي قضى على القرامطة وخطرهم على الدولة الفاطمية في الشام......
فالفاطميون والقرامطة كانوا اعداء رغم ان الفرقتين من الشيعة الاسماعيلية .....

للا فوزية
07-10-2010, 01:36 PM
الآن بدأت أتفق معكم اذن الشيعة بأكملهم يسبون أمهات المومنين و صحابة رسول لله بالرغم بأن ه عندما انتهت موقعت الجمل و سار أمير المومنين علي رضي الله عنه فوجد جثة الزبير بن العوام و هو في الجنة باذن الله بكى و قال ليتني مت قبل هذا بعشرين سنة فجاء قاتل الزبير الى علي فرحا فقال أنا قاتله فتذكر رضي الله عنه قول النبي عليه الصلاة و السلام بشر قاتل بن صفية(الزبير) بالنار و كان منه ماكان و أكرم عائشة رضي الله عنها ...........................جزاكم الله خيرا فوالله كنت قد بدأت أميل لمذهبهم جزاكم الله خيرا و اعذروني ان بدر مني سوء تصرف فوالله ما أغواني الا حبهم لآل البيت اللهم أحيني مسلما و أمتني على العقيدة الصحيحة و الطريقة الشاذلية و سائر بلاد المسلمين اللهم آمين

أخي الفاضل أحسست من مداخلاتك السابقة ميلك للشيعة و أحسست مع هذا الميل بخوف شديد و دعوت الله ان ينير بصيرتك و يعرفك الحقيقة و يعرف كل أهل السنة يارب العالمين
أخي العزيز لقد مررت مثلك بنفس الاعجاب و خاصة بالفخ المسمى حزب الله ولما رأيت حبهم و لآل البيت و لكن الفرق أخي أنني في خلوتي كنت دائما أرفع يدي بالدعاء لربي و أقول ربي أرني حقيقة القوم فإن من أهلنا السنة يقولون بكفرهم و لم أكن أعلم بلعنهم لمهات المؤمنين و لا لصحابته و تكفيرهم و لو تلاحظ أن إداعة حزب الله لم تكن تتطرق للحديث عن المذهب الشيعي أبدا كي يستقطبوا الشباب السني تمهيدا لنشر مذهبهم و تشييع الأمة
فوالله من يريد أن يعلم يدعوا الله بدعاء خالص و أقسم بالله انه يرسل له العلم بشتى الطرق فيعلم الحقيقة التي لا لبس فيها فعلمت حقيقة الشيعة فكانت الصدمة الكبرى
اعلم أخي أنني سمعت بأذني أحد شيوخهم المعميمين يسب رسول الله صلى الله عليه و سلم و يقول سامحك الله يا رسول الله أنت سبب الويلات التي تعانيها الأمة الآن فما صدقت أذني و سمعت لعن أمنا عائشة ونعتها بكل الصفاة و الشيخين أبو بكر و عمر
والله لما علمت حقيقتهم و ما يفعلون بأهلنا السنة انخلع قلبي أقسم بالله ما يفعله اليهود أهون و أرحم
و اعلم أخي المتعاطف معهم انك عندهم كافر حلال عندهم دمك و مالك و عرضك و استغرب دعاة التقارب بينا و بينهم فأقول هل هم عمي أم خونة لله و رسوله
و سأدرج روابط تبين حقيقة الشيعة لتعم الفائدة و يعود كل ملتبس عليه الأمر لجادة الطريق
استودع الله دينك و امانتك و خواتم أعمالك
و السلام عليك و رحمة الله و بركاته

