انكشاف لغز اعتقال وتغييب الشريف القائد بلعيد ولد رمضان الزكراوي

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

انكشاف لغز اعتقال وتغييب القائد الشريف سيدي بلعيد الزكراوي سنة1916
بقلم: رمضان مصباح الريماوي
باحث في تاريخ قبيلة أولاد زكري
في صبيحة 2نونبر.1916,استفاقت قبيلة أولاد زكري(الزكارة) ,الواقعة على بعد25كلم جنوب غرب وجدة ضمن شعاب الكتلة الجبلية التي تحمل اسمها,على خطب جلل تمثل في اقتحام كتيبة عسكرية فرنسية لتحصيناتها الطبيعية ,وسعيها الحثيث صوب مركز قيادتها بوادي مسفركي (ديار أولاد بوريمة)؛حيث اعتقلت قائدها بلعيد ولد رمضان الزكراوي وبطانته المكونة من أعيان وشيوخ الدواوير ؛وقد بلغ عدد المعتقلين اثني عشر فردا(12) اطلق سراحهم فيما بعد عدا القائد .لا يزال كبار السن ,الى اليوم, يؤرخون بهذا الحدث فيقولون:عام الميعاد؛والميعاد عندهم يعني جمع الأعيان.
اسقط في أيدي الناس ,رغم شراستهم المعروفة ,كسكان جبال شماء, لا يرضون باستباحتها من أحد ,وبالأحرى من هذا العدو النصراني المتعجرف.اقتيد القائد البطل وهو يرسف في أغلال العسكر
الفرنسي؛فكان أقرب ما يكون الى سلالته من الشهداء :عمر المختار ,موحا وحمو الزياني,الحنصالي, وغيرهم .
لماذا اعتقل هذا القائد ؟ وكيف انتهى به الأمر سجينا ؟ وبأي مكان ,وبأية طريقة فاضت روحه الوطنية الأبية؟ على مدى عشرات السنين لم يتعد الأمر أقاويل غير دقيقة تروج بين أفراد القبيلة:من قائل بأنه
رحل أسيرا الى سجون كاليدونيا الجديدة ,وعاش بها بقية حياته ؛مخلفا ذرية لا تزال هناك ؛ومن قائل بأنه اعدم بعد شهور من اعتقاله بسجن تلمسان بالجزائر؛ومن قائل بأنه مات في سجون فرنسا ودفن بمونبوليي.
ظل لغز القائد بلعيد قائما ,ومع توالي السنين طوى النسيان الحدث,ولم يعد سوى ذكرى مؤلمة في أذهان كبار السن ,وذوي المعرفة بتاريخ القبيلة.أما بالنسبة للبعض فقد طفقوا يبحثون عن كنز يحمل اسم "لويز القائد بلعيد" اذ شاع وسط الباحثين عن الكنوز بأن القائد طمر كنزا كبيرا في مكان ما من القبيلة .لنترك هذه الفئة فيما هي فيه ,الى اليوم,لأن التاريخ والبطولات والوطنية أمور لاتعنيها.
في بحر سنة 1973 ستنجز أول خطوة جدية لمعرفة الكيفية التي انتهى بها قيدوم شهداء الوطنية هذا ؛وقد تمثلت في مراسلة السيد محب أحمد الزكراوي ,وهو من عائلة الشهيد, للسلطات الفرنسية المختصة
,في الموضوع ,فكان الجواب الآتي ( الترجمة لي):


" الضابط ,الموثق العام رئيس الأرشيف المركزي للعدالة العسكرية بمدينة مو؛يشهد أن:
بلعيد ولد رمضان؛ ابن رمضان ولد محمد والزهرة بنت رحو.
المولود حوالي 1871 مهنته فلاح ,والساكن بمسقط رأسه ,حيث كان قائدا؛
ادين في 28 أبريل 1917 من طرف المجلس الحربي الأول المنعقد بعمالة وجدة بعقوبة صدر بخصوصها عفو بموجب قانون 26 دجنبر 1931؛والذي صار مطبقا في المغرب بموجب المرسوم 3يونيه 1932.
وقد اعتقل بموجب هذا من 2نونبر1916 الى 5ماي 1917 بالسجن العسكري بوجدة ؛وفي هذا التاريخ الأخير نقل الى السجن المدني بتلمسان.
مدينة مو MEAUX في 5مارس1973
الطابع وبداخله:العدالة العسكرية/المخزن المركزي للأرشيف/مو
تنتهي المراسلة بالملاحظة الآتية:
يشرفنا أن نحيط الطالب علما بأن المخزن المركزي لا يمسك أرشيف السجون المدنية.
انتهى
يفهم من هذه الوثيقة الرسمية أن الرجل بقي أسيرا من 2 نونبر 1916 الى 26دجنبر1931(أي أربعة عشر عاما وثلاثة أشهر).
اذا كان ما تورده الوثيقة ,بخصوص استفادته من العفو,صحيحا فلماذا لم يعد الى قبيلته وعشيرته وأسرته؛حيا ؟ اذا كان قد مات ,حتف أنفه؛أو قتل ,فأين دفن؟
لم يكن الرجل أيا كان حتى يفضل الضرب في الأرض الواسعة وعدم العودة أبدا؛لقد كان قائدا ,وفلاحا ثريا,وصاحب أسرة كبيرة. هكذا ,ورغم المعلومات الهامة التي كشف عنها أرشيف العدالة العسكرية الفرنسية؛استمرت قضية القائد بلعيد لغزا يحير العقول.
كل هذا والوطن غافل عن شهيد,بل عن تاريخه وذكراه ,عن بطل بدون مجد. بطل قال فيه تقرير استخباراتي فرنسي (رفقته)محرر من طرف القبطان جوليا؛المكلف بتسيير دائرة وجدة؛وهو موجه الى مندوب الحكومة الفرنسية لدى المجلس الحربي بوجدة(بطلب منه):
" يمكن أن نقول أيضا بأن كل مستبد يخفي بين ثناياه طامحا :ربما كان بلعيد يتمنى ,بفعل توجيه من ذكريات هيمنة والده,أن يرى في مستقبل قريب أو بعيد ,انبعاث عهد الاستقلال ,عهد الحرية ,الذي يجب أن يعقب طرد النصراني ؛الممقوت دوما من كل مسلم جيد"
ويواصل التقرير:" هذا ما يبدو لنا السبب الذي دفع بلعيد الى اقتراف أقبح الأخطاء ,بالتآمر مع
سليمان بن سليمان ,وفرض هذا المغامر على أفراد قبيلته ؛والاحتفاظ به ,رهن يمينه, لاستغلاله في الوقت المناسب ,واستخدامه في بث التعصب (ضد النصارى طبعا:المترجم) في قبيلته."
نعم كل هذا النضج والتبصر من الرجل؛ والمغرب لا يزال حديث العهد جدا بالاستعمار.يخطئ كل من يعتقد ,بل يرسم, أن المقاومة ,والحركة الوطنية ولدت في المدن الكبرى على أيدي النخبة.لم يكن القائد بلعيد سوى قائد قبلي أمي من أولاد زكري ؛لكنه صمم واستعد للمنازلة ؛ولو لم يجهض مشروعه بفعل
أذناب المستعمر ؛كما يؤكد ذلك التقرير الاستخباراتي ,لكان تاريخ الوطن ترصع بملحمة قتالية زكراوية,على غرار الملاحم الزيانية والباعمرانية والريفية وغيرها.
يستمر اللغز ,ويستمر الجهل بالرجل ,عدا بعض الكتابات التاريخية والصحفية ,والتصريحات الحزبية الاستقلالية المناسباتية.ولعل السبب في كل هذا ليس الجحود وانما ندرة المعلومات؛ان لم نقل انعدامها.
ولا بد أن أحتج هنا على العدالة الجزائرية ,القابضة على أرشيف سجن تلمسان؛حيث نقل الرجل ,كما تؤكد ذلك الوثيقة الرسمية.لقد راسلتها مباشرة ,وعبر الصحف منذ قرابة الخمسة عشر عاما,دون أن أحصل على أدنى اجابة تخص الرجل؛خلافا للعدالة الفرنسية – وهي الجانية-التي استجابت بسرعة للطالب المذكور.
ورغم بخل الأرشيف الجزائري ,وربما ضعف ذاكرته – كما يعاني منها المغرب اليوم- ستتدخل القدرة الإلهية لجعل الجانب الكبير من اللغز ينكشف:
منذ أزيد من سنة زارني بمنزلي في مسفركي,في مغرب يوم رمضاني, الباحث الأنثروبولوجي الفرنسي "أرييل بلانييكس" ARIEL PLANEIX؛في موضوع رسالة دكتوراه ينجزها عن قبيلة الزكارة.كان يلتمس لدي ,باعتباري ابن القبيلة ,ومهتما بتاريخها, كل ما يفيد أطروحته ,ويجيب عن أسئلته. وباعتبار القائد بلعيد رقما صعبا في تاريخ أولاد زكري لا يمكن تجاهله فقد حدثته عما كان من أمره ,وكيف صارت قضيته لغزا محيرا؛ولما لمست منه اهتماما, مكنته من الوثيقة المترجمة أعلاه ,والتمست منه أن يساهم في حل اللغز ؛وهو الباحث الذي خبر ارشيفات بلده ,وعرف كيف ينطق دهاليزها ؛ووعدته في المقابل أن أمكنه مما لدي من الوثائق ,وأن أتجول به حيث يريد داخل القبيلة.
علاقة" رابح /رابح" هذه جعلتني أتسلم صبيحة يوم 22 نونبر2010 بريدا مهما منه ,تأخر عن الوصول الى مسفركي أزيد من أربعة وتسعين عاما(94) أي منذ اعتقال بطلنا.
نعم وجدت بين يدي,فجأة, ملفا هاما يحمل اسم القائد بلعيد؛وهو عبارة عن صور وثائق تخص المحاكمة والاستماع الى الشهود والنشاط المخابراتي الذي استهدفه منذ قرابة القرن.
قلت بيني وبين نفسي:لقد فعلها صديقي بلا نييكس فأعاد القائد بلعيد الى قبيلته بعد أن انتزعه منها أسلافه المستعمرون.بل أعاده الى التاريخ ؛وقد تذكرت بألم شديد يوم بخل علي أحد أحفاده بوثائق خطية خاصة بجده ؛وأتذكر أني قلت له: لقد أخرجت فرنسا القائد بلعيد من المغرب وأنت بتصرفك هذا تخرجه من التاريخ. قاتل الله الجهل ؛وكان على عمر بن الخطاب ,رضي الله عنه أن يقول:لوكان الجهل رجلا لقتلته لأن الجهل أخطر من الفقر.
يفيد الملف بأن التهمة الرسمية الموجهة للقائد بلعيد ومن معه ,من طرف المجلس الحربي الفرنسي الأول ,والمنعقد بمدينة وجدة هي: " التآمر ضد الأمن الداخلي لسلطة الحماية" و بمفهوم المخالفة ,كما يقول علماء الأصول لا تعني التهمة سوى التآزر ,انتصارا للوطن ضد سلطة المستعمر.
وأترك الآن القارئ يكتشف الرجل من خلال ترجمة للتقرير الاستخباراتي المذكور؛على أن ينتبه الى زيف الكثير من النعوت الواردة به ,فبلعيد- في التقرير- قائد متسلط ومرعب ؛وسليمان بن سليمان مجرد مغامر ,يوهم بأنه الروكي وقس على هذا الكلام الذي لاستغربه من معتد مستعمر يستعمل الألوان التي يريد.
على أن اللغز مستمر ,فيما يخص الكيفية التي استشهد بها القائد بلعيد.
يبقى على كل من أثرت فيه هذه القضية ,وبوسعه أن يفعل شيئا لتكريم هذا البطل معنويا ,ألا يبخل؛لقد ضحى القائد بلعيد الزكراوي بكل شيء ,بمركزه وعائلته وثروته وقبيلته ,ومات مجهولا في مكان مجهول ,وبكيفية مجهولة؛ فهو بحق جندي الوطن المجهول.


وجدة في 13 فبراير1917

المغرب الشرقي
دائرة وجدة
مصلحة الاستعلامات
N/407 BR
القبطان جولياJULIA
المكلف بتسيير شؤون دائرة وجدة
الى السيد مندوب الحكومة لدى المجلس الحربي بوجدة

يشرفني أن أوجه إليكم المعلومات المطلوبة ,في مراسلتكم رقم 217بتاريخ 7فبراير.
تطبيقا للتعليمات الجاري بها العمل يجتمع الرؤساء الأهالي indigènes,-بوجدة- مرة في الأسبوع
وغالبا ما يتم هذا يوم السوق ..الخميس صباحا.
تم الترخيص لقائد الزكارة ,الساكن بمسفركي ,أي حوالي خمسة وثلاثين كلم ,جنوب غرب وجدة ,بألا يحضر الا اجتماعا واحدا من اجتماعين للحكومة hakouma( ربما الحكامة:المترجم)أي مرة واحدة كل خمسة عشر يوما؛ على أن ينيب عنه ,أثناء تغيبه,ابنه وخليفته.
عمليا يحضر القائد بلعيد ولد رمضان الى وجدة مرة واحدة في الشهر خلال الفصل الرديء(الشتاء)؛ومرتين خلال الصيف . مع ندرة حضوره يمكث في المدينة يومين ,وأحيانا ثلاثة ليتمكن من انجاز ما تقتضيه مهمته ,وكذا مصالحه الشخصية.
ونظرا لكون الانتقال من مسفركي الى وجدة يقتضي منه ,في الحد الأقصى, ست ساعات من السير ,راكبا الحصان ؛يمكن القول بأن بلعيد ولد رمضان كان يغيب عن قبيلته ثلاثة أو أربعة أيام في الشهر ,شتاء,و ستة الى ثمانية أيام صيفا.
الروكي المزيف pseudo –rogu سليمان بن سليمان ,تنقل في الزكارة , خاصة خلال ربيع وصيف 1916. تراوحت تغيبات بلعيد ,خلال هذه الفترة, ما بين ستة و ثمانية أيام شهريا.
في سنة 1904,عقب وفاة القائد رمضان , مورست الرئاسة ,لدى الزكارة, من طرف ابنيه بلعيد ومحمد؛اذ تقاسما أجزاء القبيلة .في سنة 1913 ,ونظرا لعدم الرضى عن القائد محمد ,تم عزله,فتولى بلعيد قيادة القبيلة كلها .
في نهاية يوليوز 1916 تأكدت بأن شخصا ذا طابع شريفي maraboutique؛يسعى للإيهام بأنه الروكي السابق ,يطوف ,منذ شهور عديدة ,متخذا قبيلة الزكارة مخبئا له.
استدعيت القائد بلعيد ,باستعجال, وأطلعته,دون مواربة, على ما تناهى الى علمي ؛مضيفا أنه ,وهو القائد, عليه أن يكون على معرفة بهذه التحركات ؛وإذا لم يبلغ بشأنها سيتحمل المسؤولية الأشد خطرا.
أكد بلعيد ,بكل ثقة, بأن هذا الضجيج محض كذب,وألا وجود لأي أجنبي يتحرك في القبيلة؛ولوكان هذا صحيحا لعلمه بكل تأكيد ,ولما تأخر عن التبليغ به في حينه.
لم يحصل ,سوى قبل أيام من اعتقال سليمان , وبعد أن عرف بعلمي بما كان يجري ,أن اعترف بلعيد ,ببرودة, بأن أجنبيا ,جزائريا, بدون أية أهمية ,يتحرك منذ أيام في قبيلة الزكارة ؛وأنه سيبذل كل جهده لاعتقاله.
تم اعتقال المحرضagitateur يوم 12غشت من طرف فرسان السي الطيب ,ولم يكن للقائد بلعيد أي دخل في هذه العملية.
قبل أن اورد تقديري للطريقة التي كان بلعيد بن رمضان يؤدي بها مهمته يبدو لي ضروريا أن أقول بعض الكلمات عن قبيلة الزكارة ,وعن الوسط الذي كان مدعوا ليمارس فيه رئاسته.
يشكل الزكارة قبيلة بربرية من ثمانمائة خيمة(800)تقريبا؛تقطن كتلة جبلية تبعد عن وجدة بحوالي عشرين كلم(20).إن عيشهم في شعاب تفصلهم عن العالم الخارجي جعلهم يظلون,دائما, بمعزل
عن القبائل الأخرى؛و يحافظون,كلية, على العادات القديمة لأجدادهم .
تفصيل مميز:أهالي القبيلة يتزوجون دائما فيما بينهم فقط.
في ظل هذه الظروف من السهل أن نفهم مدى عدم تجاوب الزكارة مع أي إخبار, أومجهود ,ومدى ضيق عقولهم المحدودة,التبسيطية؛ومدى امكانية التاثير عليهم من طرف أي اثارة تأتي من الخارجح.
في وسطهم نخال أنفسنا ننظر الى مجتمع القرون الوسطى وهو ينبعث من جديد.
من برجه بوادي مسفركي يمارس القائد بلعيد سيادة مطلقة تقريبا : ديناميكي , سلطوي,قاس .لقد كان مهابا أكثر منه محبوبا ؛ارادته لا تناقش.
رؤساء الدواوير – لدى القايد بلعيد- أعيان بأهمية قليلة ؛ولم تكن سلطته تخضع لتأثير الجماعة.
خلافا لما يجري به العمل في أغلب القبائل البربرية ,قلما يتم الاستماع الى رأي الجماعة لدى الزكارة؛وتكاد سلطتها تنعدم.أما الفلاح الزكراوي فوضعه مزر ,شقاء وجزاء.
تستمر هذه الأوضاع منذ قرون عديدة ؛و لايمكن تغييرها بين عشية وضحاها؛خصوصا حينما نطلع على الظروف المعيشية لهؤلاء الأهالي . السمة الغالبة على مزاجهم هي – حسب ما يبدو- الغباء اللا محدود,وباعتبار عزلتهم الدائمة في جبالهم ,وزواجهم فيما بينهم فقط, فمن الصعب عليهم ,فعلا,أن يتطوروا.نضيف الى هذا – رغم عدم تأثرهم الا قليلا بالغزو الإسلامي –أنهم ,رغم كل هذا,مسلمون شديدو التعصب .
بمعرفتنا العامة لأفراد هذه القبيلة ,لعاداتهم ونوعية حياتهم ,سنفهم ,بكيفية حسنة ,الدور المهم والرئيسي الذي يؤديه رئيس القبيلة ,القائد ,السيد الحقيقي الذي يعرف كل شيء ,ويهيمن بسلطته على الجميع وعلى كل شيء.
ان القائد رمضان,والد بلعيد, كان استبداديا ,بكل ما تعنيه الكلمة. لقد حكم ,بالرعب,من 1860 الى 1904؛مستثمرا لصالحه الاضطرابات التي كانت تعم المنطقة,للقضاء على خصومه,و توسيع ممتلكاته,والعيش حسب ما يحلو له.
عقب موته تقاسم ولداه السلطة.محمد,الذي عزل سنة 1913,توفي في 1916؛وهكذا أصبح بلعيد ,اذن,القائد الوحيد لكل القبيلة .ورغم أنه أظهر ,بحكم قوة الأشياء,بعض التطور ,مقارنة بوالده ,فقد ظل أيضا صارما وسلطويا.هذا هو الطابع الغالب على مزاجه ؛فوراء مظاهر المسالمة والإيناس تختفي قبضة من حديد ؛وسحقا لمن يواجهه. لقد كان قليل الحركة,وهذا راجع جزئيا الى ضعف بصره,ولم يكن يركب الخيل إلا قليلا ,لكن كان له في كل مكان مبعوثون يخبرونه ,بدقة, عن كل شيء يحصل في القبيلة.
لقد كان لاسمه فقط هيبة معتبرة,ناتجة ,بصفة خاصة,عن الخوف والرعب .كان ينفذ,حرفيا, الأوامر التي توجه له ؛كما أن تحصيل الضرائب والذعائر يتم بسرعة .كانت لبلعيد ,من بعض الجوانب, مؤهلات قيادية, جعلته مميزا لدى رؤسائه.
ورغم هذا يمكن أن نؤاخذه ,أحيانا, على نقص صراحته ,وكونه متسترا؛ كما أنه غير ملتزم بالإخبار عما كان يجري في قبيلته .هذا عيب يجب ألا يفاجئنا لدى بعض الأهالي ,وخصوصا لدى الزكارة.
ومهما يكن فان بلعيد ولد رمضان كان قائدا جيدا نوعا ما ؛يتمتع , وان كان في بعض الجوانب, بثقة رؤسائه؛ولم يكن في صالحه ,إذن, أن يفتح عليه باب الانتقاد.....
يجب ألا ننسى أن الروح الإسلامية الحاضرة,لهذه المناطق المنزوية والغامضة , تظل غريبة عنا ,ومستعصية على الفهم .يجب ألا نبحث عن تفسير تجليات هذا المزاج ,بل يجب أن نتقيد برصد ها لا غير .
يمكن أن نقول أيضا بأن كل مستبد يخفي (بين ثناياه) طامحا :ربما كان بلعيد يتمنى , بفعل توجيه من ذكريات هيمنة والده , أن يرى , في مستقبل قريب أو بعيد, انبعاث عهد الاستقلال ,عهد الحرية ,الذي يجب أن يعقب طرد النصراني ,الممقوت دوما من طرف كل مسلم جيد.
هذا ما يبدو لنا السبب الذي دفع بلعيد لاقتراف أقبح الأخطاء ,بالانضمام الى سليمان بن سليمان ؛وفرض هذا المغامر على أفراد قبيلته؛والاحتفاظ به رهن يمينه لاستغلاله في الوقت المناسب ,واستخدامه في بث التعصب (ضد النصارى) في قبيلته.
جوليا

ملاحظة: خلافا لما يرد في التقرير من كون قبيلة أولاد زكريا(الزكارة) بربرية ؛بينت الدراسة المنشورة في هذا المنبر أنها قبيلة عربية ادريسية؛ونسبها قيد التثبيت على يد السادة النسابين الكرام من أسرة الديوان.

[محسن العروسي]

انكشاف لغز اعتقال وتغييب القائد الشريف سيدي بلعيد الزكراوي سنة1916
بقلم: رمضان مصباح الريماوي
باحث في تاريخ قبيلة أولاد زكري
في صبيحة 2نونبر.1916,استفاقت قبيلة أولاد زكري(الزكارة) ,الواقعة على بعد25كلم جنوب غرب وجدة ضمن شعاب الكتلة الجبلية التي تحمل اسمها,على خطب جلل تمثل في اقتحام كتيبة عسكرية فرنسية لتحصيناتها الطبيعية ,وسعيها الحثيث صوب مركز قيادتها بوادي مسفركي (ديار أولاد بوريمة)؛حيث اعتقلت قائدها بلعيد ولد رمضان الزكراوي وبطانته المكونة من أعيان وشيوخ الدواوير ؛وقد بلغ عدد المعتقلين اثني عشر فردا(12) اطلق سراحهم فيما بعد عدا القائد .لا يزال كبار السن ,الى اليوم, يؤرخون بهذا الحدث فيقولون:عام الميعاد؛والميعاد عندهم يعني جمع الأعيان.
اسقط في أيدي الناس ,رغم شراستهم المعروفة ,كسكان جبال شماء, لا يرضون باستباحتها من أحد ,وبالأحرى من هذا العدو النصراني المتعجرف.اقتيد القائد البطل وهو يرسف في أغلال العسكر
الفرنسي؛فكان أقرب ما يكون الى سلالته من الشهداء :عمر المختار ,موحا وحمو الزياني,الحنصالي, وغيرهم .
لماذا اعتقل هذا القائد ؟ وكيف انتهى به الأمر سجينا ؟ وبأي مكان ,وبأية طريقة فاضت روحه الوطنية الأبية؟ على مدى عشرات السنين لم يتعد الأمر أقاويل غير دقيقة تروج بين أفراد القبيلة:من قائل بأنه
رحل أسيرا الى سجون كاليدونيا الجديدة ,وعاش بها بقية حياته ؛مخلفا ذرية لا تزال هناك ؛ومن قائل بأنه اعدم بعد شهور من اعتقاله بسجن تلمسان بالجزائر؛ومن قائل بأنه مات في سجون فرنسا ودفن بمونبوليي.
ظل لغز القائد بلعيد قائما ,ومع توالي السنين طوى النسيان الحدث,ولم يعد سوى ذكرى مؤلمة في أذهان كبار السن ,وذوي المعرفة بتاريخ القبيلة.أما بالنسبة للبعض فقد طفقوا يبحثون عن كنز يحمل اسم "لويز القائد بلعيد" اذ شاع وسط الباحثين عن الكنوز بأن القائد طمر كنزا كبيرا في مكان ما من القبيلة .لنترك هذه الفئة فيما هي فيه ,الى اليوم,لأن التاريخ والبطولات والوطنية أمور لاتعنيها.
في بحر سنة 1973 ستنجز أول خطوة جدية لمعرفة الكيفية التي انتهى بها قيدوم شهداء الوطنية هذا ؛وقد تمثلت في مراسلة السيد محب أحمد الزكراوي ,وهو من عائلة الشهيد, للسلطات الفرنسية المختصة
,في الموضوع ,فكان الجواب الآتي ( الترجمة لي):


" الضابط ,الموثق العام رئيس الأرشيف المركزي للعدالة العسكرية بمدينة مو؛يشهد أن:
بلعيد ولد رمضان؛ ابن رمضان ولد محمد والزهرة بنت رحو.
المولود حوالي 1871 مهنته فلاح ,والساكن بمسقط رأسه ,حيث كان قائدا؛
ادين في 28 أبريل 1917 من طرف المجلس الحربي الأول المنعقد بعمالة وجدة بعقوبة صدر بخصوصها عفو بموجب قانون 26 دجنبر 1931؛والذي صار مطبقا في المغرب بموجب المرسوم 3يونيه 1932.
وقد اعتقل بموجب هذا من 2نونبر1916 الى 5ماي 1917 بالسجن العسكري بوجدة ؛وفي هذا التاريخ الأخير نقل الى السجن المدني بتلمسان.
مدينة مو meaux في 5مارس1973
الطابع وبداخله:العدالة العسكرية/المخزن المركزي للأرشيف/مو
تنتهي المراسلة بالملاحظة الآتية:
يشرفنا أن نحيط الطالب علما بأن المخزن المركزي لا يمسك أرشيف السجون المدنية.
انتهى
يفهم من هذه الوثيقة الرسمية أن الرجل بقي أسيرا من 2 نونبر 1916 الى 26دجنبر1931(أي أربعة عشر عاما وثلاثة أشهر).
اذا كان ما تورده الوثيقة ,بخصوص استفادته من العفو,صحيحا فلماذا لم يعد الى قبيلته وعشيرته وأسرته؛حيا ؟ اذا كان قد مات ,حتف أنفه؛أو قتل ,فأين دفن؟
لم يكن الرجل أيا كان حتى يفضل الضرب في الأرض الواسعة وعدم العودة أبدا؛لقد كان قائدا ,وفلاحا ثريا,وصاحب أسرة كبيرة. هكذا ,ورغم المعلومات الهامة التي كشف عنها أرشيف العدالة العسكرية الفرنسية؛استمرت قضية القائد بلعيد لغزا يحير العقول.
كل هذا والوطن غافل عن شهيد,بل عن تاريخه وذكراه ,عن بطل بدون مجد. بطل قال فيه تقرير استخباراتي فرنسي (رفقته)محرر من طرف القبطان جوليا؛المكلف بتسيير دائرة وجدة؛وهو موجه الى مندوب الحكومة الفرنسية لدى المجلس الحربي بوجدة(بطلب منه):
" يمكن أن نقول أيضا بأن كل مستبد يخفي بين ثناياه طامحا :ربما كان بلعيد يتمنى ,بفعل توجيه من ذكريات هيمنة والده,أن يرى في مستقبل قريب أو بعيد ,انبعاث عهد الاستقلال ,عهد الحرية ,الذي يجب أن يعقب طرد النصراني ؛الممقوت دوما من كل مسلم جيد"
ويواصل التقرير:" هذا ما يبدو لنا السبب الذي دفع بلعيد الى اقتراف أقبح الأخطاء ,بالتآمر مع
سليمان بن سليمان ,وفرض هذا المغامر على أفراد قبيلته ؛والاحتفاظ به ,رهن يمينه, لاستغلاله في الوقت المناسب ,واستخدامه في بث التعصب (ضد النصارى طبعا:المترجم) في قبيلته."
نعم كل هذا النضج والتبصر من الرجل؛ والمغرب لا يزال حديث العهد جدا بالاستعمار.يخطئ كل من يعتقد ,بل يرسم, أن المقاومة ,والحركة الوطنية ولدت في المدن الكبرى على أيدي النخبة.لم يكن القائد بلعيد سوى قائد قبلي أمي من أولاد زكري ؛لكنه صمم واستعد للمنازلة ؛ولو لم يجهض مشروعه بفعل
أذناب المستعمر ؛كما يؤكد ذلك التقرير الاستخباراتي ,لكان تاريخ الوطن ترصع بملحمة قتالية زكراوية,على غرار الملاحم الزيانية والباعمرانية والريفية وغيرها.
يستمر اللغز ,ويستمر الجهل بالرجل ,عدا بعض الكتابات التاريخية والصحفية ,والتصريحات الحزبية الاستقلالية المناسباتية.ولعل السبب في كل هذا ليس الجحود وانما ندرة المعلومات؛ان لم نقل انعدامها.
ولا بد أن أحتج هنا على العدالة الجزائرية ,القابضة على أرشيف سجن تلمسان؛حيث نقل الرجل ,كما تؤكد ذلك الوثيقة الرسمية.لقد راسلتها مباشرة ,وعبر الصحف منذ قرابة الخمسة عشر عاما,دون أن أحصل على أدنى اجابة تخص الرجل؛خلافا للعدالة الفرنسية – وهي الجانية-التي استجابت بسرعة للطالب المذكور.
ورغم بخل الأرشيف الجزائري ,وربما ضعف ذاكرته – كما يعاني منها المغرب اليوم- ستتدخل القدرة الإلهية لجعل الجانب الكبير من اللغز ينكشف:
منذ أزيد من سنة زارني بمنزلي في مسفركي,في مغرب يوم رمضاني, الباحث الأنثروبولوجي الفرنسي "أرييل بلانييكس" ariel planeix؛في موضوع رسالة دكتوراه ينجزها عن قبيلة الزكارة.كان يلتمس لدي ,باعتباري ابن القبيلة ,ومهتما بتاريخها, كل ما يفيد أطروحته ,ويجيب عن أسئلته. وباعتبار القائد بلعيد رقما صعبا في تاريخ أولاد زكري لا يمكن تجاهله فقد حدثته عما كان من أمره ,وكيف صارت قضيته لغزا محيرا؛ولما لمست منه اهتماما, مكنته من الوثيقة المترجمة أعلاه ,والتمست منه أن يساهم في حل اللغز ؛وهو الباحث الذي خبر ارشيفات بلده ,وعرف كيف ينطق دهاليزها ؛ووعدته في المقابل أن أمكنه مما لدي من الوثائق ,وأن أتجول به حيث يريد داخل القبيلة.
علاقة" رابح /رابح" هذه جعلتني أتسلم صبيحة يوم 22 نونبر2010 بريدا مهما منه ,تأخر عن الوصول الى مسفركي أزيد من أربعة وتسعين عاما(94) أي منذ اعتقال بطلنا.
نعم وجدت بين يدي,فجأة, ملفا هاما يحمل اسم القائد بلعيد؛وهو عبارة عن صور وثائق تخص المحاكمة والاستماع الى الشهود والنشاط المخابراتي الذي استهدفه منذ قرابة القرن.
قلت بيني وبين نفسي:لقد فعلها صديقي بلا نييكس فأعاد القائد بلعيد الى قبيلته بعد أن انتزعه منها أسلافه المستعمرون.بل أعاده الى التاريخ ؛وقد تذكرت بألم شديد يوم بخل علي أحد أحفاده بوثائق خطية خاصة بجده ؛وأتذكر أني قلت له: لقد أخرجت فرنسا القائد بلعيد من المغرب وأنت بتصرفك هذا تخرجه من التاريخ. قاتل الله الجهل ؛وكان على عمر بن الخطاب ,رضي الله عنه أن يقول:لوكان الجهل رجلا لقتلته لأن الجهل أخطر من الفقر.
يفيد الملف بأن التهمة الرسمية الموجهة للقائد بلعيد ومن معه ,من طرف المجلس الحربي الفرنسي الأول ,والمنعقد بمدينة وجدة هي: " التآمر ضد الأمن الداخلي لسلطة الحماية" و بمفهوم المخالفة ,كما يقول علماء الأصول لا تعني التهمة سوى التآزر ,انتصارا للوطن ضد سلطة المستعمر.
وأترك الآن القارئ يكتشف الرجل من خلال ترجمة للتقرير الاستخباراتي المذكور؛على أن ينتبه الى زيف الكثير من النعوت الواردة به ,فبلعيد- في التقرير- قائد متسلط ومرعب ؛وسليمان بن سليمان مجرد مغامر ,يوهم بأنه الروكي وقس على هذا الكلام الذي لاستغربه من معتد مستعمر يستعمل الألوان التي يريد.
على أن اللغز مستمر ,فيما يخص الكيفية التي استشهد بها القائد بلعيد.
يبقى على كل من أثرت فيه هذه القضية ,وبوسعه أن يفعل شيئا لتكريم هذا البطل معنويا ,ألا يبخل؛لقد ضحى القائد بلعيد الزكراوي بكل شيء ,بمركزه وعائلته وثروته وقبيلته ,ومات مجهولا في مكان مجهول ,وبكيفية مجهولة؛ فهو بحق جندي الوطن المجهول.


وجدة في 13 فبراير1917

المغرب الشرقي
دائرة وجدة
مصلحة الاستعلامات
n/407 br
القبطان جولياjulia
المكلف بتسيير شؤون دائرة وجدة
الى السيد مندوب الحكومة لدى المجلس الحربي بوجدة

يشرفني أن أوجه إليكم المعلومات المطلوبة ,في مراسلتكم رقم 217بتاريخ 7فبراير.
تطبيقا للتعليمات الجاري بها العمل يجتمع الرؤساء الأهالي indigènes,-بوجدة- مرة في الأسبوع
وغالبا ما يتم هذا يوم السوق ..الخميس صباحا.
تم الترخيص لقائد الزكارة ,الساكن بمسفركي ,أي حوالي خمسة وثلاثين كلم ,جنوب غرب وجدة ,بألا يحضر الا اجتماعا واحدا من اجتماعين للحكومة hakouma( ربما الحكامة:المترجم)أي مرة واحدة كل خمسة عشر يوما؛ على أن ينيب عنه ,أثناء تغيبه,ابنه وخليفته.
عمليا يحضر القائد بلعيد ولد رمضان الى وجدة مرة واحدة في الشهر خلال الفصل الرديء(الشتاء)؛ومرتين خلال الصيف . مع ندرة حضوره يمكث في المدينة يومين ,وأحيانا ثلاثة ليتمكن من انجاز ما تقتضيه مهمته ,وكذا مصالحه الشخصية.
ونظرا لكون الانتقال من مسفركي الى وجدة يقتضي منه ,في الحد الأقصى, ست ساعات من السير ,راكبا الحصان ؛يمكن القول بأن بلعيد ولد رمضان كان يغيب عن قبيلته ثلاثة أو أربعة أيام في الشهر ,شتاء,و ستة الى ثمانية أيام صيفا.
الروكي المزيف pseudo –rogu سليمان بن سليمان ,تنقل في الزكارة , خاصة خلال ربيع وصيف 1916. تراوحت تغيبات بلعيد ,خلال هذه الفترة, ما بين ستة و ثمانية أيام شهريا.
في سنة 1904,عقب وفاة القائد رمضان , مورست الرئاسة ,لدى الزكارة, من طرف ابنيه بلعيد ومحمد؛اذ تقاسما أجزاء القبيلة .في سنة 1913 ,ونظرا لعدم الرضى عن القائد محمد ,تم عزله,فتولى بلعيد قيادة القبيلة كلها .
في نهاية يوليوز 1916 تأكدت بأن شخصا ذا طابع شريفي maraboutique؛يسعى للإيهام بأنه الروكي السابق ,يطوف ,منذ شهور عديدة ,متخذا قبيلة الزكارة مخبئا له.
استدعيت القائد بلعيد ,باستعجال, وأطلعته,دون مواربة, على ما تناهى الى علمي ؛مضيفا أنه ,وهو القائد, عليه أن يكون على معرفة بهذه التحركات ؛وإذا لم يبلغ بشأنها سيتحمل المسؤولية الأشد خطرا.
أكد بلعيد ,بكل ثقة, بأن هذا الضجيج محض كذب,وألا وجود لأي أجنبي يتحرك في القبيلة؛ولوكان هذا صحيحا لعلمه بكل تأكيد ,ولما تأخر عن التبليغ به في حينه.
لم يحصل ,سوى قبل أيام من اعتقال سليمان , وبعد أن عرف بعلمي بما كان يجري ,أن اعترف بلعيد ,ببرودة, بأن أجنبيا ,جزائريا, بدون أية أهمية ,يتحرك منذ أيام في قبيلة الزكارة ؛وأنه سيبذل كل جهده لاعتقاله.
تم اعتقال المحرضagitateur يوم 12غشت من طرف فرسان السي الطيب ,ولم يكن للقائد بلعيد أي دخل في هذه العملية.
قبل أن اورد تقديري للطريقة التي كان بلعيد بن رمضان يؤدي بها مهمته يبدو لي ضروريا أن أقول بعض الكلمات عن قبيلة الزكارة ,وعن الوسط الذي كان مدعوا ليمارس فيه رئاسته.
يشكل الزكارة قبيلة بربرية من ثمانمائة خيمة(800)تقريبا؛تقطن كتلة جبلية تبعد عن وجدة بحوالي عشرين كلم(20).إن عيشهم في شعاب تفصلهم عن العالم الخارجي جعلهم يظلون,دائما, بمعزل
عن القبائل الأخرى؛و يحافظون,كلية, على العادات القديمة لأجدادهم .
تفصيل مميز:أهالي القبيلة يتزوجون دائما فيما بينهم فقط.
في ظل هذه الظروف من السهل أن نفهم مدى عدم تجاوب الزكارة مع أي إخبار, أومجهود ,ومدى ضيق عقولهم المحدودة,التبسيطية؛ومدى امكانية التاثير عليهم من طرف أي اثارة تأتي من الخارجح.
في وسطهم نخال أنفسنا ننظر الى مجتمع القرون الوسطى وهو ينبعث من جديد.
من برجه بوادي مسفركي يمارس القائد بلعيد سيادة مطلقة تقريبا : ديناميكي , سلطوي,قاس .لقد كان مهابا أكثر منه محبوبا ؛ارادته لا تناقش.
رؤساء الدواوير – لدى القايد بلعيد- أعيان بأهمية قليلة ؛ولم تكن سلطته تخضع لتأثير الجماعة.
خلافا لما يجري به العمل في أغلب القبائل البربرية ,قلما يتم الاستماع الى رأي الجماعة لدى الزكارة؛وتكاد سلطتها تنعدم.أما الفلاح الزكراوي فوضعه مزر ,شقاء وجزاء.
تستمر هذه الأوضاع منذ قرون عديدة ؛و لايمكن تغييرها بين عشية وضحاها؛خصوصا حينما نطلع على الظروف المعيشية لهؤلاء الأهالي . السمة الغالبة على مزاجهم هي – حسب ما يبدو- الغباء اللا محدود,وباعتبار عزلتهم الدائمة في جبالهم ,وزواجهم فيما بينهم فقط, فمن الصعب عليهم ,فعلا,أن يتطوروا.نضيف الى هذا – رغم عدم تأثرهم الا قليلا بالغزو الإسلامي –أنهم ,رغم كل هذا,مسلمون شديدو التعصب .
بمعرفتنا العامة لأفراد هذه القبيلة ,لعاداتهم ونوعية حياتهم ,سنفهم ,بكيفية حسنة ,الدور المهم والرئيسي الذي يؤديه رئيس القبيلة ,القائد ,السيد الحقيقي الذي يعرف كل شيء ,ويهيمن بسلطته على الجميع وعلى كل شيء.
ان القائد رمضان,والد بلعيد, كان استبداديا ,بكل ما تعنيه الكلمة. لقد حكم ,بالرعب,من 1860 الى 1904؛مستثمرا لصالحه الاضطرابات التي كانت تعم المنطقة,للقضاء على خصومه,و توسيع ممتلكاته,والعيش حسب ما يحلو له.
عقب موته تقاسم ولداه السلطة.محمد,الذي عزل سنة 1913,توفي في 1916؛وهكذا أصبح بلعيد ,اذن,القائد الوحيد لكل القبيلة .ورغم أنه أظهر ,بحكم قوة الأشياء,بعض التطور ,مقارنة بوالده ,فقد ظل أيضا صارما وسلطويا.هذا هو الطابع الغالب على مزاجه ؛فوراء مظاهر المسالمة والإيناس تختفي قبضة من حديد ؛وسحقا لمن يواجهه. لقد كان قليل الحركة,وهذا راجع جزئيا الى ضعف بصره,ولم يكن يركب الخيل إلا قليلا ,لكن كان له في كل مكان مبعوثون يخبرونه ,بدقة, عن كل شيء يحصل في القبيلة.
لقد كان لاسمه فقط هيبة معتبرة,ناتجة ,بصفة خاصة,عن الخوف والرعب .كان ينفذ,حرفيا, الأوامر التي توجه له ؛كما أن تحصيل الضرائب والذعائر يتم بسرعة .كانت لبلعيد ,من بعض الجوانب, مؤهلات قيادية, جعلته مميزا لدى رؤسائه.
ورغم هذا يمكن أن نؤاخذه ,أحيانا, على نقص صراحته ,وكونه متسترا؛ كما أنه غير ملتزم بالإخبار عما كان يجري في قبيلته .هذا عيب يجب ألا يفاجئنا لدى بعض الأهالي ,وخصوصا لدى الزكارة.
ومهما يكن فان بلعيد ولد رمضان كان قائدا جيدا نوعا ما ؛يتمتع , وان كان في بعض الجوانب, بثقة رؤسائه؛ولم يكن في صالحه ,إذن, أن يفتح عليه باب الانتقاد.....
يجب ألا ننسى أن الروح الإسلامية الحاضرة,لهذه المناطق المنزوية والغامضة , تظل غريبة عنا ,ومستعصية على الفهم .يجب ألا نبحث عن تفسير تجليات هذا المزاج ,بل يجب أن نتقيد برصد ها لا غير .
يمكن أن نقول أيضا بأن كل مستبد يخفي (بين ثناياه) طامحا :ربما كان بلعيد يتمنى , بفعل توجيه من ذكريات هيمنة والده , أن يرى , في مستقبل قريب أو بعيد, انبعاث عهد الاستقلال ,عهد الحرية ,الذي يجب أن يعقب طرد النصراني ,الممقوت دوما من طرف كل مسلم جيد.
هذا ما يبدو لنا السبب الذي دفع بلعيد لاقتراف أقبح الأخطاء ,بالانضمام الى سليمان بن سليمان ؛وفرض هذا المغامر على أفراد قبيلته؛والاحتفاظ به رهن يمينه لاستغلاله في الوقت المناسب ,واستخدامه في بث التعصب (ضد النصارى) في قبيلته.
جوليا

ملاحظة: خلافا لما يرد في التقرير من كون قبيلة أولاد زكريا(الزكارة) بربرية ؛بينت الدراسة المنشورة في هذا المنبر أنها قبيلة عربية ادريسية؛ونسبها قيد التثبيت على يد السادة النسابين الكرام من أسرة الديوان.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بما أن هذا القائد ذو صيت مشهور في المنطقة الشرقية;فبإمكانك التنسيق مع المجلس الجهوي للمندوبية السامية لقدماء المقاومين وأعضاءجيش التحرير بوجدة والذي يترأسه والدي الشريف عبد الباقي لعروسي حتى تتم مساعدتكم على كشف حقائق اختفاء القائد بلعيد الذي ينتمي لقبيلة الشرفاء ازكارة

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

تحية طيبة ابن العم الشريف المراقب العروسي؛وأشكرك على اهتمامك بقضية الشهيد الشريف القائد بلعيد.
رجائي أن تمكنني من عنوان المجلس الجهوي للمقاومة وجيش التحرير ,الذي يترأسه الشريف كريم النسب والدك حتى أتقدم اليه بطلب- معزز بالوثائق- يرمي الى المساعدة في البحث ؛كما ذكرت ,والى ايجاد صيغة لتكريم الشهيد معنويا ؛كاطلاق اسمه على مرفق عمومي أو شارع ؛جريا على العادة المتبعة.
ومرةأخرى تحيتي

[رائـد الدباغ]

السلام عليكم

ونعم النسب هم , وبارك الله بك عزيزي محسن العروسي

تحيتي

[محسن العروسي]

تحية طيبة ابن العم الشريف المراقب العروسي؛وأشكرك على اهتمامك بقضية الشهيد الشريف القائد بلعيد.
رجائي أن تمكنني من عنوان المجلس الجهوي للمقاومة وجيش التحرير ,الذي يترأسه الشريف كريم النسب والدك حتى أتقدم اليه بطلب- معزز بالوثائق- يرمي الى المساعدة في البحث ؛كما ذكرت ,والى ايجاد صيغة لتكريم الشهيد معنويا ؛كاطلاق اسمه على مرفق عمومي أو شارع ؛جريا على العادة المتبعة.
ومرةأخرى تحيتي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إليك العنوان يا أخي:
السيد عبد الباقي لعروسي، رئيس المجلس الجهوي لقدماء المقاومين وأعضاء جيش التحرير بوجدة.
المندوبية السامية لقدماء المقاومين وأعضاء جيش التحرير،شارع علال بن عبد الله(قرب سينما باريس) وجدة.
نتمنى أن تجد مبتغاك والله الموفق.