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
07-10-2010, 02:10 PM
أخي الفاضل أحسست من مداخلاتك السابقة ميلك للشيعة و أحسست مع هذا الميل بخوف شديد و دعوت الله ان ينير بصيرتك و يعرفك الحقيقة و يعرف كل أهل السنة يارب العالمين
أخي العزيز لقد مررت مثلك بنفس الاعجاب و خاصة بالفخ المسمى حزب الله ولما رأيت حبهم و لآل البيت و لكن الفرق أخي أنني في خلوتي كنت دائما أرفع يدي بالدعاء لربي و أقول ربي أرني حقيقة القوم فإن من أهلنا السنة يقولون بكفرهم و لم أكن أعلم بلعنهم لمهات المؤمنين و لا لصحابته و تكفيرهم و لو تلاحظ أن إداعة حزب الله لم تكن تتطرق للحديث عن المذهب الشيعي أبدا كي يستقطبوا الشباب السني تمهيدا لنشر مذهبهم و تشييع الأمة
فوالله من يريد أن يعلم يدعوا الله بدعاء خالص و أقسم بالله انه يرسل له العلم بشتى الطرق فيعلم الحقيقة التي لا لبس فيها فعلمت حقيقة الشيعة فكانت الصدمة الكبرى
اعلم أخي أنني سمعت بأذني أحد شيوخهم المعميمين يسب رسول الله صلى الله عليه و سلم و يقول سامحك الله يا رسول الله أنت سبب الويلات التي تعانيها الأمة الآن فما صدقت أذني و سمعت لعن أمنا عائشة ونعتها بكل الصفاة و الشيخين أبو بكر و عمروالله لما علمت حقيقتهم و ما يفعلون بأهلنا السنة انخلع قلبي أقسم بالله ما يفعله اليهود أهون و أرحمو اعلم أخي المتعاطف معهم انك عندهم كافر حلال عندهم دمك و مالك و عرضك و استغرب دعاة التقارب بينا و بينهم فأقول هل هم عمي أم خونة لله و رسوله
و سأدرج روابط تبين حقيقة الشيعة لتعم الفائدة و يعود كل ملتبس عليه الأمر لجادة الطريق
استودع الله دينك و امانتك و خواتم أعمالك
و السلام عليك و رحمة الله و بركاته
عزيزتي للا فوزية
يجب أن تعرفي أن كل من ناصر وأزر أهل بيت النبي صلي الله عليهم وسلم قد أطلق عليهم أسم شيعة ويجب أن تعرفي أنه قد دس بينهم من يشوه سمعتهم وينسب إليهم ما ليس فيهم بالكذب والخداع حتى يجعلوا المسلمين ينقسمون إلى فريقين سنة وشيعة فإذا رأيت من يدعون بدعاوي باطلة ما أنزل الله بها من سلطان فعلمي أنهم من المدسوسين بين أنصار أهل البيت النبوي الشريف وأشياعهم لهذا يجب أن لا نحكم على الكل من خلال هؤلاء الخبثاء المندسين بين أشياع وأنصار أهل البيت النبوي الشريف.
ولو نظرتي إلى تاريخ الأدارسة فمن الذي قضى على دولتهم وشتت شملهم وقام بذبحهم بوادي الشرفاء أليس من يسمون أنفسهم الفاطميون الذين يقولون عن أنفسهم أنهم من شيعة أهل البيت النبوي الشريف فكيف يكونوا شيعتهم ويقتلون ذريتهم من الأشراف الأدارسة في ذلك الزمان فليس كل من أطلق على نفسه أنه من شيعة أهل البيت النبوي الشريف هو صادق ولهذا يجب أن نعرف المصادر التي نشرت هذه الأفكار المنحرفة عن أشياع وأنصار أهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام أي من هو الشخص الذي بدأ بسب أم المؤمنين سيدتنا عائشة رضي الله عنه بأسم الشيعة وأقنعهم بذلك ؟
ومن هو الشخص الذي بدأ بسب سيدنا أبي بكر الصديق وسيدنا عمر بن الخطاب بأسم الشيعة وأقنعهم بذلك ؟
ومن هو الشخص الذي أباح دماء وأموال وأعراض أهل السنة بأسم الشيعة وأقنعهم بذلك ؟
ومن هو الشخص الذي أمر بتكفير أمهات المؤمنين والصحابة بأسم الشيعة وأقنعهم بذلك ؟

للا فوزية
07-10-2010, 03:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أخي الكريم و ابن العم العزيز الشريف إيهاب التركي الشادلي الادريسي و كل أهلي الأشراف في الديوان
في حديثي عن الشيعة أعلاه قصدت الشيعة الروافض الإثنى عشرية أتباع الضال و محيي المذهب آية الشيطان الخميني ومذهبهم معروف و معلن للجميع و اسلاف أصحاب هذا المذهب من أحرقم أبانا علي كرم الله وجهه لما زادوا في تبجيله و بالغوا حتى أللهوه
و انت يا ابن العم إيهاب في تعقيبك عن مداخلتي تقصد شيعة آل البيت الحقيقيين و أولائك لا يسبون الصحابة و لا يلعنون أمهات المؤمنين و لا يعادون اهل السنة و لا يعتبرون قتلهم عبادة بل هم أقرب إلى أهل السنة من الروافض الاثنى عشرية كالشيعة الزيدية الذين لا يكفرون الصحابة و يترضون عنهم و عن أمهات المؤمنين
و لكن المذهب الشيعي السائد الذي يخصص الملايير لأجل تشيع الأمة معروفون هم شيعة إيران
و الشيعة هم فرق متعدد و هناك من هم أضل من الشيعة الإثنى عشرية ولكن الاثنى عشرية من عندهم الامكانيات و الاعلام لذلك يعرفون أكتر
و أدرج لكم أسفله بعض المواقع التي تبين حقيقتهم و اتمنى على كل من لازال ملتبس عليه أمرهم أن يدخل هذه المواقع و يخصص من وقته ليتعلم و يعلم ويحفظ على نفسه دينه
أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يفتح بصائرنا لمعرفة الحق و يرزقنا اتباعه
اللهم يا معلم ابراهيم علمنا و يا مفهم سليمان فهمنا
و هذه هي المواقع أرجوا لكم الاستفادة و التوفيق و نسأله تعالى ان يتقبله
خالصا لوجهه الكريم و نصرة لدينه القويم و ارجو ان يبلغه عني و يكون سببا
في هداية من ضل عن الطريق أو التبس عليه الحق بالباطل اللهم آمين

البرهـــان
http://www.alburhan.com
البينة
http://www.albainah.net
منتدى الدفاع عن السنة
http://www.d-sunnah.net
موقع آل البيت : يخاطب آل البيت حول العالم
http://www.alalbayt.com
السرداب
http://www.alserdaab.com
الموسوعة الشاملة عن الرافضة و الشيعة
http://islamicweb.com/arabic/shia
موقع فيصل نور الحقائق الغائبة
http://www.fnoor.com

دليل حقائق الرافضة
http://www.dhr12.com
الفرقان
http://www.frqan.com
الخميني عقيدته وفكره ومنهجه وبيان حقيقته
www.khomainy.com
كسر الصنم
http://www.kasralsanam.com
مهتدون
http://www.wylsh.com

مقتطفات:

ما حكم من يسب أمهات المؤمنين الطاهرات المطهرات؟
http://arabic.islamicweb.com/shia/mothers.htm
لماذا كل هذا التشنيع ؟؟؟ ألا يمكن التقريب وجمع الصف ؟؟
هكذا قول الجاهلين أدخل لتعلم لماذا التقارب مستحيل
http://arabic.islamicweb.com/shia/dialog.htm

محمد العلامة
07-10-2010, 03:33 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.

بوركت سيدي النقيب العام الشريف التركي وبوركت سيدتي الشريفة

للا فوزية .... فإني أراكما تجيدان القول هنا

وتحسنا الفكر بما تضعان .... كما أنني متابع لكما ولكل من أجاد

النقل أو الرأي

محمد العلامة
07-10-2010, 03:39 PM
كما أنني أزيد أيها الأفاضل ان ابن عمنا الشريف أيوب بن جانى

أنه ليس متعاطفا مع أولائك الذين يسبون أمهات المؤمنين والصحابة

ويبيحون أموال وأعراض وأرواح أهل السنة

وإنما هو يتعاطف مع شيعة أهل البيت المخلصين الذين عانوا ما عناه أهل

البيت من قتل وتشريد


بوركتم أيها الأخوة

أيوب بن جانى
07-10-2010, 06:20 PM
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين بسم الله الرحمن الرحيم وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . أخي محمد انك فهمت قصدي بوركت

سعيد قاسمي
26-11-2010, 07:39 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته من المؤكد لدى علماء سير التابعين ان الحسن بن الحسن و اخاه عبد الله المحض كانو اعتنقو التشيع الزيدي و كذلك ابنائه محمد النفس الزكية وإبراهيم الغمر وإدريس, كيف وقد امن النفس الزكية بان ال البيت اولى من غيرهم بالخلافة وهذه ثابتة عنه في رسائله التي بعثها الى المقبور العباسي وهذه لقب عقائد الشيعة, وانوه على ان ادريس الأول لم ياتي للمغرب الا لياسس دولة شريفة.

سعيد قاسمي
26-11-2010, 07:45 PM
آما انا فسني اشعري ولكن اقرأ الأمور بواقعية علمية ولا انجر وراء العاطفة, اما الشيعة فانا احترم منهم الذين يحبون الصحابة وامهات المؤمنين فضلا عن ال البيت.