[عزيز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الريماوي وفقك الله في مسعاك وشكرا لك لتعريفنا بهذا البطل الشهيد
وتاريخه المشرف وقبيلته الشريفة....

والاخ العروسي جزاك الله خير الجزاء لمدك يد العون والمساعدة ....

نسأل الله لكم التوفيق جميعا

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

وعليك السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الشريف محسن العروسي أشكرك على الاستجابة السريعة التي ستؤسس بحول لمرحلة جديدة في مسار البحث عن مصير شهيد الوطن الشريف القائد بلعيد الزكراوي,وتكريمه؛وهو البحث الذي بدأته منذ أزيدمن ثلاثين عاما .

[محسن العروسي]

وعليك السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الشريف محسن العروسي أشكرك على الاستجابة السريعة التي ستؤسس بحول لمرحلة جديدة في مسار البحث عن مصير شهيد الوطن الشريف القائد بلعيد الزكراوي,وتكريمه؛وهو البحث الذي بدأته منذ أزيدمن ثلاثين عاما .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل كان له ولد إسمه الحاج عبد القادر؟وكانت وظيفته قائدا كذلك؟

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

شكرا الأخ الشريف والمشرف عزيز
وتقبل الله دعاءك حتى تنجلي حقيقةنهاية شهيد الوطن الشريف القائد بلعيد.
لقد طوى النسيان جلاديه ؛وما طوي ذكره ,وهذا من نعم الله على آل البيت ,ألا تندرس أنسابهم ومآثرهم.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

الأخ العروسي
الحاج عبد القادر رحمه الله ابن القائد عمرو ؛والقائد عمرو أخ للقائد بلعيد؛وعليه فبلعيد عم للقائد الحاج عبد القادر.
القائد عبد القادر بدوره عزلته السلطة الاستعمارية ونفته الى مراكش ومنها الى الصويرة ثم فاس. وقد عين غداة الاستقلال قائدا على مجموع قبائل جرادة؛وقد توفي سنة1973.لقد كان من القواد الخمسة الذين عزلهم المقيم جوان.
كل هؤلاء القيادمن دوار أولاد بوريمة/قبيلة الزكارة.

[محسن العروسي]

[quote=رمضان مصباح الريماوي;43654]الأخ العروسي
الحاج عبد القادر رحمه الله ابن القائد عمرو ؛والقائد عمرو أخ للقائد بلعيد؛وعليه فبلعيد عم للقائد الحاج عبد القادر.
القائد عبد القادر بدوره عزلته السلطة الاستعمارية ونفته الى مراكش ومنها الى الصويرة ثم فاس. وقد عين غداة الاستقلال قائدا على مجموع قبائل جرادة؛وقد توفي سنة1973.لقد كان من القواد الخمسة الذين عزلهم المقيم جوان.
كل هؤلاء القيادمن دوار أولاد بوريمة/قبيلة الزكارة.[/quote
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المهم أننا بفظل الله وحمده بدأنا نقترب من محيط القائد بلعيد ونتمنى الوصول لمبتغاك إن شاء الله.

[هشام الريماوي]

والله إنه لمفخرة. بقدر ما يحزنني ما عرفت من أمره، بقدر ما أشعر بفخر بفضل موقفه البطولي.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

بارك الله فيك هشام ؛ودعواتنا للشهيد بأن يتقبل الله منه استشهاده في سبيل قضية الوطن النبيلة ؛وننتظر ,وينتظر معنا الكثيرون,أن ينال حظه من التكريم المعنوي أسوة بمن سار على دربه في النضال.
وجزيل الشكر لأسرة الديوان التي فسحت لقضيته مكانا ؛خدمة لتاريخ الشرفاء الأدارسة , وللقضايا النبيلة.

[احمد الرحاوي]

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين .
الأخ العزيز رمضان مصباح الريماوي ، ما أثار انتباهي في مشاركتك هو ما أوردته في مداخلتك الأولى وجاء على النسق التالي :ملاحظة: خلافا لما يرد في التقرير من كون قبيلة أولاد زكريا(الزكارة) بربرية ؛بينت الدراسة المنشورة في هذا المنبر أنها قبيلة عربية ادريسية؛ونسبها قيد التثبيت على يد السادة النسابين الكرام من أسرة الديوان.
والمتأمل والدارس لمورفولوجية وتكوين الغالبية العظمى من قبائل المغرب الشرقي يلاحظ أنها تنقسم إلى فرعين رئيسيين : إما ذات أصول أمازيغية أو ذات أصول عربية ويظهر هذا جليا في فترة تاريخ القرن التاسع عشر حين كان هنالك لفان متصارعان : الأول يضم العنصر البربري والثاني يضم العنصر العربي وقبيلة الزكارة كانت ضمن اللف البربري . ويأتي الأشراف ليؤثثوا هذا الفضاء .
والغوص في ثنايا كل قبيلة قبيلة بهذه المنطقة يجعلنا نكتشف أننا نجد زيادة على العنصر الطاغي في القبيلة أقليات ذات أصول شريفة ومن الطرف الآخر .
أما الإحالة على الأسماء ففي نظري لا تجدي لأن المتتبع للعنصر الزكراوي ولإسم الزكارة( أي فرقة الزكارة ) سيجده لدى الأمازيغ ولدى العرب ولدى الشرفاء .
وعلى العموم فقبيلة الزكارة بشرق المغرب تنقسم إلى أربع فرق رئيسية :
1 - إيعكمن : ومن فرقها - الهراصلة ويقال بأنهم شرفاء وأن جدهم سيدي احمد المرصلي دفين تكافايت -التواشنة ويعتقد بأنهم من أصول أندلسية - أولا علي بن يحي شرفاء أتوا من أنكاد - أولاد بنكانة وأولاد بوعساكر..
2 أولاد محمد : ومن فروعها - أولاد بوريمة ذوو أصول مرينية امازيغية - الزراشنة وأولاد بنعيسى أتوا من بني يعلى الصفاصيف الأمازيغيين - أولاد حمو والسوالمية من بني عتيق اليزناسيون الأمازيغ.
3 - أولاد موسى : ومن فرقهم أولاد موسى وإغنوين.
4 - أولاد سيدي أحمد بن يوسف الملياني الشرفاء الأدارسة.
هذه هي الفرق الأربع موزعة على عدة جماعات بإقليم وجدة ، وكما تلاحظ فالقبيلة تشمل الأمازيغي والعربي والشريف وهذا الامتزاج هو الذي يصنع اللحمة المغربية ويعطي الخصوصية لهذا البلد .
إن إثبات النسب الشريف يتطلب التأني وعدم الانسياق وراء العاطفة واستقراء المادة التاريخية خير قراءة واعتماد المخزون الشفاهي ، والنبش في الوثائق الشخصية لجل العائلات إن وجدت .
وكما تعلم فالنسب الشريف في بلاد المغرب لا يضيع وإن فقدت الوثائق لأن شهرة الفرق الشريفة في الأوساط المتواجدة بها تكفيهم عنها وتحفظ العامة هذا النسب وينقل عبر الأزمان في ما بينهم .
والسلام ختام

[هشام الريماوي]

السلام عليكم السيد احمد الرحاوي
نشكرك على التعقيب و نرجو منك إفادتنا بالمراجع التي اعتمدتها فيما أوردته

[هشام الريماوي]

و يبقى عليك أيها الأخ الكريم أن تحدد لنا من هم الشرفاء أولاد زكري في أنقاد بازاء مدينة وجدة الذين ذكرهم كل من العشماوي في كتابه :" السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في نسب آل البيت المطهر أهله بنص الكتاب" و زاد موضحا بأنهم أهل مدينة فاس. ثم بن رحمون في مخطوطه."شذور الذهب "

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ الريماوي كلنا يعرف أن قبيلة الزكارة من أصل أمازيغي فلماذا تنسبهم إلى الشرف.

[هشام الريماوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السيد الشريف بنمحمد الإدريسي
إنما طرحت سؤالا على مختص كاتب نشيط بالديوان المبارك هذا للشرفاء الأدارسة الكرام، حيث يرد في كتاب:" السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في نسب آل البيت المطهر أهله بنص الكتاب" للشيخ الامام أحمد بن محمد بن أبي القاسم العشماوي ثم المكي رحمه الله كما ذكره كاتب الموضوع في موضوع سابق: " أولاد زكريا ،ويقال لهم أولاد زكري،فهم أهل مدينة فاس ؛وهم على خمسة أقسام :منهم فرقة في سوس ،ومنهم فرقة في أنقاد بازاء مدينة وجدة ،ومنهم فرقة في طرابلس ومنهم فرقة في جبل اترارة ،بازاء الحمام ، ومنهم فرقة في كاف النسر حوز دمنات ؛فكلهم صرخة واحدة فجدهم اسمه سيدي زكري بن علي بن عبد الله بن الناصر بن عيسى بن موسى بن منصور بن علي بن عبد الله بن ابي جمعة بن يحي بن محمد بن عبد القادر بن عبد الجبار بن محمد بن أحمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم".
و المراد من طرح السؤال هو الحصول على إجابة، و من ثم تحصل الإستفادة و الإفادة.
و بما أنكم تكرمتم بمداخلتكم المشكورة فإني أرجو منكم الإجابة على ذات السؤال ولكم فائق التقدير والإحترام.

[احمد الرحاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السيد الشريف بنمحمد الإدريسي
إنما طرحت سؤالا على مختص كاتب نشيط بالديوان المبارك هذا للشرفاء الأدارسة الكرام، حيث يرد في كتاب:" السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في نسب آل البيت المطهر أهله بنص الكتاب" للشيخ الامام أحمد بن محمد بن أبي القاسم العشماوي ثم المكي رحمه الله كما ذكره كاتب الموضوع في موضوع سابق: " أولاد زكريا ،ويقال لهم أولاد زكري،فهم أهل مدينة فاس ؛وهم على خمسة أقسام :منهم فرقة في سوس ،ومنهم فرقة في أنقاد بازاء مدينة وجدة ،ومنهم فرقة في طرابلس ومنهم فرقة في جبل اترارة ،بازاء الحمام ، ومنهم فرقة في كاف النسر حوز دمنات ؛فكلهم صرخة واحدة فجدهم اسمه سيدي زكري بن علي بن عبد الله بن الناصر بن عيسى بن موسى بن منصور بن علي بن عبد الله بن ابي جمعة بن يحي بن محمد بن عبد القادر بن عبد الجبار بن محمد بن أحمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم".
و المراد من طرح السؤال هو الحصول على إجابة، و من ثم تحصل الإستفادة و الإفادة.
و بما أنكم تكرمتم بمداخلتكم المشكورة فإني أرجو منكم الإجابة على ذات السؤال ولكم فائق التقدير والإحترام.
بسم الله ولا حول ولا قوة إلا بالله ، يسأل ألأخ الكريم هشام الريماوي عن مصدر المعلومات التي سردتها سابقا فهي مستقاة من كتب عديدة من ضمنها تاريخ وجدة وانكاد في دوحة الأمجاد والمصدر الرئيسي كان كتاب تاريخ وجدة والعمالة للنقيب فوانو ترجمة وتعليق الأستاذ البحاثة محمد الغرايب ، وكما يقول الأستاذ والكاتب عكاشة برحاب في تقديم الجزء الثاني من هذا الكتاب :" ....وطبقا للنهج الذي التزم به الأستاذ محمد الغرايب في الجزء الأول فإنه لم يكتف بتعريب الكتاب فحسب بل اجتهد وتحمل مشاق البحث والتنقيب وتقمص مهمة المحقق فوقف على المواقع المذكورة في الكتاب المعرب ورصدها رصدا وبذلك فهو يقدم إضافات علمية جمة للقارىء من شأنها أن تجعل الكتاب المترجم يساير ما تحقق من تقدم في البحث التاريخي عامة وما أنجز من أبحاث خاصة بالمجال الجغرافي الذي تناوله كتاب فوانو."
ويقول الأستاذ محمد الغرايب في تقديم الجزء الثالث :"...إننا نعتقد أن نجاح مشروع إعادة كتابة تاريخ المنطقة الشرقية بروح علمية وحياد سيلغي لا محالة تلك النظرة غير العلمية التي اختزلت حياة القبائل وتاريخها في صراع لا ينتهي السهل ( تريفة و أنكاد ...) وبين الجبل ( بني يزناسن وبني زكو والزكارة ...إلخ )، إن اطلاعنا المتواضع والذي سمح به قربنا من الخزانة الوطنية وسهولة تواصلنا مع المكتبة الوطنية بباريز وغيرهما أعطانا فرصة مكنتنا من رؤية الأشياء بكثير من الوضوح داخل الكتابات الأجنبية ....)
إن قبيلة الزكارة كما ورد قبيلة أمازيغية تضم في أحضانها عناصر عربية وأشرافا .
والزكارة مجال جغرافي ( جبال الزكارة) وأشرافها معروفون معرفة العين ، فلماذا اندثر المكون الرئيسي لتسميتها إن كان ذلك حقيقة ؟ وأين هم هؤلاء الشرفاء إن كان الفارق الزمني الذي يفصلنا عن حياة العشماوي لا يشكل فارقا كبيرا يمكن لسلالة كيفما كان نوعها أن تنقرض وتذوب تسميتها ؟
ومن أين أتت اللهجة البربرية التي تسم القبيلة ؟ وخصوصا وأننا نعرف بأن القبيلة الزكراوية كانت جد منغلقة على نفسها وإلى حدود دخول الاستعمار الفرنسي ، بل لها أعرافها الخاصة وتقاليدها المميزة ، حتى شكك المستعمر الفرنسي في إنتمائها البربري وحاول أن ينصرنها أو يهودها.
والســــلام ختـــــــام.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ الريماوي كلنا يعرف أن قبيلة الزكارة من أصل أمازيغي فلماذا تنسبهم إلى الشرف.
ألم يقل المؤرخون بأن الأدارسة بعد أن أنزل موسى بن أبي العافية الرعب في قلوبهم تفرقوا في الصحاري والسحاري والجبال وأندمجوا مع البربر وخلعوا شارة الشرف أمام العامة خوفاً على أنفسهم وحفاظاً على نسلهم فلماذا لا يكون من أنكرت عليهم النسب الإدريسي من نسل هؤلاء الفارين ابن العم إن أمر إثبات النسب أو نفيه له مقومات لا أنت ولا أنا نملكها خصوصاً إذا أنعدمت الوثائق والإثباتات بين يدي من ينتسبون إلى النسب الإدريسي لذا أرجو منك أن تسمع وتلزم الحياد مراعاتاً لمشاعر الغير من أن تنجرح.

[محسن العروسي]

ألم يقل المؤرخون بأن الأدارسة بعد أن أنزل موسى بن أبي العافية الرعب في قلوبهم تفرقوا في الصحاري والسحاري والجبال وأندمجوا مع البربر وخلعوا شارة الشرف أمام العامة خوفاً على أنفسهم وحفاظاً على نسلهم فلماذا لا يكون من أنكرت عليهم النسب الإدريسي من نسل هؤلاء الفارين ابن العم إن أمر إثبات النسب أو نفيه له مقومات لا أنت ولا أنا نملكها خصوصاً إذا أنعدمت الوثائق والإثباتات بين يدي من ينتسبون إلى النسب الإدريسي لذا أرجو منك أن تسمع وتلزم الحياد مراعاتاً لمشاعر الغير من أن تنجرح.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كلام معقول أخي إيهاب.من الأفضل مساعدة السائل عن سؤاله ومحاولة تقريبه من نسبه وجعل هذا الديوان ملقى للأحبة والإخوة الشرفاء والبربر وكل الأجناس.فنحن لا نطعن في نسب أي أحد ولا نشكك في شجرة أي أحد إلا بالقرائن.ولا نقمع أحدا منا في أفكاره بل نجيبه بما نعلمه أو نلتزم الصمت والحياد. والله المعين

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

الأخ الرحاوي

في الحقيقة كفاني فضيلة النقيب العام الشريف ايهاب التركي عبء الرد عليك ؛وعليك أن تنحني تواضعا أمام تواضعه ؛فهو المختص ,بل الحجة,لايجد غضاضة في القول أنا لاأعرف ,ولا حتى أنت؛اترك الأمر لأهله.
لكن لا بأس أن أناقشك ,خصوصا وقد لمست لديك معرفة- ولومتواضعة- بقبيلة أولاد زكري.
اناقشك ؛باعتباري ابن القبيلة ,وباعتباري باحثا في تاريخها منذ تأهلي للبحث العلمي .وأناقشك أيضا
وأنا أعي تمام الوعي مسؤولية النسب الشريف ؛ولا بأس أن أصارحك بدعواتي في صلاتي ,منذ من علي الله بالوقوف على شجرة جدنا سيدي زكري,وهي دعوات تصب في اتجاه اتقاء الوقوع تحت طائلة اللعنة النبوية ,سواء بالتهافت على النسب بدون نسب أو الخروج منه بدون سبب. لو كانت المسألة شخصية لهانت؛هل تتصور أني قادر على تحمل أوزار التغرير بقيبيلة بأتمها .
لا أراك تولي لهذا الجانب أي اعتبار حينما تقتحم بتدخلك وتسارع الى اخراج القبيلة كلها ,بكل فروعها في المغرب ,والجزائر,من النسب الشريف ؛وتتهمني بالتسرع.
تدلي بعكاشة برحاب صاحب "شمال المغرب الشرقي قبل الاحتلال الفرنسي" اقدره كباحث ,واقرأ في هوامشه فستجد احالة على موضوع لي نشر بالعلم الثقافي سنة 1985؛ولم يكن المحور شيئا آخر غي تاريخ أولاد زكري.
تدلي بالنقيب فوانو ؛صاحب " وجدة والعمالة" ولم يكن غير عسكري استثمر ما بين يديه من وثائق فرنسية ليس الا ,ولم يكلف نفسه عناء قراءة الوثائق العربية والوطنية ,تحقيرا لها وهذ معروف لدى المختصين ؛وقد فندت منهجه المدرسة التاريخية التي ينتمي اليها الدكتور عكاشة برحاب ؛وهي المدرسة التي أرسى أسسها جرمان عياش ,وهو المشرف على رسالة برحاب .اقرأ المقدمة وستجده يركزعلى دحض مقولات موليراس انطلاقا من الوثائق الوطنية؛وهو في هذا يستثمر دراستي المشار اليها وهي بعنوان"بين اوغست موليراس وعبد الصمد الديالمي ضاع اسلام وكفاح قبيلة الزكارة"
منذ تاريخ نشر الدراسة (صيف 1985) وأنا منكب على دراسة تاريخ القبيلة ولا زلت .
لم يدر بخلدي أبدا أن أطعن في أصلها الأمازيغي الى أن ساورتني شكوك شرحتها في مقالي ؛وهذا ما جعلني أتحه صوب كتب الأنساب فكانت المفاجأة وكانت الفرحة الكبرى ,في الوسط الزكري كله ,وصدقني حينما أقول لك أن البعض من عائلتي قال لي :سبحان الله كنت دائما أشعر بشيء في دواخلي ؛وها أنت تسميه الآن وتضع له عنوانا.
الأخ الرحاوي لقد خلطت كثيرا في فروع قبيلة أولاد زكري ؛لأن هدفك لم يكن الوصول الى الحقيقة بتأن بل رغبت في أن يقتنع محاورك بأنك تعرف القبيلة. سأترك تصحيح أخطائك الى دراسة تعريفية بالقبيلة سأنشرها حينما تحسم الجهة المخول لها ,معرفة وعرفانا, في نسب القبيلة .
لكن احيلك من الآن على ما يقوله العشماوي في لهراسلة ,وشرفاء تنزي,بل والرصمة أيضا ؛حتى لا يختلط عليك الأمر فتخلط بين الوافد على القبيلة منذ أقل من قرنين والمقيم فيها منذ قرابة الألف سنة وهم أولاد سيدي زكري.
اقرأ موليراس ,فهو أفضل من فوانو الأول أستاذ جامعي ,وللغة العربية والثاني عسكري. سيطلعك على وفادة أهل تنزي من أولاد سيدي أحمد بن يوسف.
أتوفر في خزانتي,الورقيةو الالكترونية على أهم ما أنتجته المدرسة الكولونيالية الفرنسية؛ولا تفاخر بالقرب من الخزانة الوطنية الفرنسية ؛لعل علا قتي بها أقدم من علاقتك فنحن في عصر النيت.
اضيف ,حتى تقف على أخلاق العلماء ,أن صديقي الأنثروبولوجي الفرنسي المذكور في الدراسة "بلانييكس " منذ أخبرته عن "قلب الطاولة على موليراس من طرف العشماوي رحمه الله" وهو يتلهف على كتب الأنساب ويراسلني في الموضوع.لماذا في نظرك؟
لأن كلا من المؤرخ والأنثروبولوجي لا يصمدان أمام سادتنا النسابين؛ولعل التاريخ عموما وليس تاريخ الأشراف فقط سيصحح الكثير من أخطائه حينما يحل المرجعية النسبية مكانتها.
أتعرف لماذا؟ لأن النساب يؤسس علمه ودرايته على التقوى ولا يجامل أحدا.اقرأ منهج ابن رحمون في شذور الذهب وكذلك منهج العشماوي :ان الواحدمنهم لا يرسم النسب الواحد حتى يشهد عليها عدلين عالمين. وزدعلى هذا الكثير من الاحتياطات الأخرى.
هل تعرف كم أسقط الشريف ابن رحمون من متشرفة ؛دون حرج ولا وجل لأنه أسس أنسابه على تقوى الله.ولأنه يصدر عن مشيئة الهية قضت ألا يندثر النسب النبوي. مسؤولية ثقيلة أخي فاتق الله في نفسك
علما وشرعا. لا تواجه نسابين كبيرين بالقبطان فوانو ؛لم يعرفنا الرجلان مباشرة بل وقفا على شريف ادريسي كان مشهورا لديهم ,ولدى مصادرهم , فرسما نسبه ؛وها نحن اليوم نشتغل عل هذا النسب .لقد سبق القول في القرآن الكريم ,وحق.
أما فوانوا وموليراس ودولا كروا ولا مارتنيير و موسامبيس وغيرهم فقدكشفوا هم أنفسهم عن مراميهم ؛خصوصا تركيزهم على قبيلتنا لأنها المعبر الى الداخل المغربي فهي ,كما يحلوا لهم تارة يعلاوية وتارة نصرانية وتارة معادية للديانات الثلاث وتارة فولتييرية"هكذا بدون خجل يقولها موليراس "وتارة "من البنائين الأحرار وتارة خارجية أباضية ,وتارة أندلسية في شطر منها.
لا ياأخي رحاوي الحقيقة كانت في قاع المحيط والكولونياليون كانو ياعبون في الشاطئ.
أولاد زكري -حيثما وجدو في المغرب- هم كما قال العشماوي وابن رحمون ؛وكل من يحاجج عليه أن يدلي بنسابين أقوى منهما لا بكولونياليين.لا تسقط الحجة الا بحجة أقوى .
اكرر ما قاله نقيبنا الشريف ايهاب :اترك الأمر لأهله. لقد صارعت القبيلة محيطها منذ قرون ,وأكملت بمصارعة الفرنسيين فلماذا تحرمها من حقها في اثبات هويتها؟
لمناذا لم تطعن في أولاد سيدي زكري بفاس ومنهم العلماء والشخصيات النافذة في الدولة واخترت قرويين تخلوا عن كل شيء ولم يطالبوا بشيء؟

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكرا لجميع الإخوة المتدخلين فالقول الصائب هو أن قبيلة الزكارة من أصل أمازيغي مع إمكانية دخول عناصر شريفة فيها و الله أعلم.