سعيد قاسمي
26-11-2010, 07:49 PM
وانصحكم اخوتي بقرائة كتاب تاريخ المغرب للكاتب ابراهيم حركات الجزء الأول فهو يتطرق لعقيدة الأدارسة.

للا صفية
26-11-2010, 10:38 PM
اخواني اخواتي السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته
اشكركم جزيل الشكر على الموضوع الهام جدا, واسمحوا لي بهته المداخلة الجد متواضعة
الدولة الادريسية لم تكن في يوم من الايام دولة شيعية, حتى المولى ادريس الاكبر رضي الله عنه لما جاء الى المغرب طريدا, ومكث عند عبد الحميد ابن اسحاق الاوربي بمدينة وليلي فاواه ونصره وبايعه وعشيرته ثم بايعته العديد من القبائل الامازيغية اميرا عليهم ودلك نظرا لما كان يتمتع به من علم وورع وكدلك لنسبه وحسبه الشريف الطاهر, فبقي رضي عنه وارضاه, على مدهب الامام مالك رضي الله عنه
وقد اسست السيدة فاطمة الفهرية رضي الله عنها, وهي سيدة من ال البيت النبوي الشريف جامعة القرويين سنة 245هجرية , وقد كانت اول جامعة في العالم, وقد تخرج منها العديد من العلماء الاجلاء وكلهم كانوا على مدهب الامام مالك,
مرة اخرى اعود فاقول ان كل الاشراف الادارسة القاطنين بالمغرب بل وكل المغاربة وعلى مر الزمن قد كان مدهبهم ولازال المدهب المالكي
اسال الله الكريم رب العرش العظيم ان يفتح بصائرنا لمعرفة الحق ويرزقنا اتباعه

سعيد قاسمي
26-11-2010, 11:05 PM
مارد الأخت مارية على ان عبد الله المحض والد إدريس كان شيعيا زيديا وكذلك أخوه محمد النفس الزكية والذي كان يرى أن ال البيت اولى بالخلا فة من غيرهم وهذا من مسلمات المذهب الزيدي.

للا صفية
26-11-2010, 11:53 PM
السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته
ان اهل البيت على مر الزمن لم يكون همهم الوحيد هو الخلافة
وانما كان همهم الوحيد هو , تحقيق العدل بين المسلمين
وقد كان المسلمون يبايعونهم وفي نفس الوقت وللاسف الشديد كانوا يعودوا ثم يخدلونهم ويتركونهم يجاهدون لوحدهم , والسبب ضعف الايمان والحرص على الحياة وامتلاك الدنيا
وهدا هو حال الدنيا ان اغلبية بني البشر ياثر الدنيا على الاخرة والاخرة خير وابقى

للا صفية
27-11-2010, 12:31 AM
وازيد واقول لمادا سيدنا وجدنا عليا بايع الخليفة ابابكر الصديق رضي الله عنه ومن بعده بايع عمر الفاروق ثم من بعده بايع دو النورين عثمان ابن عفان رضي الله عن الجميع, لمدا؟ لانه كان رضي الله عنه يعلم علم اليقين ان هاؤلاء اهل للخلافة وسوف يحققون العدل بين المسلمين, وبعد اغتيال امير المؤمنين عل ابن ابي طالب كرم الله وجهه بايع المسلمون ابنه الحسن المجتبى رضي الله عنه فتنازل الامام الحسن رضي الله عنه لمعاوية ابن ابي سفيانعن الخلافة (بشرط حقن دماء المسلمين)
فهدا اكبر دليل على ان ال البيت دائما وابدا كانوا حريصين على مصلحة الامة الاسلامية وقد كان همهم الوحيد هو تحقيق العدل بين بني البشر مثل ما كان يفعل جدهم المصطفى عليه افضل الصلاة وازكى التسليم,

حمزة الكتاني
27-11-2010, 05:33 AM
المعروف أن فرعي الإمام عبد الله الكامل والإمام زيد بن علي رضي الله عنهما كانا ضد فرع الإمام جعفر الصادق رضي الله عنه، نظرا لأن الإمام جعفر كان لا يرى الخروج، في وقت كانا يريانه، حتى قال الإمام يحيى بن عبد الله الكامل: "ندعوهم للآخرة ويدعوننا للدنيا".

فما من شك أن الأدارسة لم يكونوا إمامية..

وكانوا زيدية بمعنى: يرون الخروج على الحاكم الفاسق، وهو مذهب طائفة من متقدمي أهل السنة والجماعة، وكانوا على خلاف في تفضيل علي بن أبي طالب على الشيخين أبي بكر وعمر، فكان يرى التفضيل الإمام أحمد بن إدريس بن عبد الله، وصك عملته بقوله: "علي أفضل الخلق بعد رسول الله شاء من شاء وأبى من أبى"، وهي موجودة للآن، مما يدل على أن غيره من أبناء عمه لم يكونوا يرون ذلك..

كما أنه لا خلاف أن آل البيت المتقدمين خالفوا الإمام القاسم الرسي ومن بعده الإمام الهادي في تأثرهما بمذهب المعتزلة، وكانوا يرون الإجمال في أمور العقيدة، ومولانا إدريس هاجر للمغرب قبل القاسم الرسي، ما يدل على أنه لم يكن معتزليا، ودليله أيضا: أنه حارب المعتزلة من معتزلة وخوارج كما أجمعت عليه التواريخ..

ما يدل على أن الإمام إدريس رضي الله عنه لم يكن معتزليا، إنما كان مقدما لآل البيت ويرى الخروج على ولاة الجور...ثم إن وزراء الإمام إدريس بن إدريس كانوا كلهم من تلامذة الإمام مالك؛ كعمير بن مصعب الأزدي، ما يدل على أنه كان يعمل بعمل مذهب أهل المدينة، ولذلك جزم ابن خلدون أنه أول من أدخل المذهب المالكي للمغرب...والله أعلم..

والمسألة تنحصر في أن الأدارسة جزمًا: لم يكونوا روافض، ولا اثنا عشرية، ولا معتزلة...وما سوى ذلك يحتاج إلى مزيد بحث...والله أعلم.

يس ابراهيم
27-11-2010, 08:36 AM
أشكر كل الذين شاركوا في الموضوع المطروح ، ولا شك أنني أفدت من كثير من المشاركات التي اطلعت عليها ..
فقط أرجو أن تسمحوا لي أن أنوه الى أهمية أن يلتزم الأخوة المشاركون بالمداولة حول الخط الأساس للموضوع في الاجابة على السؤال .. حيث أنه يتعلق بالخط الفكري و العقدي لدولة الأدارسة ، و لا نريد أن نحاكم الفكر الشيعي ، و لا المتشيعين فهم كغيرهم من طوائف المسلمين فيهم الغلاة والمتطرفين و فيهم المعتدلين .. أما الفكر الشيعي نفسه فهو يقوم على أطروحات يمكن مناقشتها و نقدها من مصادرها الأساسية ، و لذلك أرى في هذه المشاركة أن نقتصر على جوهر الموضوع و نترك محاكمة الفكرة ، لان ذلك موضوع آخر .. و ربما تسمح الفرصة بفتح حوار حوله في مشاركة أخرى ..
حيث أنني شخصيا من المهتمين بالأنفتاح على معرفة حقائق الفكر و بحرية بعيدا عن أي تعصب أو عداء مسبق .. و هنالك أحكام لا يصح اطلاقها دون أسانيد أوفي غير موضعها .. هذا لا ينفي أن كثير من المشاركين التزموا بالطرح الموضوعي و كانوا مفيدين

سعيد قاسمي
27-11-2010, 12:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكرا للإ خوة المتدخلين والراجح ان ال البيت كانو يرون الخلا فة من حقهم وهذا لا يخالف حبهم لمصلحة الناس و إ شاعة العدل بينهم.