[احمد الرحاوي]

الأخ الرحاوي

في الحقيقة كفاني فضيلة النقيب العام الشريف ايهاب التركي عبء الرد عليك ؛وعليك أن تنحني تواضعا أمام تواضعه ؛فهو المختص ,بل الحجة,لايجد غضاضة في القول أنا لاأعرف ,ولا حتى أنت؛اترك الأمر لأهله.
لكن لا بأس أن أناقشك ,خصوصا وقد لمست لديك معرفة- ولومتواضعة- بقبيلة أولاد زكري.
اناقشك ؛باعتباري ابن القبيلة ,وباعتباري باحثا في تاريخها منذ تأهلي للبحث العلمي .وأناقشك أيضا
وأنا أعي تمام الوعي مسؤولية النسب الشريف ؛ولا بأس أن أصارحك بدعواتي في صلاتي ,منذ من علي الله بالوقوف على شجرة جدنا سيدي زكري,وهي دعوات تصب في اتجاه اتقاء الوقوع تحت طائلة اللعنة النبوية ,سواء بالتهافت على النسب بدون نسب أو الخروج منه بدون سبب. لو كانت المسألة شخصية لهانت؛هل تتصور أني قادر على تحمل أوزار التغرير بقيبيلة بأتمها .
لا أراك تولي لهذا الجانب أي اعتبار حينما تقتحم بتدخلك وتسارع الى اخراج القبيلة كلها ,بكل فروعها في المغرب ,والجزائر,من النسب الشريف ؛وتتهمني بالتسرع.
تدلي بعكاشة برحاب صاحب "شمال المغرب الشرقي قبل الاحتلال الفرنسي" اقدره كباحث ,واقرأ في هوامشه فستجد احالة على موضوع لي نشر بالعلم الثقافي سنة 1985؛ولم يكن المحور شيئا آخر غي تاريخ أولاد زكري.
تدلي بالنقيب فوانو ؛صاحب " وجدة والعمالة" ولم يكن غير عسكري استثمر ما بين يديه من وثائق فرنسية ليس الا ,ولم يكلف نفسه عناء قراءة الوثائق العربية والوطنية ,تحقيرا لها وهذ معروف لدى المختصين ؛وقد فندت منهجه المدرسة التاريخية التي ينتمي اليها الدكتور عكاشة برحاب ؛وهي المدرسة التي أرسى أسسها جرمان عياش ,وهو المشرف على رسالة برحاب .اقرأ المقدمة وستجده يركزعلى دحض مقولات موليراس انطلاقا من الوثائق الوطنية؛وهو في هذا يستثمر دراستي المشار اليها وهي بعنوان"بين اوغست موليراس وعبد الصمد الديالمي ضاع اسلام وكفاح قبيلة الزكارة"
منذ تاريخ نشر الدراسة (صيف 1985) وأنا منكب على دراسة تاريخ القبيلة ولا زلت .
لم يدر بخلدي أبدا أن أطعن في أصلها الأمازيغي الى أن ساورتني شكوك شرحتها في مقالي ؛وهذا ما جعلني أتحه صوب كتب الأنساب فكانت المفاجأة وكانت الفرحة الكبرى ,في الوسط الزكري كله ,وصدقني حينما أقول لك أن البعض من عائلتي قال لي :سبحان الله كنت دائما أشعر بشيء في دواخلي ؛وها أنت تسميه الآن وتضع له عنوانا.
الأخ الرحاوي لقد خلطت كثيرا في فروع قبيلة أولاد زكري ؛لأن هدفك لم يكن الوصول الى الحقيقة بتأن بل رغبت في أن يقتنع محاورك بأنك تعرف القبيلة. سأترك تصحيح أخطائك الى دراسة تعريفية بالقبيلة سأنشرها حينما تحسم الجهة المخول لها ,معرفة وعرفانا, في نسب القبيلة .
لكن احيلك من الآن على ما يقوله العشماوي في لهراسلة ,وشرفاء تنزي,بل والرصمة أيضا ؛حتى لا يختلط عليك الأمر فتخلط بين الوافد على القبيلة منذ أقل من قرنين والمقيم فيها منذ قرابة الألف سنة وهم أولاد سيدي زكري.
اقرأ موليراس ,فهو أفضل من فوانو الأول أستاذ جامعي ,وللغة العربية والثاني عسكري. سيطلعك على وفادة أهل تنزي من أولاد سيدي أحمد بن يوسف.
أتوفر في خزانتي,الورقيةو الالكترونية على أهم ما أنتجته المدرسة الكولونيالية الفرنسية؛ولا تفاخر بالقرب من الخزانة الوطنية الفرنسية ؛لعل علا قتي بها أقدم من علاقتك فنحن في عصر النيت.
اضيف ,حتى تقف على أخلاق العلماء ,أن صديقي الأنثروبولوجي الفرنسي المذكور في الدراسة "بلانييكس " منذ أخبرته عن "قلب الطاولة على موليراس من طرف العشماوي رحمه الله" وهو يتلهف على كتب الأنساب ويراسلني في الموضوع.لماذا في نظرك؟
لأن كلا من المؤرخ والأنثروبولوجي لا يصمدان أمام سادتنا النسابين؛ولعل التاريخ عموما وليس تاريخ الأشراف فقط سيصحح الكثير من أخطائه حينما يحل المرجعية النسبية مكانتها.
أتعرف لماذا؟ لأن النساب يؤسس علمه ودرايته على التقوى ولا يجامل أحدا.اقرأ منهج ابن رحمون في شذور الذهب وكذلك منهج العشماوي :ان الواحدمنهم لا يرسم النسب الواحد حتى يشهد عليها عدلين عالمين. وزدعلى هذا الكثير من الاحتياطات الأخرى.
هل تعرف كم أسقط الشريف ابن رحمون من متشرفة ؛دون حرج ولا وجل لأنه أسس أنسابه على تقوى الله.ولأنه يصدر عن مشيئة الهية قضت ألا يندثر النسب النبوي. مسؤولية ثقيلة أخي فاتق الله في نفسك
علما وشرعا. لا تواجه نسابين كبيرين بالقبطان فوانو ؛لم يعرفنا الرجلان مباشرة بل وقفا على شريف ادريسي كان مشهورا لديهم ,ولدى مصادرهم , فرسما نسبه ؛وها نحن اليوم نشتغل عل هذا النسب .لقد سبق القول في القرآن الكريم ,وحق.
أما فوانوا وموليراس ودولا كروا ولا مارتنيير و موسامبيس وغيرهم فقدكشفوا هم أنفسهم عن مراميهم ؛خصوصا تركيزهم على قبيلتنا لأنها المعبر الى الداخل المغربي فهي ,كما يحلوا لهم تارة يعلاوية وتارة نصرانية وتارة معادية للديانات الثلاث وتارة فولتييرية"هكذا بدون خجل يقولها موليراس "وتارة "من البنائين الأحرار وتارة خارجية أباضية ,وتارة أندلسية في شطر منها.
لا ياأخي رحاوي الحقيقة كانت في قاع المحيط والكولونياليون كانو ياعبون في الشاطئ.
أولاد زكري -حيثما وجدو في المغرب- هم كما قال العشماوي وابن رحمون ؛وكل من يحاجج عليه أن يدلي بنسابين أقوى منهما لا بكولونياليين.لا تسقط الحجة الا بحجة أقوى .
اكرر ما قاله نقيبنا الشريف ايهاب :اترك الأمر لأهله. لقد صارعت القبيلة محيطها منذ قرون ,وأكملت بمصارعة الفرنسيين فلماذا تحرمها من حقها في اثبات هويتها؟
لمناذا لم تطعن في أولاد سيدي زكري بفاس ومنهم العلماء والشخصيات النافذة في الدولة واخترت قرويين تخلوا عن كل شيء ولم يطالبوا بشيء؟

[size="7"]بسم الله و لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على سيدي وسيد خلق الله محمد بن عبد الله النبي الهادي الأمين .
لقد فكرت كثيرا قبل أن أكتب هذا الرد لا لشيء إلا لأنه لا يستحق ذلك من عدة نواحي لكن بعض العبارات المستفزة دفعتني لذلك : أولها تقول تقول بأن الأخ إيهاب كفاك عناء عبء الرد عني ، فهل ما سردته عليك من حقائق ساطعة عن تركيبة قبيلة أثارك إلى هذا الحد ، فاسرد علينا أيها الأخ الكريم تكوين قبيلتك بكل فروعها ومكوناتها ما دام أنك تبحث في ذلك منذ ثلاثين سنة .
و تعرف أن أمر الأنساب في بلاد المغرب - ما دام أنك مغربي وتخضع للقوانين الجاري بها العمل بهذا الوطن - هو شأن المؤسسة الملكية ومقيد بضوابط لن تستطيع أن تزيغ عنها لا أنت ولا غيرك من رعايا صاحب الجلالة ، فالديوان الملكي أمامك فادل بحججك وآتنا بالبينة .
أما أن تطعن في مصداقية أساتذة باحثين متضلعين في تاريخ المغرب الشرقي كالغرايب وبرحاب عملوا على إعادة كتابة تاريخ هذه المنطقة بكل إخلاص وتفان فلهو عين التطاول على فطاحلة في ميدانهم .
ومن قال لك يا أخي بأننا غير متواضعين حتى ننحني أمام غيرنا ( نحن لا ننحني إلا لله الذي خلقنا )، إننا نحترم الشريف إيهاب ولم نطعن قط في قولك بأنك شريف فلماذا هذا التحامل علينا .
لقد سردنا عليك ما هو مسطر في كتب التاريخ الذي نقحه مغاربة وكذلك كوننا من أبناء المغرب الشرقي ونعرف معرفة العين بأن قبيلة الزكارة قبيلة أمازيغية عبر صداقاتنا بأبنائها فهات ما عندك يثبت العكس.
لقد قلنا لك كذلك بأنه يوجد بهذه القبيلة بعض الفرق الشريفة ، فمتى أنكرنا ذلك . لقد قلنا لك كذلك بأن أولاد زكري يوجدون في كل مكان من ربوع هذا البلك وحتى بالجزائر كذلك وفيهم الأمازيغي والعربي والشريف وأنه لا وجود لفرقة تعرف بأولاد زكري في قبيلة الزكارة فنورنا إن كنا أخطأنا .
تقول في ختام مداخلتك هذه : أترك الأمر لأهله .وأقول لك ما دمت مغربيا وأكررها عليك لتعيها جيدا وأطرح عليك التساؤل التالي لتجيب عليه بكل وضوح : من هم أهل هذا الأمر بالنسبة لك كمغربي ؟
والســـــــلام ختــــــــام.

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواي الكريمين الشريفين رمضان مصباح الريماوي واحمد الرحاوي يرجى الحوار الهادئ. كل واحد

منكما ينشد الحقيقة والحقيقة علمها عند الله.

أريد فقط تقديم نصيحة تعلمتها من خلال بحثي العلمي في الدكتوراه. بحثي ليس في علم الأنساب ولا علوم الإجتماع والتاريخ وإنما في هندسة معالجة المياه...المهم أن أسلوب البحث وكيفية مناقشة ونقد أطروحات وأبحاث الآخرين تخضع لنفس المعايير...

يجب دائما النقاش بحيادية وموضوعية وعدم التهجم المباشر على باحث آخر ولو كنا متيقنين بوجود خطإ فيما يقول ويتبنى ...وإن تجنب الباحث هذه الأبجديات فلن ينشر له بحث مهما كانت قيمته العلمية!!!


الإحترام قيمة وبعد إنساني يجب أن يكون المحور الأساسي اللذي تقوم عليه تفاعلاتنا وحواراتنا. لا يهم من كان الحق معه لكن المهم أن نصل إلى الحقيقة...وأن تقبل بها جميع الأطراف

وجدير بنا كأشراف أن نكون قدوة لغيرنا في الحوار والأخلاق...:):):)

أرجو ألا أكون قد أثقلت عليكما...

[هشام الريماوي]

باسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على خير البرية و على آله الطيبين الطاهرين و منهم أحباءنا الأدارسة الكرام، و بعد
سادتي،
عزيزي الشريف أحمد الرحاوي، اسمح لي أن ألفت انتباهكم لسوء تفاهم قد حصل، ولا بد هنا أن أؤاخذ مؤاخذة أخوة بسيطة السيد الشريف بنمحمد الإدريسى على رده بصيغة تخدش المشاعر متسائلا: فلماذا تنسبهم (أي الزكرى أو الزكارة) إلى الشرف ؟ فحصل بذلك استفزاز من طرفه وجرحت المشاعر بالفعل، و خلطت الأمر حتى نسب خطئا رد السيد بنمحمد للسيد الرحاوي ونكاد بهذا أن نخرج عن سياق نقاش علمي شيق.
إنكارك سبب مشكلة ولم يرق للملاحظين ياسيدي بنمحمد الإدريسي، حتى إن الشريف العزيز إيهاب التركي الشاذلي بادر بكرم منه وعقب على ردك مذكرا إياك بالمحنة التي مرت بالأدارسة الكرام بسبب موسى بن أبي العافية أخزاه الله والتي دفعتهم إلى الفرار و التشرذ لحفظ النسل. وأذكرك بدوري أنه من الأشراف الأدارسة من يجهل نسبه ليومنا هذا. فلتستحضر ذاك الهول الذي أصابهم وعش ذهنيا موقفهم فستجد نفسك تقول يا لشدة صبرهم !!
وأشير هنا أنك يا سيد الرحاوي الشريف قد أدرجت سابقا موضوعا تحت عنوان الأدارسة، الهجرة وآثارها بتاريخ 18ء05ء2010 بخصوص هجرتهم التي تلت تلك المحنة، وهو كما ذكرت بالهامش موضوع مقتبس من كتاب "تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم " لأحمد بن محمد بن الحسن المريني اليوسفي. فيا ليتنا نتعلم فنعلم وننتفع فننفع، إن أخير الناس أنفعهم للناس و هكذا هو المصطفى صلوات الله وسلامه عليه إلى الآن بأحاديثه وسنته و وصاياه.

السيد الرحاوي الشريف، إن المخزون الشفاهي الذي أشرت إلى وجوب اعتماده موجود لكنني لم أجرء على طرحه لا لشيء سوى لكونه مخزون شفاهي لم أستسغه سابقا خصوصا و أنني سمعت الكثير عن شدة أجدادنا من طينة القايد رمضان والد القايد بلعيد رحمهما الله. و لا أخفي عليك أنني كنت أجهل الكثير عن محنة الأدارسة، لكن بما أننا وقفنا عليه فسأسرده لك؛
فإنني قد سمعت عن أحد أقربائي و أنا طفل صغير أن أسلافنا أتوا من فاس إلى الأرض التي بها خلفهم إلى اليوم فارين من عدو كان يطاردهم. لما سمعت هذا قلت في نفسي هذا أمر مستحيل، قطع كل تلك المسافة فرارا من عدو ؟ لمذا ؟ ما الذي كان سيحدث ؟ فلما سألت لم أجد إجابة. والإجابة أرخها المؤرخون وتعرف بمحنة الأدارسة.

[محسن العروسي]

باسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على خير البرية و على آله الطيبين الطاهرين و منهم أحباءنا الأدارسة الكرام، و بعد
سادتي،
عزيزي الشريف أحمد الرحاوي، اسمح لي أن ألفت انتباهكم لسوء تفاهم قد حصل، ولا بد هنا أن أؤاخذ مؤاخذة أخوة بسيطة السيد الشريف بنمحمد الإدريسى على رده بصيغة تخدش المشاعر متسائلا: فلماذا تنسبهم (أي الزكرى أو الزكارة) إلى الشرف ؟ فحصل بذلك استفزاز من طرفه وجرحت المشاعر بالفعل، و خلطت الأمر حتى نسب خطئا رد السيد بنمحمد للسيد الرحاوي ونكاد بهذا أن نخرج عن سياق نقاش علمي شيق.
إنكارك سبب مشكلة ولم يرق للملاحظين ياسيدي بنمحمد الإدريسي، حتى إن الشريف العزيز إيهاب التركي الشاذلي بادر بكرم منه وعقب على ردك مذكرا إياك بالمحنة التي مرت بالأدارسة الكرام بسبب موسى بن أبي العافية أخزاه الله والتي دفعتهم إلى الفرار و التشرذ لحفظ النسل. وأذكرك بدوري أنه من الأشراف الأدارسة من يجهل نسبه ليومنا هذا. فلتستحضر ذاك الهول الذي أصابهم وعش ذهنيا موقفهم فستجد نفسك تقول يا لشدة صبرهم !!
وأشير هنا أنك يا سيد الرحاوي الشريف قد أدرجت سابقا موضوعا تحت عنوان الأدارسة، الهجرة وآثارها بتاريخ 18ء05ء2010 بخصوص هجرتهم التي تلت تلك المحنة، وهو كما ذكرت بالهامش موضوع مقتبس من كتاب "تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم " لأحمد بن محمد بن الحسن المريني اليوسفي. فيا ليتنا نتعلم فنعلم وننتفع فننفع، إن أخير الناس أنفعهم للناس و هكذا هو المصطفى صلوات الله وسلامه عليه إلى الآن بأحاديثه وسنته و وصاياه.

السيد الرحاوي الشريف، إن المخزون الشفاهي الذي أشرت إلى وجوب اعتماده موجود لكنني لم أجرء على طرحه لا لشيء سوى لكونه مخزون شفاهي لم أستسغه سابقا خصوصا و أنني سمعت الكثير عن شدة أجدادنا من طينة القايد رمضان والد القايد بلعيد رحمهما الله. و لا أخفي عليك أنني كنت أجهل الكثير عن محنة الأدارسة، لكن بما أننا وقفنا عليه فسأسرده لك؛
فإنني قد سمعت عن أحد أقربائي و أنا طفل صغير أن أسلافنا أتوا من فاس إلى الأرض التي بها خلفهم إلى اليوم فارين من عدو كان يطاردهم. لما سمعت هذا قلت في نفسي هذا أمر مستحيل، قطع كل تلك المسافة فرارا من عدو ؟ لمذا ؟ ما الذي كان سيحدث ؟ فلما سألت لم أجد إجابة. والإجابة أرخها المؤرخون وتعرف بمحنة الأدارسة.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرّجال ثلاثة أنواع: رجل يدَعي أنه على حق و هو العنيد ، و رجل يعترف أنه على خطأ و هو العاقل، و رجل يؤكد أنه على خطأ حين يكون على صواب و هذا هو الأفضل.وإذا ظهرت المعنى فلا فائدة للتكرار أيها الإخوة.

[احمد الرحاوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواي الكريمين الشريفين رمضان مصباح الريماوي واحمد الرحاوي يرجى الحوار الهادئ. كل واحد

منكما ينشد الحقيقة والحقيقة علمها عند الله.

أريد فقط تقديم نصيحة تعلمتها من خلال بحثي العلمي في الدكتوراه. بحثي ليس في علم الأنساب ولا علوم الإجتماع والتاريخ وإنما في هندسة معالجة المياه...المهم أن أسلوب البحث وكيفية مناقشة ونقد أطروحات وأبحاث الآخرين تخضع لنفس المعايير...

يجب دائما النقاش بحيادية وموضوعية وعدم التهجم المباشر على باحث آخر ولو كنا متيقنين بوجود خطإ فيما يقول ويتبنى ...وإن تجنب الباحث هذه الأبجديات فلن ينشر له بحث مهما كانت قيمته العلمية!!!


الإحترام قيمة وبعد إنساني يجب أن يكون المحور الأساسي اللذي تقوم عليه تفاعلاتنا وحواراتنا. لا يهم من كان الحق معه لكن المهم أن نصل إلى الحقيقة...وأن تقبل بها جميع الأطراف

وجدير بنا كأشراف أن نكون قدوة لغيرنا في الحوار والأخلاق...:):):)

أرجو ألا أكون قد أثقلت عليكما...

بسم الله و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم والصلاة والسلام على نبيه الكريم وعلى آله وصحبه أجمعين .
الأخ الشريف أبو محمد هاشم عبد الله الرمضاني ، كلامك عين الصواب ، جازاك الله خيرا .
يعلم الله أنني لا أطعن في نسب اي أحد ومنهم الأخ الريماوي وخصوصا وقد تناءنت بيننا الأوطان وتباعدت الفروع ، فكل شريف على ما أعتقد يعرف أهل بلده بالمخالطة والمجاورة وحسن الاطلاع على الأحوال .
يعلم الله أنني لا أحمل غلا و لا ضغينة لأي أحد ، وأناقش من منطلق ما هو متواجد بين يدي من معلومات موثقة وكما يقال والعهدة على الراوي . وهذا هو المنهل الذي ينهل منه كل مهتم بعلم الأنساب فعلوماتنا اليوم هي محررات ومخطوطات الأمس ، يبقى أن نبني عليها لنترك للأجيال القادمة ما توثق به أنسابها وننال ثواب أجرها كما ناله من سبقونا .
والله من وراء القصد والله على ما أقول شهيد .

[احمد الرحاوي]

باسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على خير البرية و على آله الطيبين الطاهرين و منهم أحباءنا الأدارسة الكرام، و بعد
سادتي،
عزيزي الشريف أحمد الرحاوي، اسمح لي أن ألفت انتباهكم لسوء تفاهم قد حصل، ولا بد هنا أن أؤاخذ مؤاخذة أخوة بسيطة السيد الشريف بنمحمد الإدريسى على رده بصيغة تخدش المشاعر متسائلا: فلماذا تنسبهم (أي الزكرى أو الزكارة) إلى الشرف ؟ فحصل بذلك استفزاز من طرفه وجرحت المشاعر بالفعل، و خلطت الأمر حتى نسب خطئا رد السيد بنمحمد للسيد الرحاوي ونكاد بهذا أن نخرج عن سياق نقاش علمي شيق.
إنكارك سبب مشكلة ولم يرق للملاحظين ياسيدي بنمحمد الإدريسي، حتى إن الشريف العزيز إيهاب التركي الشاذلي بادر بكرم منه وعقب على ردك مذكرا إياك بالمحنة التي مرت بالأدارسة الكرام بسبب موسى بن أبي العافية أخزاه الله والتي دفعتهم إلى الفرار و التشرذ لحفظ النسل. وأذكرك بدوري أنه من الأشراف الأدارسة من يجهل نسبه ليومنا هذا. فلتستحضر ذاك الهول الذي أصابهم وعش ذهنيا موقفهم فستجد نفسك تقول يا لشدة صبرهم !!
وأشير هنا أنك يا سيد الرحاوي الشريف قد أدرجت سابقا موضوعا تحت عنوان الأدارسة، الهجرة وآثارها بتاريخ 18ء05ء2010 بخصوص هجرتهم التي تلت تلك المحنة، وهو كما ذكرت بالهامش موضوع مقتبس من كتاب "تعلموا من أنسابكم ما تصلون به أرحامكم " لأحمد بن محمد بن الحسن المريني اليوسفي. فيا ليتنا نتعلم فنعلم وننتفع فننفع، إن أخير الناس أنفعهم للناس و هكذا هو المصطفى صلوات الله وسلامه عليه إلى الآن بأحاديثه وسنته و وصاياه.

السيد الرحاوي الشريف، إن المخزون الشفاهي الذي أشرت إلى وجوب اعتماده موجود لكنني لم أجرء على طرحه لا لشيء سوى لكونه مخزون شفاهي لم أستسغه سابقا خصوصا و أنني سمعت الكثير عن شدة أجدادنا من طينة القايد رمضان والد القايد بلعيد رحمهما الله. و لا أخفي عليك أنني كنت أجهل الكثير عن محنة الأدارسة، لكن بما أننا وقفنا عليه فسأسرده لك؛
فإنني قد سمعت عن أحد أقربائي و أنا طفل صغير أن أسلافنا أتوا من فاس إلى الأرض التي بها خلفهم إلى اليوم فارين من عدو كان يطاردهم. لما سمعت هذا قلت في نفسي هذا أمر مستحيل، قطع كل تلك المسافة فرارا من عدو ؟ لمذا ؟ ما الذي كان سيحدث ؟ فلما سألت لم أجد إجابة. والإجابة أرخها المؤرخون وتعرف بمحنة الأدارسة.

بسم الله الرحمان الرحيم رب العرش العظيم وصلاة وسلام على من لا نبي بعده سيدي محمد بن عبد الله الرسول الأمين .
يعلم الله أنني لم أقصد جرح مشاعر ك أخي هشام الريماوي وإنما هو موضوع طرح حاولنا أن ندلي فيه بما هو متوفر لدينا من معلومات.
جوابك ينم طيب عرقك ، وفقك الله لإيجاد الطريق الذي تنشده.
و لايسعني إلا أن أشكر الأخ محسن على مداخلته القيمة التي تلت مشاركتك .
على محبة الله ومحبة رسوله عليه أفضل الصلوات وأزكى السلام نلتقي ونفترق ، ووفق الله الجميع لما فيه خير هذا الفرع الادريسي الزكي.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

الحمدلله وحده والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين

لا بد أن أسجل بداية -من باب ذكر الفضل لأهله- أن كل ساعة أمضيها في "ديوان الأشراف الأدارسة"
تؤكد لي أنني -فيما يخص ثقافة الشرف عموما,بما فيها مسؤولية الشرف- في المكان المناسب ؛بل في منبر واعد؛سيحقق تراكمات من شأنها المساهمة في اثراء التاريخ ,وتصحيحه أحيانا؛,واحياء المندثر من الأنساب ,وخدمة آل البيت عموما ,والأدارسة خصوصا ؛تكملة لمجهودات جبارة بذلها سادتنا النسابون في أزمنة سحيقة لم يكن لهم من عتاد فيها غير أقلام قصبية ؛لكنها لاتنطق عن الهوى.
ألح علي هذا المدخل ما أورده الشريفان السيدين لعروسي والرمضاني من توجيهات أخلاقية وعلمية أكاديمية أثرت في بحق أنا المراقب التربوي المتقاعد الذي خدم الأجيال لعشرات السنين.
ان ديوانا فيه من الشباب من هو أهل لنصح الشيوخ لا يمكن الا أن ينجح في تحقيق مقاصده النبيلة التي ليس منها أبدا التجريح والاحراج والاستقواء ؛فمن تواضع لله رفعه أقولها واكررها ؛وما طلبت من أحد أن ينحني لأحد ,خارج مفهوم التواضع هذا.
لا بد أن ينسحب شكري أيضا على أخي الرحاوي ,لمساهماته وتساؤلاته ,شريطة ألا يتعجل وألا يفرغ المداخلات من محتواها العلمي ,ونواتها الصلبة ,ويرد على الحواشي ؛وأطلب منه خصوصا -في اطار الأمانة العلمية- ألا يقولني مالم أقله في باحثين أكاديميين في تاريخ الجهة الشرقية ؛وكما لم أتنازل لموليراس وأتركه يمر أطروحته الفجة ,ولم أنس القائد بلعيد, بعد أن نسيه الجميع تقريبا ,لا يمكن أن
أتساهل مع أي باحث يخطئ في تاريخ قبيلتي ,لأنني منها ,بل من أسرة سيرت أمورها لقرون .لقد أحلتك على دليل قاطع يؤكد اشتغالي الأكاديمي على تاريخها ؛وبامكاني أن أزوك بنص الدراسة أيضا.
لن اكرر هنا ما قلته في ردي وسأركز على منطلقات أساسية حتى يتطور النقاش ايجابا ,ويفضي الى نتائج نستفيد منها جميعا ,وتجعل زوار الديوان لا يأسفون على مرورهم:
1. من العرب ,في المملكة المغربية الشريفة-من تمزغ ومن الأمازيغيين من تعرب(ابن خلدون) ؛وهذا مفخرة لهذا البلد ؛مصداقا لقوله تعالى " اذكروا نعمة الله عليكم اذ كنتم أعداء فألف بين قلوبكم...الآية.
2.لا خلاف بين المؤرخين في كون خروج الأشراف الأدارسة من فاس لم يكن خروج سياحة بل خروج تقية وتنكر ,ومحافظة على الأرواح والذرية النبوية؛وقد ذكر الشريف ايهاب التركي بهذا.
3. علينا أن نفكر لم عبر أولاد سيدي زكري كل منبسط طافراطا ,وسهل أنكاد الغربي الخصيب ؛ولم يستقرواولم يفضلوا الا شعابا جبلية وعرة ؛يصل فيها جبل تامنارت الى 1300م؛وأصغرها جبل "العلم"
نعم كصنوه في الشمال,الى قرابة ال800م. احيلك على ما أثثوا به هذه الجبال من مزارات ذات دلالة كبيرة(انظر الدراسة المنشورة بالديوان)
4.لم رحب أولاد سيدي زكري بشرفاء تنزي من أولاد الزناكي وزروق وسيدي الخلادي أثناء وفادتهم
في منتصف القرن التاسع عشر الميلادي؟
5.لم رحبوابأهل شراعة من الرصمة منذ قرابة القرنين ومنهم اليوم دوار لمعايشة(عاود قراءة برحاب) واقرأ ما يؤكده العشماوي من نسبة هؤلاء للشرف "أهل وادشراعة"
6. قارن بين الرجلين"سيدي أحمد بنيوسف عاش في القرن السادس عشر الميلادي" سيدي زكري - حسب التقديرات المؤسسة على شجرته وقاعدة ابن خلدون عاش قبل هذا بقرون عديدة.
7.لا جدال في أمازيغية القبيلة لسانا وثقافة ؛يقول بهذا كل من كتب عنهم من مغاربة وأجانب ؛وأنا بنفس - والى شهور معدودة- كنت مقتنعا بهذا ؛لكن لاأحد -وأقول هذا جازما- انتبه الى سيدي زكري جدنا ,ونحن بالأمازيغية"آيت زكري وبانطق الزناتي آث زكري ؛وحينما عربت الكلمة أصبحت الزكارة حوبعد هذا رسمها المستعمرون هكذا les Zkara.
أنت أخي رحاوي تتعصب لأمازيغيتنا فسمنا آث زكري؛أليست هي "أولاد زكري".اذا كنت تعلم لنا بسهل أنكاد أبناء عمومة لانعرفهم فاستبق الى الأجر بجمع الأرحام.
8. سيظل أولادزكري فخورين بثقافتهم ولسانهم الأمازيغيين ؛لكن أليس من حقهم الانتقام من موسى بن أبي العافية بعد قرابة الألف سنة من تهجيرهم .لماذا لا تتريث -ان كنت لاتساعد-حتى يحسم أولو الاختصاص ؛ولست ملزما بأن أقول لك من هم ؛مع علمي وتقديري الكبير للجهود التي بذلتها الدولة العلوية الشريفة في الانتصار لآل البيت المطهرين ؛واني من المتتبعين لأفضال جلالة الملك محمد السادس على كل الشرفاء بالمغرب ,تنصيبا للنقباء ,وتجديدا لظهائر التوقير,وتكريما معنويا ,وصلة مادية ؛فلماذا أخي رحاوي تزايد علي في هذا الجانب ؟ نحن في منبر يؤسس لعلم حديث في الأنساب ,مستثمرا جهود الأقدمين ؛ومن قال بأن هذا تحتكره جهة دون أخرى؟ألم يلجأ السلاطين كلهم الى العلماء لتمحيص الأنساب وتدوينها ؟
لا داعي لأن ابرهن لك عن معرفتي بتكوين قبيلتي فكأنك تسألني عن أبوي واخوتي منهم؛أوكأنك "مهدي التمر الى هجر" لافخر في هذا فهل أفهم في أصلك وقبيلك أفضل منك أخي ؟

10. سل الأخوين العروسي والرمضاني ,وشرفاء جبال الريف وجبال والماس ,واقرأ المعسول وسوس العالمة ينبئك الكل بأن الأمازيغ لهم حظ كبير في الشرف .
11 حدثك هشام الريماوي عن رواية شفوية لم أكن أرغب في ذكرها لأحد ؛أو على الأقل الى أن يحين وقتها ؛وما دام قد ذكرها فلا بأس أن اوضح واتمم:
- والدة جدي القائد محمد وهي "خدومة" وقد عاشت 114سنة كانت تردد ,نقلا عن موروثها القبلي القديم ,لأنها كانت أمية وثبت عندي أنها لم تغادر القبيلة أبدا."جئنا من واد الرمان وغادي نرجعو لواد الرمان" اقرأ الكتاب الذي قدمه الشريف ايهاب عن الزاوية الشبيهية لتقترب من المجال الجغرافي لوادي الرمان. بعض قدماء القبيلة كانو يسمون الأشياء بأسمائها كما روى لك هشام الريماوي.
- فيما يخص أولاد بوريمة الذين ينسبهم فوانو لبني مرين وجدت عند عبد الهادي التازي أن بني مرين فرقة من الأشراف الجوطيين فتنبه الى هذا.
كانت جدتي لوالدي رحمها الله تنهانا في صغرنا عن قتل الرتيلاء قائلة "أنتم ريماويون تعالجون من أصابته هذه الحشرة بريقها فلا تقتلوها"
ضمن دوارنا "أولاد بوريمة" توجد فرقة من "أولاد حليمة" وهم منسوبون للشرف في عددمن المصادر.
ومعذرة أخي رحاوي ان كنت قسوت في بعض مفرداتي -سابقا- لأنني أنخرط دوما في كل كتاباتي حتى يكاد دمي يتحول مدادا .هكذا نحن سلالة رجال التعليم التي أتعبت أعصابها رسالتها النبيلة ؛ولاندم والحمد لله.

[سعيد قاسمي]

الأخ الريماوي أنا لم أقصد أن أطعن في نسبك،ولكن يجب أن تعلم أن قبيلة الزكارة من أصل أمازيغي وهذا ليس قولي بل قول معظم الباحثين الأجانب و المغاربة بل هناك من ردهم إلى الأصل الروماني،وبالطبع المقصود من هذا أغلبية القبيلة، أما وجود الشرفاء فيها فتأكدت من وجود فرعين شريفين من ذرية الشريف سيدي أحمد بن يوسف.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

الى كل اخوتي الأشراف في الديوان




ويرجح الكاتب الحاج محمد الصادق في كتابه (مليانة ووليها سيدي أحمد بن يوسف) أن يكون تاريخ ميلاده محصورا بين 1436م و1442م، وتاريخ وفاته ما بين 1524م و1527م. في حين ذكر أبو القاسم محمد الحفناوي أنه توفي سنة 1520م. أما الكاتب عادل نويهض فقد ذكر في كتابه (أعلام الجزائر) أنه توفي سنة 1521م. أما الدكتور أبو القاسم سعد الله فقد ذكرفي كتابه (تاريخ الجزائر الثقافي، ج الأول) أنه توفي سنة 1524م. وبالنسبة لنسبه فهو - برأي الكاتب محمد أكلي حدادو- أمازيغي من قبيلة مغراوة، كان ضالعا في اللغتين الأمازيغية والعربية اللتين يتحدث بهما بطلاقة، وقد أكد ذلك أبو عبد الله محمد بن علي الصباغ (من قلعة بني راشد) في كتابه حول حياة أحمد بن يوسف الملياني (بستان الأزهار في مناقب زمزم الأخيار ومعدن الأنوار سيدي أحمد بن يوسف الراشدي النسب والدار) ذكر فيه جملة أمازيغية كان يرددها أحمد بن يوسف باستمرار وهي (داداك داك) ومعناها (أخوك الأكبر هنا). أما الروايات العديدة حول شجرة نسبه فقد جعلته أمازيغيا/ عربيا شريفا. وحدد محمد بن علي الطرابلسي، صاحب كتاب (المجموعة) نسبه الشريف على النحو التالي : (هو أبو العباس أحمد بن علي بن أبي عبد الله محمد بن أحمد بن عبد الله بن يوسف بن عبد الجليل بن يمداس بن منصور بن علي بن مناصر بن عيسى بن عبد الرحمن المدعو تدغير بن يعلى بن إسحاق المدعو عبد الله العلي بن أحمد بن محمد بن الادريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب من فاطمة الزهراء بنت محمد خاتم الأنبياء).انتهى النقل عن مقدم الطريقةالشيخية
منقول عن منتدى الفقراء الى الله


التقديرات المؤسسةعلى عدد أجداد سيدي زكري(راجع الموضوع المنشور في الديوان) باعمال قاعدة ابن خلدون,وهي نسبية(100سنة تغطي ثلاثة أجداد) ترجح أن يكون سيدي زكري عاش في مستهل القرن السادس الهجري 1100م.
أولاد سيدي أحمد بنيوسف؛وهم :أولاد الزناكي وأولاد زروقي ؛ويتكنى أغلبهم اليوم باليوسفي و زروقي وفدوا من الجزائر الى آث زكري(أولاد زكري=الزكارة) بدءا من 1850م زمن القائد رمضان .
أخي الادريسي من كان في استقبال الآخر في نظرك؟ الشرفاء أولاد سيدي زكري أم الشرفاء أولاد سيدي أحمد بن يوسف(مولا مليانا) كما نقول في القبيلة؟
تحيتي

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إلى الأخوين الشريفين رمضان مصباح الريماوي وهشام الريماوي

أريد أن أنوه أنني قد قمت بتكبير حجم الحروف في بعض مشاركاتكما إلى 6 حتى تسهل قراءتها.

فمعذرة لذلك!

لازلنا شبابا لكن أعيننا ضعف بصرها من قراءة الكتب وكثرة استعمال الحاسوب :):):)

[سعيد قاسمي]

أخي الشريف الريماوي من ضمن قبيلة الزكارة الأمازيغية شرفاء منهم أولاد سيدي أحمد بن يوسف وهم أخر من قدم من الشرفاء.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

[أخي الشريف الادريسي

على سبيل المزحة
يقول اخواننا المراكشيون -وهم معروفون بخفة دمهم- حينما لا يقتنع محاورهم ويتمسك بموقفه : "الله يربح"
وأنا أقول لك الله يربح ؛لكن اصبر علي قليلا حتى اتحفك ,وكل اخوتي الشرفاء في الديوان- بما يقوله الشباني صاحب المصابيح البشرية في أبناء خير البرية"
عن الشرفاء الزكراويين (نعم هذه المرة هكذا "الزكراويين".لقد اتصل بي من قرأ علي النص ,والنسخة في انتظاري بفاس.فقط اصبر صبرا جميلا.
تحيتي الأمازيغية اليوسفية: داداك قا دا؛(أخوك هنا)

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الشريف رمضان مصباح الريماوي

هل لديك نسخة إلكترونية من كتاب:المصابيح البشرية في أبناء خير البرية? إن كان الجواب لا هل تستطيع تحويل

النسخة الورقية إلى نسخة إلكترونية? الكل يبحث عن هذا الكتاب.:)

جزاك الله عنا ألف خير

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

الأخ الشريف الرمضاني

قصتي مع كتاب الشباني تشبه القصص البوليسية ؛اذكلفت مجموعة من الأصدقاء والاخوان بالبحث عنه
لدى الخواص ؛لأنه مفقود في السوق المغربية منذ 1990؛غطى البحث البوليسي البيضاء والرباط ووجدة وفاس. مساء اليوم اتصل بي اخي الأكبر من فاس ليبشرني بحصوله على نسخة مصورة ؛وقرأ علي ما يخص قبيلتي كما ذكرت للشريف الادريسي.
أنا مقبل على السفر بعد أسبوع الى فاس لأتسلم النسخة ,واواصل الى القنيطرة.
لم يسبق لي أن حولت الورقي الى الرقمي .حال وصولي الى القنيطرة ,حيث أتوفر هناك على ارتباط سريع بالنيت سأستعين بمن له الخبرة ؛أو بك لانجاز العملية.
اذا لم يكن هذا ممكنا فيمكن أن اوافيكم بنسخة ورقية عبر البريد ,على عنوان تختارونه.
سبق أن قرأت طلبا من السيد الشريف ايهاب في هذا الاتجاه ولا أدري ان كان مبتغاه تحقق.
المهم اعتبروا أن الكتاب بين أيديكم ؛وجازى الله خيرا كل من ساعد على تحقق المبتغى.

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي رمضان مصباح الريماوي

ننتظر أخبار سارة منك. أنا على استعداد تام لتحويل الكتاب إلى صيغة pdf لكن يستحسن أن تجد من

يقوم بالمهمة في المغرب لأن إرسال نسخة عبر البريد إلى مونتريال بكندا سوف يكون مكلفا إلا إذا

أرسلته مع شخص مسافر إلى مونتريال....

سأرى من جانبي إن وجدت شخصا قادما إلى مونتريال....

[سعيد قاسمي]

أخي الريماوي قبيلة الزكارة من أصل أمازيغي،والزكراويين المذكورون في كتاب الشباني ليس هم قبيلة الزكارة المعروفة،ويأخي أبومحمد الحقيقة هي الحقيقة أعجبتني أم لم تعجبني.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

لم يسبق لي أن حولت الورقي الى الرقمي .حال وصولي الى القنيطرة ,حيث أتوفر هناك على ارتباط سريع بالنيت سأستعين بمن له الخبرة ؛أو بك لانجاز العملية.
اذا لم يكن هذا ممكنا فيمكن أن اوافيكم بنسخة ورقية عبر البريد ,على عنوان تختارونه.