للا صفية
27-11-2010, 06:46 PM
السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم( سيد الشهداء حمزة ابن عبد المطلب وامام قال كلمة حق امام ملك جائر فقتله) او كما قال صلى الله عليه وسلم
اخواني الكرام على ما اعتقد انا شخصيا ان ال البيت لم يكونوا في يوم من الايام يرون ان الخلافة من حقهم, ولكن بحكم اصلهم الشريف الطاهر وبقوة ايمانهم وورعهم كانوا يضحون بانفسهم في سبيل تحقيق العدل بين المسلمين بل بين جميع البشر مثل جدهم المصطفى صلى الله عليه وسلم
وخير دليل مادكرته من قبل وهو مبايعة الامام علي كرم الله وجهه للصحابة الكرام ابى بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم اجمعين, وكدلك تنازل الامام الحسن السبط رضي الله عنه لمعاوية ابن ابي سفيان عن الخلافة
وحتى المدابح التي راح فيها العديد من ال البيت حتى الاطفال رضي الله عنهم جميعا, سواء في معركة كربلاء او في معركة فخ , فقد كان السبب هم المسلمون الدين بايعوا ال البيت على الخلافة ثم بعد دلك نقضوا عهدهم,وتركوهم في ساحة القتال لوحدهم, غفر الله لهم ولنا جميعا,
فمن الواجب على كل مسلم وفي كل عصر ومصر , ان يفي بوعده, وهدا من اوجب الواجبات الاسلامية اتجاه كل فرد مسلم,
وقدوتنا واسوتنا الانصار رضي الله عنهم اجمعين فقد بايعوا رسول الله صلى الله عليه وسلم على نصرته وقد فعلوا رضوان الله عليهم, اللهم ارضى عن الانصار وابناء الانصار ونساء الانصار
اللهم صل وسلم على معلم البشرية وعلى اله وصحابته اجمعين والتابعين ومن تبعهم باحسان الى يوم الدين

سعيد قاسمي
28-11-2010, 01:59 PM
الأخت مارية سبب ما حصل من مأساة لأل البيت هم حكام الجور من العباسيين و قبلهم بني أمية و اولهم معاوية بن أ بي سفيان.

عزيز
28-11-2010, 04:08 PM
الأخت مارية سبب ما حصل من مأساة لأل البيت هم حكام الجور من العباسيين و قبلهم بني أمية و اولهم معاوية بن أ بي سفيان.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لكل نصيبه من تلك المأساة سبببا وحدثا ومآلا....ولكل دوره في خدمة الاسلام والمسلمين ,ولكل شيعته ومريديه
ولكل طموحه بكرسي الخلافة وشاء الله سبحانه ان تكون الخلافة لبعضهم دون بعض كما شاء ان تجري
الامور بما جرت ..ولاننا ال البيت كما المسلمون جميعا همنا ومطمعنا هو الاسلام ورسالته الخالدة
وان تحفظ وتنتقل من جيل الى جيل ومن عهد الى عهد كما نزلت على رسولنا الكريم....بغض
النظر عمن استلم الخلافة نحن او غيرنا لان خدمة الاسلام ليست مقتصرة على استلام
الخلافة واكبر دليل شيوخ المذاهب الاربعة وغيرهم من الفقهاء وشيوخ الاسلام
لذلك فان الكل مما مضى هو جزء من تاريخنا وموروثنا الديني
ويجب ان تكون نظرتنا موضوعية للتاريخ الاسلامي
حتى لا نعزل انفسنا عن ذلك التاريخ المجيد
فالمسلمون لن يتنازلوا عن دينهم
وتاريخهم لاحد او من اجل
احد مهما كان حتى لو
كان هذا الاحد
من آل
البيت

للا صفية
28-11-2010, 04:44 PM
السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته
الاخ عزيز اشكركم على رسالتكم والتي هي كلمة حق وكل رجائي في الله ان يكون كل ال البيت همهم الوحيد هو اقامة الدين الصحيح ونشر العدل بين جميع بني البشر مثل ما كان عليه جدهم المصطفى عليه افضل الصلاة وازكى التسليم, والا فبمادا ننتسب الى رسول الله صلى الله عليه وسلم,
فقد مدحه ربه حيث قال ( وانك لعلى خلق عظيم)صدق الله مولانا العظيم,
وقد روي عن ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها لما سئلت عن خلق رسول الله صلى الله عليه وسلم , قالت كان خلقه القران وفي رواية قالت كان كانه مصحف يمشي على الاض,
صلى الله عليه افضل الصلاة وازكى التسليم,
ولهدا من الواجب على كل فرد ينتسب الى ال بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ان يتخلق بخلق جده المصطفى عليه افضل الصلاة وازكى التسليم وان لا يكون امعة,
وكما اشكر جزيل الشكر الاخ بنمحمد الدريسي ما كنت اقصد
ارجو من الله جل جلاله ان لايعيد علينا داك التاريخ وان يجعلنا نحن ال بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم كما كان المسلمون على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وكما كان المسلمون ايام الخلافة الراشدة, حيث كان كل مسلم يعرف قدره ويعرف ماله وماعليه انه سبحانه وتعالى مولى دالك والقادر عليه

ساره
29-11-2010, 03:25 AM
يعطيكم العافية يا رب