سبق أن قرأت طلبا من السيد الشريف ايهاب في هذا الاتجاه ولا أدري ان كان مبتغاه تحقق.
المهم اعتبروا أن الكتاب بين أيديكم ؛وجازى الله خيرا كل من ساعد على تحقق المبتغى.
لم يتحقق شيء لأن أبناء عمنا حفظهم الله يريدون كل شيء على الجاهز.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

عزيزي بنمحمد الادريسي
تعجبني مشاكستك ؛وقد كنت قررت ألا أتحدث عن الشباني حتى يكون النص بين يدي ,هذا رغم قراءته علي ,كما ذكرت سابقا. لكن البحث قادني الى نفس النص وهو منشور بالديوان؛وعليه فلا انعت بالتسرع حين اقدم قراءتي المقتضبة له:
ينسب الشباني الشرفاء الزكراويين الى مولانا يحيى بن ادريس رحمه الله ,ويقول انهم قليلون ,ويحدد جانبا من جغرافيا أولاد زكري التي يذكرها العشماوي بدقة وتفصيل؛وفي آخر النص يتراجع الشباني ليقول: "ويقال انهم من أبناء أحمد بن ادريس:وهو هنا يحيل على العشماوي؛وعليه فقد أخذ منه وترك ,وعاد اليه ليشكك في قوله الأول بأنهم أبناء يحي بن ادريس.
مارأيك سيدي في هذه القراءة؟بل في هذا التذبذب؟
أنالست نسابا ,واختصاصي يكاد لايتجاوز قبيلتي ؛كما أنني لم أقرأ كل المتن الشباني حتى أستطيع الحكم على منهجه.لكن ما دمت تقول ,وأنا أتفق معك,بأن الحقيقة هي الحقيقة فيجب ألا تغيب نسبية وشك الشباني في ما أورده ,وهذه حقيقة. لا تكن شبانيا أكثر من الشباني.
راجعت مشجر أبناء يحي الوارد في الديوان فلم أجد- فيما ذكر - اسم زكريا ؛فالى أي زكريا ,أوزكري,ينسب الشرفاء الزكراويون؟ هذه هي الأسئلة التي يجب أن تطرح على نص الشباني ؛وأعتقد أن النساب يجب أن يطرح أسئلة أخرى أعقد لا أن يسارع الى لي عنق النص .ان الشباني نفسه سيقول لك تمهل أخي أنا بنفسي شاك.
لا شك أنك على اطلاع على مناهج المحدثين ,وقواعد الجرح والتعديل ؛يكاد علم النسب يرقى الى هذا المستوى ؛فتمهل .
أنا حينما لمحت الى الشباني لم أقصد أن أجعله حكما على نسابين كبيرين ,من طبقة العشماوي وابن رحمون؛وانما سعيا للاحاطة بكل النسب الزكري ,أو الزكراوي ,حيثما وجد في المغرب وغير المغرب.
فرضيتي حسب قراءاتي هي ما ذكرته في موضوع" الشرفاء أولاد زكريا" واكررها هنا ,وهي مجرد فرضية:" أينما عثرت على جماعة أو قبيلة تنسب الى زكريا الا ووجدت نصوصا تنسبهم للشرف:
ابن حزم ,السيوطي ,الزياني,العشماوي ,ابن رحمون, الشباني ,عبد الهادي التازي ؛وربما آخرون"
كيف نجمع هذا الشتات ؟كيف نجمع ذوي الصرخة الواحدة(كما يقول العشماوي) كيف نرتب العمومة بين كل هؤلاء؟
أعتقد أن هذه هي رسالة الديوان ؛وهذا هو الهم الذي يجب أن يحمله أعضاؤه ,فيما يخص كل الأنساب؛وخصوصا غير الكاملة التدوين ,لنصل الى الأمازيغ الذين لا يعرفون اطلاقا أنهم أشراف؛وما أكثرهم للأسباب التاريخية المذكورة.
ههكذا يجب أن نشتغل ,واني على استعداد ,حالما يتم البث في نسب أولاد زكري ؛وهم بشجرتهم المعروفة؛سأتعاون مع كل من يسير في نفس الاتجاه بخصوص الأنساب الأخرى.
يجب أن يرقى النقاش النسبي(من النسب) الى هذا المستوى ؛أما يكون هم البعض هو الطعن والتجريح فهذا مما لا يوصل الى نتيجة ؛وهذا مما لا يشجع ذوي الأنساب المغمورة والمندثرة الى طرق باب الديوان.
لا تمارس دكتاتورية تتناقض مع الأهداف المحددة للديوان .بماذا ستواجه سيدي زكري بن علي بن ناصر
حينما يشكوك الى جدنا المصطفى صلى الله عليه وسلم ؛ومن كان خصمه خصمه كما في الحديث الشريف.
دع مائة زهرة تتفتح في ديوان الأشراف ؛و ان كنت لا ترويها ؛فعلى الأقل لا تقتلعها.
حدثت أحد كبار السن في قبيلتي عن تغريبة أولاد زكري وباقي الأشراف؛فقال لي وهو الأمي: يابني
قيل لي بأنهم ,في فاس , كانوا يدخلون الأسواق ,ويتظاهرون بالتسوق ,وبين الفترة والأخرى ينادي مناديهم ,بغتة, ياشريف ؛وكل من التفت يقطعون رأسه.
أخي الادريسي تريث ولا تمارس قطع رؤوس الأمازيغ الشرفاء.
تحيتي

[هشام الريماوي]

باسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على خير البرية و على آله الطيبين الطاهرين و منهم أحباءنا الأدارسة الكرام أجمعين آمين و بعد،

سادتي

يشرفني أن أذكر هنا في ردي ما قاله الوطني المغربي المعروف السيد قدور الورطاسي، و لمن لا يعرفه أو لا يعرفه كثيرا فهو الأستاذ الشريف سيدي قدور الورطاسي، صاحب ركن ''جمعة الإسلام'' الذي كان يبث في الإذاعة الوطنية المغربية، و صاحب كتاب معالم من تاريخ وجدة، من سلسلة روائع الخالدين (طبع سنة 1392 ه/1972 م مطبعة الرسالة 31 شارع محمود بن عبد الله بالرباط) وله مؤلفات أخرى كان آخرها حسب علمي هو كتاب "بين ظلال الأصالة" استهله بعمود نسبه من جهة أبيه و أمه. و نسبه من جهة أبيه هو قدور بن علي بن البشير بن محمد (فتحا) بن البشير بن علي بن بن عمر بن رابح بن محمد بن علي بن محمد بن البشير بن محمد بن علي بن عبد القادر بن سالم بن احمد بن علال بن جبار بن عمران بن سالم بن احمد بن محمد بن عباد بن محمد (فتحا) بن القاسم بن المولى إدريس الأزهر بن المولى إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن اإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه و مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام.

ولد الشريف قدور الورطاسي سنة 1912 م بزاوية ورطاس قرب ابركان، حفظ القرآن الكريم دون العقد الأول، عالم مجاز درس بمعهد وجدة لدراسة العلوم الدينية واللغوية، ومنه انتقل إلى مدينة فاس ملتحقًا بجامعة القرويين.
مارس خطة العدول الشرعيين في وجدة، خاض جميع مراحل النضال الوطني من سنة 1930 (أي14 سنة بعد اعتقال القايد بلعيد بن القايد رمضان رحمهما الله) و سجن و نفي 7 سنوات. خاض النضال السياسي بحزب عتيق معروف لدى الجميع فتقلد به مهام كاتب فرع الحزب بأبركان و عضو اللجنة العليا لشؤون البادية وكاتب عام لشرق المغرب وكاتب عام للجنة المركزية للحزب و مفتش عام للحزب. عين قائد ممتاز عند حصول المغرب على استقلاله في مدينة أبركان بشرق المغرب لمدة أربع سنوات و نصف، تقلد مناصب هامة كعضو في ديوان وزارة الدولة المكلفة بالشؤون الإسلامية و نائب مدير الشؤون الدينية بوزارة عموم الأوقاف والشؤون الإسلامية حتى تقاعده، و توفي رحمه الرباط.

يقول الشريف قدور الورطاسي رحمه الله في كتابه الذي ذكرت ''معالم من تاريخ وجدة'' في معرض حديثه عن الأدارسة بالمغرب الشرقي (صفحة 14 و 15) :
''من عجائب الأقدار الإلهية أن سلطان آل خازر بتلمسان انتهى على يد الأدارسة. و أن سلطان الأدارسة انتهى على يد آل زيري الذين هم من آل خازر، و لله في ملكه شؤون. وربنا يفعل ما يشاء و يختار. سبحاه لا إله إلا هو الفعال لما يريد.
نعم كان السبب المباشر لجعل حد لسلطان الأدارسة هو موسى بن أبي العافية متشيع العبيديين، ثم الأمويين (المرجع هنا كتاب الإستقصا لأخبار دول المغرب الأقصى للعلامة الناصري رحمه الله) و من أجل ذلك تفرق الأدارسة بين مختلف أقاليم المغرب و كان لشرقه أوفر نصيب. و يهمنا هنا أن ننص على من نص عليهم المرجع التاريخي الذي بين يدينا (و المرجع هنا هو كتاب مجموع النسب والحسب والفضائل والتاريخ والأدب لسماحة العلامة الشريف الشيخ بلهاشمي بن بكار الحسيني مفتي حاضرة معسكر رحمه الله، المطبوع بمطبعة ابن خلدون 13 الشارع الوطني – تلسمان – الجزائر سنة 1381 من الهجرة النبوية الشريفة الموافقة لسنة 1961 م)،
ففي فجيج: 1 أولاد احمد بن ادريس، 2 السقفيون، 3 أولاد ميمون، 4 الودغيريون، 5 أولاد سيدي علي بن أبي بكر الحساني، 6 أولاد كلالة، كانوا في العين الزرقاء و انتقلوا إلى فجيج وهم أولاد عدو من أولاد سلطان بن عطية، 7 أهل الزاوية، فهم أولاد سيدي عبد العزيز، 8 أولاد عثمان بن عطية، 9 أولاد محمد بن عطية، 10 أولاد سليمان بن عطية، 11 بنو جمال، 12 أولاد أحمد من ذرية سيدي عبد الجليل بن أحمد ازاء الحمام و إخوتهم في مدينة وجدة يقال لهم أولاد محمد كريد بن علي بن عبد الجليل.
في وجدة: 1 هؤلاء الأخيرون (أي أولاد محمد كريد بن علي بن عبد الجليل)، 2 أولاد سيدي عبد الله المبرقش ازاء وجدة يقال لهم أولاد عمرو القطب، 3 أولاد زكرى بأنقاد قرب وجدة، وإخوتهم في فاس، 4 أولاد بوزيد في عين جرنار بازاء مدينة وجدة.
في بني يزناسن: 1 فرع من السقفيين الفجيجيين من جهة المغرب، 2 بنوا ميمون و أصلهم من فجيجج، قلت: أن بني ميمون من قسم بني عتيق، و هم غير بني بوميمون من قسم بني منقوش وعلى ''بنى ميمون العتيقيين'' أن يتحروا في الإنتساب فقد يكونون خليطين من آل البيت وغيرهم كما هو الشأن في كثير من أقاليم المغرب.''

فما عساني أن أقول ؟
يا سلام عليك يا سيدي الشريف قدور الورطاسي و على وطنيتك و أمانتك الدينية و العلمية !!! إذ نبهت من ارتبت في نسبتهم للأدارسة و هم يجهلون فدعوتهم أن يتحروا في ذلك، وبهذا اتبعت هدي المصطفى الذي لا ينطق عن الهوى حين قال ''لاينبغى للجاهل ان يسكت على جهله ولا العالم ان يسكت على علمه '' و لم تتبع من قال ليس لنا في الأميين سبيل، فهكذا تكون صلة الرحم وهكذا تكون محبة آل البيت التي أوصى بها رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام.

اللهم علمنا بما ينفعنا و نفعنا بما علمتنا
اللهم أجر كل مسلم لعنة الدخول في نسب نبيك بغير سبب و أجره اللهم لعنة الخروج منه بغير سبب
آمين.

[هشام الريماوي]

باسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على خير البرية و على آله الطيبين الطاهرين و منهم أحباءنا الأدارسة الكرام أجمعين آمين و بعد،

سادتي

يشرفني أن أذكر هنا في ردي ما قاله الوطني المغربي المعروف السيد قدور الورطاسي، و لمن لا يعرفه أو لا يعرفه كثيرا فهو الأستاذ الشريف سيدي قدور الورطاسي، صاحب ركن ''جمعة الإسلام'' الذي كان يبث في الإذاعة الوطنية المغربية، و صاحب كتاب معالم من تاريخ وجدة، من سلسلة روائع الخالدين (طبع سنة 1392 ه/1972 م مطبعة الرسالة 31 شارع محمود بن عبد الله بالرباط) وله مؤلفات أخرى كان آخرها حسب علمي هو كتاب "بين ظلال الأصالة" استهله بعمود نسبه من جهة أبيه و أمه. و نسبه من جهة أبيه هو قدور بن علي بن البشير بن محمد (فتحا) بن البشير بن علي بن بن عمر بن رابح بن محمد بن علي بن محمد بن البشير بن محمد بن علي بن عبد القادر بن سالم بن احمد بن علال بن جبار بن عمران بن سالم بن احمد بن محمد بن عباد بن محمد (فتحا) بن القاسم بن المولى إدريس الأزهر بن المولى إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن اإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه و مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام.

ولد الشريف قدور الورطاسي سنة 1912 م بزاوية ورطاس قرب ابركان، حفظ القرآن الكريم دون العقد الأول، عالم مجاز درس بمعهد وجدة لدراسة العلوم الدينية واللغوية، ومنه انتقل إلى مدينة فاس ملتحقًا بجامعة القرويين.
مارس خطة العدول الشرعيين في وجدة، خاض جميع مراحل النضال الوطني من سنة 1930 (أي14 سنة بعد اعتقال القايد بلعيد بن القايد رمضان رحمهما الله) و سجن و نفي 7 سنوات. خاض النضال السياسي بحزب عتيق معروف لدى الجميع فتقلد به مهام كاتب فرع الحزب بأبركان و عضو اللجنة العليا لشؤون البادية وكاتب عام لشرق المغرب وكاتب عام للجنة المركزية للحزب و مفتش عام للحزب. عين قائد ممتاز عند حصول المغرب على استقلاله في مدينة أبركان بشرق المغرب لمدة أربع سنوات و نصف، تقلد مناصب هامة كعضو في ديوان وزارة الدولة المكلفة بالشؤون الإسلامية و نائب مدير الشؤون الدينية بوزارة عموم الأوقاف والشؤون الإسلامية حتى تقاعده، و توفي رحمه الرباط.

يقول الشريف قدور الورطاسي رحمه الله في كتابه الذي ذكرت ''معالم من تاريخ وجدة'' في معرض حديثه عن الأدارسة بالمغرب الشرقي (صفحة 14 و 15) :
''من عجائب الأقدار الإلهية أن سلطان آل خازر بتلمسان انتهى على يد الأدارسة. و أن سلطان الأدارسة انتهى على يد آل زيري الذين هم من آل خازر، و لله في ملكه شؤون. وربنا يفعل ما يشاء و يختار. سبحاه لا إله إلا هو الفعال لما يريد.
نعم كان السبب المباشر لجعل حد لسلطان الأدارسة هو موسى بن أبي العافية متشيع العبيديين، ثم الأمويين (المرجع هنا كتاب الإستقصا لأخبار دول المغرب الأقصى للعلامة الناصري رحمه الله) و من أجل ذلك تفرق الأدارسة بين مختلف أقاليم المغرب و كان لشرقه أوفر نصيب. و يهمنا هنا أن ننص على من نص عليهم المرجع التاريخي الذي بين يدينا (و المرجع هنا هو كتاب مجموع النسب والحسب والفضائل والتاريخ والأدب لسماحة العلامة الشريف الشيخ بلهاشمي بن بكار الحسيني مفتي حاضرة معسكر رحمه الله، المطبوع بمطبعة ابن خلدون 13 الشارع الوطني – تلسمان – الجزائر سنة 1381 من الهجرة النبوية الشريفة الموافقة لسنة 1961 م)،
ففي فجيج: 1 أولاد احمد بن ادريس، 2 السقفيون، 3 أولاد ميمون، 4 الودغيريون، 5 أولاد سيدي علي بن أبي بكر الحساني، 6 أولاد كلالة، كانوا في العين الزرقاء و انتقلوا إلى فجيج وهم أولاد عدو من أولاد سلطان بن عطية، 7 أهل الزاوية، فهم أولاد سيدي عبد العزيز، 8 أولاد عثمان بن عطية، 9 أولاد محمد بن عطية، 10 أولاد سليمان بن عطية، 11 بنو جمال، 12 أولاد أحمد من ذرية سيدي عبد الجليل بن أحمد ازاء الحمام و إخوتهم في مدينة وجدة يقال لهم أولاد محمد كريد بن علي بن عبد الجليل.
في وجدة: 1 هؤلاء الأخيرون (أي أولاد محمد كريد بن علي بن عبد الجليل)، 2 أولاد سيدي عبد الله المبرقش ازاء وجدة يقال لهم أولاد عمرو القطب، 3 أولاد زكرى بأنقاد قرب وجدة، وإخوتهم في فاس، 4 أولاد بوزيد في عين جرنار بازاء مدينة وجدة.
في بني يزناسن: 1 فرع من السقفيين الفجيجيين من جهة المغرب، 2 بنوا ميمون و أصلهم من فجيجج، قلت: أن بني ميمون من قسم بني عتيق، و هم غير بني بوميمون من قسم بني منقوش وعلى ''بنى ميمون العتيقيين'' أن يتحروا في الإنتساب فقد يكونون خليطين من آل البيت وغيرهم كما هو الشأن في كثير من أقاليم المغرب.''

فما عساني أن أقول ؟
يا سلام عليك يا سيدي الشريف قدور الورطاسي و على وطنيتك و أمانتك الدينية و العلمية !!! إذ نبهت من ارتبت في نسبتهم للأدارسة و هم يجهلون فدعوتهم أن يتحروا في ذلك، وبهذا اتبعت هدي المصطفى الذي لا ينطق عن الهوى حين قال ''لاينبغى للجاهل ان يسكت على جهله ولا العالم ان يسكت على علمه '' و لم تتبع من قال ليس لنا في الأميين سبيل، فهكذا تكون صلة الرحم وهكذا تكون محبة آل البيت التي أوصى بها رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام.

اللهم علمنا بما ينفعنا و نفعنا بما علمتنا
اللهم أجر كل مسلم لعنة الدخول في نسب نبيك بغير سبب و أجره اللهم لعنة الخروج منه بغير سبب
آمين.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

شكرا جزيلا أيها الشاب الادريسي الفاضل على وقفتك مع العالم والوطني الغيور قدور الورطاسي الشريف الادريسي الذي يعد أول من نبه-من المعاصرين- الى كون الزكارة عربا أدارسة؛حدث هذا سنة 1972.
ومن الحكم الالهية أن يتصدى اليوم شاب ادريسي ,من أولاد زكري,لتعريف اسرةالديوان به.
لا بأس أن اضيف ؛حتى يعرف الاخوان قدر الرجل :
يروي الشريف الورطاسي ,في كتابه "معالم من تاريخ وجدة" أن فرنسا شرعت في مستهل الخمسينيات
بانجازمشروع للري بسهل تريفة(بركان)؛وكان الضابط الفرنسي ببركان يقول للفلاحين ,ما معناه,انظروا ما تنعم به عليكم فرنسا من مشاريع ؛فماذا فعل لكم قدور الورطاسي؟
وتشاء العناية الالهية أن تغادر فرنسا المغرب والمشروع على اهبة الاتمام ؛ولم يكن مدشنه -في فجر الاستقلال-غير قدور الورطاسي نفسه ,بصفته قائدا ممتازا .
أول مرة أرى فيها الرجل كانت في مستهل الستينيات من القرن الماضي .كنا تلاميذ بمدرسة مسفركي
بالزكارة ؛ونظرا لوجود مشاكل تعليمية (خصاص في المعلمين) منعنا آباؤنا من التردد على الدراسة؛كنوع من الاضراب أو الاحتجاج .أتذكر أننا كنا أسعد خلق الله ونحن نمرح ونلعب ممتثلين لارادة آبائنا .استمر هذا الوضع قرابة العشرة أيام وفي ذات مساء غير عادي استدعي آباؤنا الى المدرسة لاجتماع مع السلطة ؛ولم يكن رجل السلطة غير الشريف قدور الورطاسي جاء ليحل المشكل ومعه معلمان فيما أذكر. كرهنا الرجل لأنه حرمنا من الاضراب الممتع.
حينما يتحدث الرجل عن الزكارة ,فهو يعرفها معرفته بورطاس قريته.
رحم الله الرجل ولعلي أعود للتعريف به أكثر .

[محسن العروسي]

[SIZE="7"][B]اكتشاف قبيلة ادريسية بعمالة وجدة أنكاد




يعرف المؤرخون ,والنسابة, ما عاناه الشرفاء الأدارسة ,على يد موسى بن أبي العافية-بايعازمن الفاطميين-؛بعد انحلال دولتهم ؛ويذكر المؤرخون أن وادي الشرفاء شهد في يوم واحد قطع رؤوس أربعمائة من كبار الأدارسة,وهو يحمل هذا الاسم الى اليوم.
هذه الأهوال ,فرقت الأشراف الأدارسة شذر مذر؛فمنهم من رحل صوب الصحراء ,ومنهم قصد شواهق الجبال ,والفجاج النائية ,وانحاش وسط قبائل الجوار متنكرا ومتخليا عن كل شارات الامارة,عساه يتحول الى نسي منسي.
مع دولة بني مرين,والسعديين ,والدولة العلوية الشريفة ,تغير وضع الأشراف ,فقربوا وعززوا وجبرت خواطرهم ,ومكنوا من ظهائر التوقير.
لم يستفد من هذه الوضعية كل الشرفاء لأن بعضهم-ومع توالي القرون-نسي كل شيء عن أصله ,ولم يطالب بشيء؛بل ,ونظرا للأمية المتفشية,لم يعد يتذكر أي شيء عن أصله ,وما مر بأجداده من محن.
ولولا حرص بعض النسابين القدماء ,وتوثيقهم للمشجرات لضاعت الى الأبد,العديد من الأنساب الشريفة ,من الأدارسة وغيرهم.
هذا ماحصل لقبيلة أولاد زكري (الزكارة) ,التي اختبأت لقرون-يحتمل أن يكون هذا بدءا من 312ه-,وسط الكتلة القبلية الزناتية ,ضمن شعاب الجبال التي تحمل اسمها(جبال الزكارة) حتى عدها الباحث الاثنوغرافي الفرنسي " اوغست موليراس"august mouli2ras قبيلة زناتية ؛وزاد من عنده أقاويل مغرضة,في كتابه الصادر بالجزائر سنة 1904؛ وهو بعنوان:une tribue zenete antimusilmane au maroc/les zkara يتم حاليا تفكيك أطروحته؛ ضمن دراسة تاريخية مفصلةعن القبيلة ,ستصدر لاحقا.
كيف تم هذا الاكتشاف(بالنسبة لي على الأقل؟):
وأنا بصدد الدراسة المذكورة انطلقت ,بداية, من الطرح الموليراسي,فيما يخص الأصول التاريخية :أي اعتبار القبيلة زناتية ,كمحيطها ,خصوصا وهو يؤسس هذا الطرح على مقارنات لغوية أمازيغية.
لكن بعد أن ساورتني شكوك؛مؤسسة على المخيال الجماعي للقبيلة ,والرموز الدينية بها ؛ واستحضرت مقولة ابن خلدون التي تؤكد أن بالمغرب العربي (التسمية الحالية)قبائل أمازيغية تعربت وقبائل عربية تمزغت,افترضت أن التأصيل الزناتي للقبيلة مجرد تهافت وتبسيط من طرف موليراس الذي لم يخف هو نفسه أهداف دراسته:التمهيد لاحتلال جوهرة العقد المغاربي (المملكة المغربية)؛خصوصا وهو,سواء في كتابه هذا أو في "المغرب المجهول" ,لم ينتقل الى الميدان- على غرار الاثنوغرافيين والأنثروبولوجيين الجادين - بل جند بعض المخبرين المأجورين ,الذين عرفوا كيف يشبعون تعطشه الى الاثارة والغرائبية.
في خضم هذا الشك ,والبحث في عدد من المصادر التاريخية, العربية والأجنبية ,عساها تكشف " القرون المظلمة" حسب عبارة "غوتيي"guotier؛فيما يخص الأصول التاريخية لأولاد زكري ,أغفلت كتيبا متواضعا كان قد أصدره سنة1972 السيد قدور الورطاسي,وهو بعنوان:"معالم من تاريخ وجدة".بعد أن نبهني السيد أحمد لمقدم ,وهو عدل بمدينة وجدة ,الى هذا الكتيب ,ومكنني منه تأكدت من تصنيفه للزكارة ضمن أدارسة المغرب الشرقي.
يقول :"في وجدة1 هؤلاء الأخيرون 2أولاد سيدي عبد الله المبرقش ,ازاء وجدة ,ويقال لهم أولاد عمر و القطب 3أولاد زكري بأنكاد ,قرب وجدة ,واخوتهم في فاس" ص:15
ويقول موضحا أكثر:"....أولاد زكريا قرب وجدة ,واخوتهم في فاس ,وطرابلس وجبل اترارة(بالجزائر) :وهم قبيلة عبد المومن أكومي الموحدي ؛وهم أولاد زكري بن عبد الله بن الناصر...الى أحمد بن ادريس(وهوادريس الأزهر مؤسس فاس). ص:20
رغم هذا التنصيص الواضح على النسب الادريسي لأولاد زكري ,والثقة في أمانة ووطنية قدورالورطاسي,ومعرفته بقبائل الجهة الشرقية ؛اذ عين بها قائدا ممتازا غداة الاستقلال –بعد نضال وسنين من السحن- بل وله معرفة شخصية بقائد الزكارة الحاج عبد القادر ,الذي عانى بدوره من عسف المستعمر ؛حيث يقول,ضمن تحديده لعرب المغرب الشرقي:
"والزكارة,ومنهم القائد السابق الحاج عبد القادر الزكراوي؛الذي كان من القواد الخمسة الذين عزلهم المقيم الجنرال جوان ,ونفاه الى ناحية مراكش .كان هذا القائد ملكيا متطرفا ,ووطنيا صادقا ,ذا رجولة وكرم وهمة عالية .عرفته منذ سنة 1930 "ص:27
ولقدور الورطاسي ,اضافةالى الكتاب المذكور,كتاب تحت عنوان"دوحة الأمجاد في تاريخ وجدة وأنكاد".رغم كل هذا ,واصلت البحث ذات اليمين وذات الشمال عساني أعثر على مصادر أخرى قوية معتمدة في أنساب الأشراف ,تعزز تثبيت ما يورده قدور الورطاسي.
لم يتسن لي الاطلاع على مصدره:(كتاب مجموع النسب والحسب والفضائل والتاريخ والأدب لسماحة بلهاشمي بن بكار مفتي حاضرة امعسكر المطبوع عام 1381ه/1961م بمطبعة ابن خلدون بتلمسان)؛لكنني عثرت على ما هو أهم في باب
الأنساب الشريفة ,بشهادة عدد من المختصين ؛يتعلق الأمر بكتاب:" السلسلة الوافية والياقوتة الصافية في نسب آل البيت المطهر أهله بنص الكتاب" للشيخ الامام أحمد بن محمد بن أبي القاسم العشماوي ثم المكي رحمه الله(كان حيا سنة 1142ه)
يقول:" أولاد زكريا ,ويقال لهم أولاد زكري,فهم أهل مدينة فاس ؛وهم على خمسة أقسام :منهم فرقة في سوس ,ومنهم فرقة في أنقاد بازاء مدينة وجدة ,ومنهم فرقة في طرابلس ومنهم فرقة في جبل اترارة ,بازاء الحمام , ومنهم فرقة في كاف النسر حوز دمنات ؛فكلهم صرخة واحدة فجدهم اسمه سيدي زكري بن علي بن عبد الله بن الناصر بن عيسى بن موسى بن منصور بن علي بن عبد الله بن ابي جمعة بن يحي بن محمد بن عبد القادر بن عبد الجبار بن محمد بن أحمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم"
هكذا ,وعلى حين غرة من التاريخ يقلب السيد العشماوي الطاولة على الاثنوغرافي الاستعماري اوغست موليراس august moulieras
لم أتوقف عند هذا الحد بل أردت أن أمحص الجغرافية التي يحددها السيد العشماوي لهذا النسب؛مع استحضاري لما قد تكون فعلته القرون بتموقع هذا القسم من أولاد زكري أو ذاك,لكن مفاجأتي كانت عظيمة حينما عثرت,فعلا, بسوس على قبيلة"اداوزكري"بمنطقة
"اغرم" اقليم تارودانت. وبالضبط ,في جماعة "توفلا عزت"-قيادة سيدي عبد الله- توجد مدرسة, وضريح, وزاوية سيدي زكري بن علي .
أما العلامة المختار السوسي ,رحمه الله,فيتحدث عن النسب الشريف للأصل الكبير الذي منه قبائل "اغرم" وهو "ايلالن" فيذكر أنه سمع أن بحوزتهم ظهائر توقير واعفاءات جبائية .المعسول ج16.ص:170
واصلت البحث في سوس فوجدت السيد محمد زلماضي (صاحب مدونة الكترونية ) يذكر بطون قبيلة آيت زكريا,وهي غير "ادا وزكري" فيقول: " آيت زكريا فيهم ثلاثة بطون: آيت الشيخ وقد انقرضوا ,وآيت بوعدي ,وآيت زكريا".
واصلت البحث جنوبا صوب الصحراء المغربية –منذ القدم-فعثرت على قبيلة"آيت زكري" ضمن ما يسمى اتحاد آيت النص ويشمل : آيت زكري , آيت بوهو, وأولاد بوعشرة؛وهذا دليل آخر على أن عروق القبائل الصحراوية لها أصول في قبائل الجنوب والشرق والغرب والشمال ؛أصول أقوى حتى من خرائط الجغرافيا التي قد تتعرض أحيانا للعبث.
بحثت في جبال اترارة بالجزائر فوجدت جبل زكري ,وذكرا مطردا للشرفاء أولاد زكري ؛مع نسبته – أحيانا- الى سيدي نايل.لكن تأكدت أن زكري بن نائل,الذي يصل نسبه,هو أيضا, الى المولى ادريس ,عبر مولاي عبد السلام بن مشيش, هو غير زكري بن علي لكنهما أبناء عمومة ؛وسلالة الاثنين متواجدة بالجزائر ؛مع رجحان الأولى عن الثانية , من حيث العدد.
يرد في ترجمة سيدي نايل أنه تلميذ لسيدي أحمد بنيوسف ,وقد توفي الأخير سنة1560م
في حين أن التقديرات المؤسسة على شجرة ابن رحمون ,وباعتماد قاعدة ابن خلدون في الأنساب,ترجح أنه ولد في مستهل القرن السادس الهجري(1100م)
أما في القطر الليبي فقد أفادتني دراسة أعدها ,ونشرها بجريدة النسب المغربية ,الصادرة في الرباط سنة 1995,السيد الكاتب الباحث النساب سيدي بن عبد اللطيف الضعيفي الفيتوري الادريسي الحسني ؛وتناقلتها العديد من المواقع الالكترونية , في العثور على أولاد زكريا ضمن قبائل الأشراف بليبيا ؛يقول في الترتيب السادس والأربعين :
قبيلة شرفاء المعاتيق ,وهم زواوة والفاسي وأولاد عنان وأولاد زكريا وأولاد عون وأولاد عباد وهم منتشرون بالمنطقة الغربية من القطر الليبي.
مرة أخرى صدقت جغرافية السيد العشماوي.
واصلت البحث –ضمن المصادر المغربية- فوجت أن النسابة المرحوم التهامي بن محمد ن رحمون الحسني العلمي (كان حيا سن 1130ه) يذكرفي مخطوطه."شذور الذهب " أولاد زكري,اذ يقول:" أما محمد بن ادريس فمن ذريته أولاد زكري,واسمه زكريا بن عمر بن ناصر بن عيسى بن موسى بن منصور بن علي بن عبد الله بن أبي جمعة بن أبي يحيى بن محمد بن الامام ادريس" ص:13
هي نفس الشجرة التي يذكرها العشماوي ,مع حذف بعض الأسماء عند ابن رحمون ,ونسبة أولاد زكري الى محمد بن ادريس الأزهر,خلافا للعشماوي الذي ينسبهم لأحمد بن ادريس الأزهر. وهذا الاختلاف يدل على ثبوت النسب الشريف ,واعتماد النسابين على مصادر متباينة.
واعتمادا على معطيات تاريخية تخص خروج أبناء محمد بن ادريس,فارين ,من فاس-بدءا من سنة 312ه - يمكن ترجيح كفة ابن رحمون.
ويواصل هذا النساب قائلا: "ومن خط الفقيه القاضي سيدي محمد بن عيسى الشريف الشفشاوني العلمي رحمه الله:فأما بنو زكريا بازاء الهبط ,فجدهم سحنون بن ناصر بن عمر بن سعيد بن اعمارة بن محمد بن أحمد بن مالك بن اعلي بن أحمد .المناصرة والزكارة ,أولاد أبي عنان من جد واحد.ومن خطه: ففرق شهوده القاضي السيد يوسف بن علي الشلي بخمس بني يرديس بقبيلة شريف الهبطية خارج القصر الكبير.
لعل الأمر يتعلق هنا بفرع آخر من أولاد زكري ؛باعتبار ورود اسم "ناصر"جدا لسيدي زكريا ,وأبا لسحنون.
لم يبق الا أن تحين القبيلة شجرتها ,وتتموقع ضمن الأنساب الشريفة لآل البيت ,وتنتبه الى الوضعية المزرية التي يوجد عليها مزار متواضع جدا,لكنه محترم, يحمل منذ قرون اسم " سيدي زكري"(لا قبر بهذا المزار لأن سيدي زكري دفين منطقة اغرم,كما أسلفت.
يوجد هذا المزار في عالية وادي مسفركي ,ببستان سيدي زكري ,وهو في ملكية ورثة القائد محمد ؛ضمن مزارات أخرى بالقبيلة تحمل أسماء ذات دلالة كبيرة فيما نحن بصدده:
مولاي علي الشريف,مولاي ارشيد ,سيدي محمد ,سيدي بوكرامة,سيدي الغوثي ,سيدي محمد سغروشن,للا طاطا, للا عاونة,مولاي عبد القادر الجلاني.....
ان بالجزائر من الأشراف الأدارسة –خصوصا من أبناء سيدي نائل – ما يربو على المليونين ,وبالتردد على منتديات هؤلاء الأشراف ,وغالبا ما يرتادها الشباب, تأكدت أن الجميع به شوق الى صلة الرحم,مع أبناء عمومتهم , والوقوف على قبري ادريس الأكبر وادريس الأزهر ,رحمهما الله .
عن: جريدة وجدة سيتي نقلتها لكم لكل غاية مفيدة والله الموفق.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

شكرا أخي الشريف العروسي على اهتمامك بالموضوع,ومعاودة نشره:

منشور بوجدة ستي كما ذكرت.
واقتبسه عن الجريدة الالكترونية موقع "مغرس"
كما نشرته جريدة ورقية جهوية هي "الجنوب الشرقي" (فكيك)
منشور أيضا بموقع"النسابون العرب"
وبموقع"أنسابكم"
القصد من تعدد النشر لفت الانتباه الى الأشراف الأمازيغ ,لسانا,(على غرار أولاد سيدي زكري)حتى لا تندثر أنسابهم ؛وزحزحة الاعتقاد السائد ,لدى العامة,هنا في المغرب,والذي مفاده أن الشرفاء الأدارسة هم فقط الذين يتكنون بالادريسي.وربما يوجد من الخاصة من يعجبه أن يظل هذا الخطأ شائعا.
ان كل من ينكر على الأمازيغ -لسانا لا أصلا وعرقا- انتسابهم لآل البيت ,يكون - بالضرورة- منكرا لكربلاء الشرفاء
ولكل جرائم العبيديين,في حق الأشراف ,ومنكرا لبطش عميلهم موسى بن أبي العافية.

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وجود الأشراف وسط القبائل الأمازيغية شيء بديهي لدينا في قبائل بني زناسن (وفي غيرها من قبائل

المغرب) فالأمازيغ هم أصحاب الأرض ونحن من حللنا ضيوفا عليهم. لقد تعايشنا زمنا طويلا ومن

أجدادنا من تعلم الحديث بالأمازيغية.

لكن أجدادنا حافظوا على دورهم القيادي واضطلعوا بالمشيخة الدينية والقضاء وتعليم القرآن وعلومه

والحفاظ على الإسلام بشكل عام في تلك المناطق وكذلك إيواء من تقطعت بهم السبل وقد ساعدوا أيضا

المقاومة الجزائرية واحتضنوها...فالكل بالمنطقة كان ينادينا أولاد مولاي الشيخ نسبة إلى جدنا...

لكن بالمقابل في ما يخص الزاوج هنا يتضح الفرق: فالزواج كان يتم بين الأشراف فقط ولم يكن هنا

إختلاط كبير خصوصا زواج الشريفات لا يكون إلا من أشراف أما بالنسبة للرجال الأشراف فهناك

حالات قليلة لزيجات مع أمازيغيات...

[عزالدين مصباح]

((كل سبب ونسب ينقطع يوم القيامة إلا سببي ونسبي ))

وقد امر النبي صلى الله عليه وآله وسلم برعاية رحمه ونسبه وقرابته وان نسبهم موصول الى يوم القيامة

وهذه دعوة من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لآل بيته حتى يكونوا زينوا أنسابهم بأعمالهم الصالحة . وهو يدفعهم إلى أن يكونوا

من أحسن الناس اقتداءً به ومن السائرين على نهجه . فيجب ويتعين على هذه السلالة الطاهرة والعثرة الفاخرة , سلوك طريقة جدهم رسول الله صلى الله عليه

وآله وسلم في أقواله وأفعاله وسائر أحواله

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخوتي كل ماأوردتموه لا يزيد ولا ينقص من كون قبيلة الزكارة قبيلة بربرية،أما الذين أثبتو أصلها البربري فقد أعطو أدلة قوية وكذلك الذين تحدثو عن أصلها الروماني ،أما الذين إدعو أن أصلهم إدريسي فمنهم العشماوي فهو لا يعول عليه كثيرا في النسب الشريف والآخرون قد إتبعو العشماوي لا أقل و لا أكثر ،والشباني رحمه الله تحدث عن الذين بفاس,وأزيد أن الظهائر العلوية الشريفة يعول عليها كثيرا في إثبات النسب الشريف فهل لقبيلة الزكارة ظهائرعلوية شريفة ؟

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

الأخ الادريسي
اعتقدت أنني أناقش شريف ادريسيا ؛ان لم يفهم في الأنساب ,على الأقل يفهم في الأصول ؛لكن لا هذا ولا ذاك؛وقد أقمت الدليل على نفسك ,ولا تجريح مني.
ان كلمة بربر التي استعملتها مرتين -وهي كلمة قدحية ,أصبحت اليوم متجاوزة ؛اقرأ خطب صاحب الجلالة نصره الله ما دمت تذكر الظهائر,وتفهم فيها, لتقف على المصطلح الصحيح الذي يجب أن تستعمله.

هذا فراق بيني وبينك ولن أرد عليك من الآن .

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخوتي كل ماأوردتموه لا يزيد ولا ينقص من كون قبيلة الزكارة قبيلة بربرية،أما الذين أثبتو أصلها البربري فقد أعطو أدلة قوية وكذلك الذين تحدثو عن أصلها الروماني ،أما الذين إدعو أن أصلهم إدريسي فمنهم العشماوي فهو لا يعول عليه كثيرا في النسب الشريف والآخرون قد إتبعو العشماوي لا أقل و لا أكثر ،والشباني رحمه الله تحدث عن الذين بفاس,وأزيد أن الظهائر العلوية الشريفة يعول عليها كثيرا في إثبات النسب الشريف فهل لقبيلة الزكارة ظهائرعلوية شريفة ؟
عزيزي وهل الظهائر العلوية هي الدليل القاطع على ثبوت النسب الإدريسي والله شيء عجيب.
فهناك الكثير ممن يحملون الظهائر العلوية التي تقر بإنتسابهم للسادة الأشراف الأدارسة ولا توضح تسلسل نسبهم إلى جدنا إدريس الأزهر عليه السلام.

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكرا أخي الشريف إيهاب على هذا التنبيه، الظهائر العلوية هي تعزز الأدلة على النسب الشريف ولا تأكده, وإنما ذكرتها في هذا الموضوع لأحسم الأمر المختلف فيه حول أصل الزكارة.

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الريماوي لماذا كل هذا الإستياء منك أنا لم أقصد من كلمة بربر القدح وأنا كما ترى أستعمل كلمة أمازيغ في الغالب،وكلمة بربر معروفة في كتب المؤرخين وأنا لا أحبذها, والأمازيغ إخواننا في الدين و الوطن و الإنسانية كلنا لأدم و أدم من تراب وأعتذر إليك أخي الريماوي إن سائك كلامي.

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ليعرف الإخوة الشرفاء أنني لا أنكر وجود النسب الشريف في قبيلة الزكارة، وإنما أتحدث عن غالبية القبيلة عندما أذكر أمازيغيتها،فمن أتى بالدليل على شرفه فهو شريف ومن لم يأتي بالدليل فيتوقف فيه.

[هشام الريماوي]

باسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على خير البرية و على آله الطيبين الطاهرين و منهم أحباءنا الأدارسة الكرام أجمعين آمين و بعد،

العجب كل العجب
و الله إني لأعلم و لا أشكك في أن فوق كل ذي علم عليم
لكن لست أدري إن كان علمك يفوق علم العشماوي و بن رحمون و الورطاسي و مصادرهم رحمهم الله أجمعين حتى تتجرأ و تسمح لنفسكك الطعن في مصداقيتهم و تنصب نفسك من سيحسم في نسبنا. لاحظ أنك تتهمهم بالكذب و لا تحترم قدرهم، فأنت بهذا تذكرهم بالسوء و هم العلماء، بل الشرفاء و المراجع. هذا عيب عليك ويجب أن تخجل من نفسك. ''إنما يخشى الله من عباده العلماء'' صدق الله العظيم.

إن كنت تدلي بالشباني فلتعلم أنه لم يطعن في أي أحد منهم، بل أخذ عنهم، إطلع على مراجع كتابه و ستراه يذكرهم. و لتعلم أيضا أنه لم يتطرق قط إلى ولاد سيدي زكري بن علي بن عبد الله بن الناصر بن عيسى بن موسى بن منصور بن علي بن عبد الله بن ابي جمعة بن يحي بن محمد بن عبد القادر بن عبد الجبار بن محمد بن أحمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم.

ثم انظر إلى هذا، في حديثه عن الشرفاء الزكراويون (صفحة 269) المنسوبين لفرع فرع سيدي يحيى بن دريس يقول:
'' من سلالة الأمير سيدي يحي بن المولى إدريس الأزهر الشرفاء الزكراويون وهم قليلون و يوجدون بحاحة و سوس و بدرعة بالصحراء. و هم مشهورون بالنسب الشريف.
منهم بفاس الشريف سيدي محمد الزكراوي بحومة الطالعة (و أنا أعرف بالضبط مكانه بالطالعة)، وله عقب و أبناء عمومة. و قيل أنهم من أبناء المولى أحمد بن دريس الثاني .'' (!!! الشرفاء الزكراويون من عقب سيدي يحيى بن دريس و يقال أنهم من أبناء المولى أحمد بن دريس الثاني !!! فهو هنا يقر ضمنيا بأنه لا يدري) الأمر هنا يستدعي البحث.

على أي، أسأل الله تعالى أن يغفر لك إسائتك، و إياك و قطع الأرحام

الأجدر و الأنفع لك أن تحذو حذو الشريف الإدريسي قدور الورطاسي في صلة الرحم الذي أقر بنسبنا الإدريسي بدون أي تحفظ، ودعى من ارتاب في نسبه إلى التحري فيه. و لا تكن بموقفك كموقف أعداء وحدتنا الترابية.

سلام

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخوتي كل ماأوردتموه لا يزيد ولا ينقص من كون قبيلة الزكارة قبيلة بربرية،أما الذين أثبتو أصلها البربري فقد أعطو أدلة قوية وكذلك الذين تحدثو عن أصلها الروماني ،أما الذين إدعو أن أصلهم إدريسي فمنهم العشماوي فهو لا يعول عليه كثيرا في النسب الشريف والآخرون قد إتبعو العشماوي لا أقل و لا أكثر ،والشباني رحمه الله تحدث عن الذين بفاس,وأزيد أن الظهائر العلوية الشريفة يعول عليها كثيرا في إثبات النسب الشريف فهل لقبيلة الزكارة ظهائرعلوية شريفة ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ليس كل الأشراف بالمغرب لديهم ظهائر علوية . بل إن بعض المناطق المغربية لم تكن بها حتى دفاتر

الحالة المدنية خاصة في وقت الإستعمار....يعني حتى تواريخ الميلاد ليست مضبوطة في بعض المناطق

المغربية لكثير من المغاربة المزدادين قبل سنة 1950 مثلا...

السلاطين العلويون لو اهتموا بتوزيع الظهائر الشريفة على الأشراف لقضوا مدة حكمهم في الكتابة

بالحبر على الورق...

اليوم النقباءالمعتمدون بظهائر شريفة في المغرب يعتمدون حتى على الشهادات بموجب لفيف عدلي

بإثنى عشر شاهدا شريفا لإثبات النسب ....

من جهة أخرى, يمكن لأي أحد أن يغير اللقب العائلي في المغرب فالكثير في المغرب كانوا يحملون

وما زالواألقابا مشينة من قبيل : الرهج, الضو, الضرس,لحنش, لقرع, الفرطاس, ...إلى آخره ومنهم

من غيرها ومنهم من لم يغيرها...

قد تجد هناك إخوة ويحملون اسم عائلي مختلف...

ومن السهل أن يغير الواحد اللقب إلى الإدريسي ...إن أراد...

أما فيما يخص القبائل في المغرب فقد وقع إختلاط كبير وهجرات داخلية متعددة....والنتيجة معروفة...

لكن وسط كل هذا كله فالنسب الشريف يبقى شريفا وإن تنقل من موضع إلى آخر...

فكفانا تجريحا لإخواننا دون وجه حق....

نسأل الله التوفيق للجميع وأن نخلص جميعا النية لوجهه سبحانه

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

هذه رؤيا وردت علي هذا الصباح من أصغر اخوتي في فاس عز الدين مصباح؛وهو عضو في الديوان.
أقصها ,دون اذنه, على السادة الشرفاء جميعهم؛ولا أرد بها على أحد من الطاعنين والمجرحين لأنني أعلم أن الأنساب لا تثبت بالرؤيا .
لكن للرؤيا مساحة في عقيدتنا الاسلامية الغراء.قال عزمن قائل:"لقد صدق الله رسوله الرؤيا بالحق لتدخلن المسجد الحرام" الفتح27

أخي رمضان سلام الله عليك ،لقد قمت ليلة أمس بتجربة روحانية للحصول على الحكم الفصل و الرأي الإلاهي القاطع في النسب الشريف لأبناء سيدي زكري،فخاطبت علام الغيوب بخشوع راجيا منه أن ينعم علي برؤيا تكون البلسم الشافي و الجواب الكافي . ثم تلوت ما تيسر من الذكر الحكيم وأخلدت للنوم وأنا موقن باستجابة علام الغيوب و ما هو على الغيب بظنين سبحانه...وفي المنام رأيتني و زوجتي فارين من شخص يريد أن يلحق بنا الأذى،وإذا بمسجذ عظيم يتراءى لنا فالتجئنا إليه .و بداخله وجدت خزانة بديعة بها مجلدات كثيرة في قمة الجمال فتناولت أحدها و إذا هو جزء من السلسلة الوافية و الياقوتة الصافية للإمام العشماوي مكتوب بالذهب الخالص أجل الذهب الإبريز ،فناديت زوجتي و أنا في قمة الفرح ...ثم استيقظت وكانت الساعة الخامسة صباحا،فتوضئت و ذهبت لأداء صلاة الصبح...إن الله أقرب إلينا من حبل الوريد.

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

هذه رؤيا وردت علي هذا الصباح من أصغر اخوتي في فاس عز الدين مصباح؛وهو عضو في الديوان.
أقصها ,دون اذنه, على السادة الشرفاء جميعهم؛ولا أرد بها على أحد من الطاعنين والمجرحين لأنني أعلم أن الأنساب لا تثبت بالرؤيا .
لكن للرؤيا مساحة في عقيدتنا الاسلامية الغراء.قال عزمن قائل:"لقد صدق الله رسوله الرؤيا بالحق لتدخلن المسجد الحرام" الفتح27

أخي رمضان سلام الله عليك ،لقد قمت ليلة أمس بتجربة روحانية للحصول على الحكم الفصل و الرأي الإلاهي القاطع في النسب الشريف لأبناء سيدي زكري،فخاطبت علام الغيوب بخشوع راجيا منه أن ينعم علي برؤيا تكون البلسم الشافي و الجواب الكافي . ثم تلوت ما تيسر من الذكر الحكيم وأخلدت للنوم وأنا موقن باستجابة علام الغيوب و ما هو على الغيب بظنين سبحانه...وفي المنام رأيتني و زوجتي فارين من شخص يريد أن يلحق بنا الأذى،وإذا بمسجذ عظيم يتراءى لنا فالتجئنا إليه .و بداخله وجدت خزانة بديعة بها مجلدات كثيرة في قمة الجمال فتناولت أحدها و إذا هو جزء من السلسلة الوافية و الياقوتة الصافية للإمام العشماوي مكتوب بالذهب الخالص أجل الذهب الإبريز ،فناديت زوجتي و أنا في قمة الفرح ...ثم استيقظت وكانت الساعة الخامسة صباحا،فتوضئت و ذهبت لأداء صلاة الصبح...إن الله أقرب إلينا من حبل الوريد.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

رؤيا خير إن شاء الله. فلا يزعجك بعد الآن قول القائلين ...

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

شكرا جزيلا أخي الشريف الرمضاني ؛وفتح عليك في دراستك وجعلك منارة ادريسية في تخصصك المهم جدا

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

شكرا جزيلا أخي الشريف الرمضاني ؛وفتح عليك في دراستك وجعلك منارة ادريسية في تخصصك المهم جدا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الشريف رمضان مصباح الريماوي وختم بالصالحات عملك.

ما أحوجنا لدعواتكم الصادقة بظهر الغيب:)

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي هشام الريماوي كان ردك قاسيا علي،لقد إتهمتني بأنني إستهنت بالعلماء وهذا خطأ فأنا ذكرت العشماوي رحمه الله بأنه لا يعول كثير في علم النسب لأنه كثير من الفرق الشريفة أخطأ في عمود نسبهم ويمكنك أن تسأل إبن عمنا الشريف إيهاب لتتأكد من هذا؛ كما أن العشماوي كاد ينسب العالم كله للشرف،أما الشريف قدور الورطاسي رحمه الله فمن أنا حتى أتكلم فيه بالسوء فهو أستاذ كبير وعلامة أشهر من أن يعرف؛وأما الشباني لم يذكر قبيلة الزكارة بالمغرب الشرقي،وأعود و أقول أن قبيلة الزكارة فيها شرفاء أدارسة ولكن العنصر الأصلي في هذه القبيلة من أصل أمازيغي،ولو كان هذا الأخير عربيا شريفا لكانت القبيلة تتكلم بالعربية،وإن شاء الله تكون عائلة الريماوي من الشرفاء الذين جاء أجدادهم إلى الزكارة لأن الرأيا خصوصا بعد دعاء الباري عز وجل تعطي الحقيقة.

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

المسامح كريم...إن من المحزن أن نرى أخا لنا حزينا في هذا الديوان...

الرجاء من كل الأعضاء في النقاشات المقبلة الحديث في جو أخوي ومراعاة مشاعر إخوانهم...

فلم نجتمع ولن نجتمع على ضلالة في هذا الديوان الشريف...

نحن نعمل على إعانة إخوتنا على إثبات النسب الإدريسي الشريف ولنبذل كل ما يمكن فعله في سبيل

ذلك ...راجين السداد من الله سبحانه وتعالى...

أي نعم يجب كشف المدعين لكن كل شيء يتم في حدود اللباقة والأدب حتى لا يتم الطعن في الأنساب

دون وجه حق... ...وفي هذا الموضوع كنا بعيدين عن هذا ...

أطلب وأرجو من الأخ الشريف بنمحمد الإدريسي أن يعتذر لأخيه الشريف رمضان مصباح الريماوي

والظاهر أنه أكبر منك سنا وفوق هذا كله هو من رجال التعليم المخلصين وله علينا حق الإحترام.:)

وكما قال الشاعر:

قم للمعلم وفه التبجيلا**كاد المعلم أن يكون رسولا


كما أرجو من الأخ الشريف رمضان مصباح الريماوي أن يسامح أخاه الشريف بنمحمد الإدريسي


وفقنا الله جميعا لفعل الخير:)

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشكرك أخي الشريف الرمضاني على نصحك, وأنا أعتذر مجددا للأخ الشريف الريماوي, أتشرف بمعرفة أستاذ مثقف مثله وكلنا إخوة عند الله.

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشكرك أخي الشريف الرمضاني على نصحك, وأنا أعتذر مجددا للأخ الشريف الريماوي, أتشرف بمعرفة أستاذ مثقف مثله وكلنا إخوة عند الله.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الشريف بنمحمد الإدريسي ودمتم ذخرا لهذا الديوان الشريف.

أظن أن الأخ الشريف رمضان مصباح الريماوي سيسافر إلى مدينة فاس. ننتظر عودته سالما...

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشكرك كثيرا أخي الشريف الرمضاني على ردك الجميل.

[محسن العروسي]

هذه رؤيا وردت علي هذا الصباح من أصغر اخوتي في فاس عز الدين مصباح؛وهو عضو في الديوان.
أقصها ,دون اذنه, على السادة الشرفاء جميعهم؛ولا أرد بها على أحد من الطاعنين والمجرحين لأنني أعلم أن الأنساب لا تثبت بالرؤيا .
لكن للرؤيا مساحة في عقيدتنا الاسلامية الغراء.قال عزمن قائل:"لقد صدق الله رسوله الرؤيا بالحق لتدخلن المسجد الحرام" الفتح27

أخي رمضان سلام الله عليك ،لقد قمت ليلة أمس بتجربة روحانية للحصول على الحكم الفصل و الرأي الإلاهي القاطع في النسب الشريف لأبناء سيدي زكري،فخاطبت علام الغيوب بخشوع راجيا منه أن ينعم علي برؤيا تكون البلسم الشافي و الجواب الكافي . ثم تلوت ما تيسر من الذكر الحكيم وأخلدت للنوم وأنا موقن باستجابة علام الغيوب و ما هو على الغيب بظنين سبحانه...وفي المنام رأيتني و زوجتي فارين من شخص يريد أن يلحق بنا الأذى،وإذا بمسجذ عظيم يتراءى لنا فالتجئنا إليه .و بداخله وجدت خزانة بديعة بها مجلدات كثيرة في قمة الجمال فتناولت أحدها و إذا هو جزء من السلسلة الوافية و الياقوتة الصافية للإمام العشماوي مكتوب بالذهب الخالص أجل الذهب الإبريز ،فناديت زوجتي و أنا في قمة الفرح ...ثم استيقظت وكانت الساعة الخامسة صباحا،فتوضئت و ذهبت لأداء صلاة الصبح...إن الله أقرب إلينا من حبل الوريد.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي رمضان:
أود أن أخبرك بأن رسالتك التي بعتثها لوالدي قد استلمها البارحة وذلك نظرا لكونه كان يرافق والدتي بمدينة الرباط حيث أجريت لها عملية جراحية كُلِّلت بالنجاح والحمد لله وأشكر كل الإخوان و الأخوات الذين سألوا عنها ودعوا معي الله من أجل شفائها.
لقد قرأت رسالتك وكم أعجبني اهتمامك بذاك الشهم البطل الذي سوف يزيد في لائحة الشرفاء المخلصين الذين ضحوا بأنفسهم في سبيل وطنهم والصمود في وجه من اعتدى على وحدتنا الوطنية.
رسالتك سوف تُحال على السيد النائب الجهوي للمندوبية السامية لقدماء المقاومين من أجل تعميق البحث والتنقيب في الأرشيف والمستندات الذي وفرته الحكومة الفرنسية للمندوبية السامية ومقارنة كل الدلائل المتوفرة حتى يتسنى لهته الأخيرة فك جميع الملابسات عن سر اختفاء هذا البطل الشهم وأعدك يا أخي بأنني سأتتبع جميع مجريات البحث وأجعلك مطلعا على جميع المستجدات عبر ديواننا الشريف.

[عزالدين مصباح]

أخي الشريف محسن العروسي،لك مني جزيل الشكرعلى اهتمامك بقضية الشريف المجاهد الشهيد القائد بلعيد الريماوي ودمتم منارة إدريسية لهذا المنتدى الشريف وزاد الله في صحة و راحة الوالدين الشريفين الأكرمين و صلى الله و سلم على رسولنا و جدنا و حبيبنا خير الآنام و على آله و صحبه أجمعين.عزالدين مصباح الريماوي.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

[/s
ize[size="7"]]


أخي الشريف محسن لعروسي؛شكرا على الاهتمام ,وجازى الله الوالد خيرا على مساعيه من أجل معرفة مصير الشريف القائد بلعيد.
وأنعم الله على المصونة الوالدة الشريفة بالشفاء العاجل.
لقد زرت يوم الجمعة قبر جدنا المولى ادريس الأزهر رضي الله عنه ؛وكان جميع أعضاء الديوان حاضرين في ذهني ؛ومما لفت انتباهي كثيرا أن وجدت عند قبره سائحا ماليزيا يقرأ القرآن الكريم ,مع آخرين, بصوت جهوري؛وقلت في نفسي سبحان الله كيف يجتمع هذا بهذا؛لكن لما قرأت دعاء المولى ادريس ,لفاس وأهلها ,فهمت سبب وجود هذا الرجل المسلم البعيد الديار في الضريح وهو يقرأ القرآن باجلال وخشوع.
تحيتي

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

أخي الشريف الرمضاني
تحية من القنيطرة ,حيث الشمس دافئة؛عساها تبدد صقيع مونريال:
نسختك جاهزة ,وأنتظر منك ارسال عنوان بريدك العادي حتى اوجهها اليك.
كما أشكرك على نصيحتك فيما يخص مستوى النقاش ,ونوع العلاقة التي يجب أن تسود بين أعضاء الديوان.
عنواني ramdane3@gmail.com
أنا أقبل اعتذار ابن عمنا الشريف بنمحمد الادريسي ,نيابة عن قبيلة أولاد زكري ؛وعائلة الريماوي.وفقه الله في مساعيه ؛فما قسوت لشخصي بل لشرفاء قرويين لم يطلبوا شيئا ,ولا ينتظرون شيئا لأن القرون أتت على ذاكرتهم الشريفة ؛ولولا وعد من الله سبق لضاع كل شيء.
لقد تجولت البارحة في فاس ؛ومما لفت انتباهي تثنية وتثليث الألقاب الشريفة في لافتات الأطباء والمحامين وغيرهم ؛فقلت في نفسي سبحان الله أنت القادر على التفريق وأنت القادر على الجمع.

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

أخي الشريف الرمضاني
تحية من القنيطرة ,حيث الشمس دافئة؛عساها تبدد صقيع مونريال:
نسختك جاهزة ,وأنتظر منك ارسال عنوان بريدك العادي حتى اوجهها اليك.
كما أشكرك على نصيحتك فيما يخص مستوى النقاش ,ونوع العلاقة التي يجب أن تسود بين أعضاء الديوان.
عنواني ramdane3@gmail.com
أنا أقبل اعتذار ابن عمنا الشريف بنمحمد الادريسي ,نيابة عن قبيلة أولاد زكري ؛وعائلة الريماوي.وفقه الله في مساعيه ؛فما قسوت لشخصي بل لشرفاء قرويين لم يطلبوا شيئا ,ولا ينتظرون شيئا لأن القرون أتت على ذاكرتهم الشريفة ؛ولولا وعد من الله سبق لضاع كل شيء.
لقد تجولت البارحة في فاس ؛ومما لفت انتباهي تثنية وتثليث الألقاب الشريفة في لافتات الأطباء والمحامين وغيرهم ؛فقلت في نفسي سبحان الله أنت القادر على التفريق وأنت القادر على الجمع.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الشريف رمضان مصباح الريماوي

حمدا لله على عودتك سالما. وفعلا نعيش موجة صقيع لكن يظل الجو جميلا بالنسبة إلي :): أصبحت

بالمقابل لا أحتمل الحرارة حين تتجاوز 25 درجة...

أولا أشكرك على ردك الجميل وعلى تعاملك الراقي ولتسد روح الأخوة والإحترام ديواننا الإدريسي

الشريف دائما وأبدا. :)

ثانيا أجدد شكري الحار لك على نسخة كتاب المصابيح البشرية في أبناء خير البرية. وإن شاء الله

سأحولها إلى صيغة pdf حين أتوصل بها وسأضعها بالديوان حتى تعم الفائدة.

لك ولأخيك إن شاء الله أجر كبير مقابل هذا العمل الجليل
-

هذا ما نعيشه حاليا :):):)


http://aladdarssah.com/uploaded/4583_01293493633.jpg (http://aladdarssah.com)

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

تحية طيبة

الشباني في الطريق الى مونريال ؛ومنها الى سائر الاخوة أعضاء وزوار الديوان.

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

تحية طيبة

الشباني في الطريق الى مونريال ؛ومنها الى سائر الاخوة أعضاء وزوار الديوان.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الشريف رمضان مصباح الريماوي وشكرا لمجهودك الكبير. مأجور إن شاء الله.

بانتظار النسخة الشبانية على أحر من جمر

[سعيد قاسمي]

شكرا الأخ الشريف رمضان مصباح الريماوي على ردك وتسامحك،وفقك الله .

[محمد مصباح الريماوي]

باسم الله الرحمان الرحيم،
اللهم صلي على سيدنا محمد و آله و أصحابه أجمعين، فقد أدى الأمانة و بلغ الرسالة و جاهد في الله حق جهاده حتى أتاه النصر المبين و بعد،

لقد إطلعت من خلال موقع ديوان الأشراف الأدارسة المبارك هذا على موضوع ''اكتشاف إدريسية بعمالة وجدة أنكاد '' للأستاذ رمضان مصباح الريماوي، و سررت غاية السرور عندما أدركت أن الأمر يتعلق بقبيلتي الزكارة التي تتواجد بسهل أنقاد و الجبال المعروفة باسمها غرب مدينة وجدة حفظها الله من صروف الدهر و نوائبه. و أود هنا أن أشكر جميع النقباء الأشراف الأدارسة و أعضاء الديوان على اهتمامهم بالتاريخ المنسي أو المهمل لهذه القبيلة التي نالت حظا وافرا من الحيف و التهميش في عهد الإستعمار البغيض، و مع ذلك فإن أفرادها لا يستسلمون و لا يرضون لأنفسهم الذل و الهوان، و لا يقبلون الجور، و يعيشون بعزة نفس على الكفاف و العفاف حتى إن الواحد منهم يجوع و لا يتسول.

و أنوه هنا بمداخلة السيدين الشريفين بنمحمد الإدريسي و أحمد الرحاوي و خاصة هذا الأخير لأنه يبدو من خلال كتاباته أنه باحث جاد و نشيط، و له إلمام بالقبيلة و أهلها، و لا يسعنا إلا أن نشد على يده بحرارة و نصفق له لأنه دفع بالنقاش إلى درجة متقدمة. و ما يزال الدرب أمامنا طويلا.
و هذا ما دفعني إلى الدلو بدلوي في المضوع بدون تشنج و بروح متسامحة، و أول ما أتطرق إليه في هذه المداخلة هو ''مسألة إدعاء الشرف '' و أتساءل: كيف للمسلم العاقل أن يحكم على نفسه بدخول جهنم و قانا الله و إياكم شرها ؟ خاصة و أن رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول ''من كذب علي متعمدا فليتبوأ مقعده من النار ''، و من الكذب عليه إدعاء الإنتساب إلى سلالته الشريفة.

فالأستاذ رمضان مصباح، و من حذا حذوه، لم يدع شيئا و لم يتعمد الكذب على رسول الله عىليه الصلاة و السلام. كل ما في الأمر هو أنه اكتشف خلال بحثه في تاريخ قبيلة أولاد زكري أن هؤلاء شرفاءأدارسة و أخوتهم بفاس و أن جدهم زكري أو زكرياء دفين جبل إغرم بسوس ينتمي إلى الدرة النفيسة مولاي ادريس الأزهر كما هو مثبت في البحث. و هو بهذا العمل لم يلج الميدان من النافذة، أو من خلال طرق ملتوية، و إنما دخله من بابه الواسع، فأدلى بآرائه على رؤوس الأشهاد جهارا، و نشر ما توصل إليه في جريدة معروفة بالجهة الشرقية ليطلع عليها جميع الناس. و هو بهذا العمل أيضا لم ينطلق من الفراغ، و لم يعتمد على مخيلته فحسب، و إنما أخذ ما توصل إليه من ثلاث مراجع مهمة و هم على التوالي: 1 قدور الورطاسي في كتابه معالم من تاريخ وجدة، 2 أحمد بن محمد العشماوي في كتابه السلسلة الوافية و الياقوتة الصافية...، 3 ابن رحمون في كتابه شذور الذهب. فهؤلاء كلهم يشهدون أن الزكارة شرفاء أدارسة ينتمون إلى جدهم زكريا أو زكري و ثبتوا شجرة نسبه، فليرجع كل من أراد التحقق من هذا النسب إلى المصادر المذكورة.

و قد يقول قائل هناك فرق بين زكري و زكرياء و هل تسمى القبيلة بأولاد زكري أو أولاد زكريا أو الزكارة أو آيت زكري أو آث زكري فأجيب بأن كل ما ذكر يصح عندنا لأن الأسماء كما هو معروف تتغير و تتحول و تتعدد حسب الظروف و الزمن و المكان؛ كما هو الشأن بالنسبة لبعض المدن مثل شفشاون التي يطلق عليها أهلها ''الشاون'' ربما للتخفيف، و إفران يقال لها ''يفرن'' و تطوان ''تطاون'' و المحمدية ''فضالة'' و دمشق التي يقال لها جلق.
و للرسول صلى الله عليه و سلم عدد من الأسماء؛ فهو محمد و هو أحمد و هو المصطفى و هو الفارقليط في لغة أخرى لعلها الآرامية، و قد وجدت هذا الإسم الأخير في مخطوط لدى الدكتور سهيل زكار تحت عنوان ''الرد على تثليث الوحدانية'' لمؤلف أندلسي مجهول عاش في القرن السابع الهجري، و لست أدري ما إذا كان الدركتور قد عمل على تحقيقه أم لا لأنني فقدت الإتصال به منذ رجوعه إلى وطنه سوريا بعد ينتهاء عقد عمله بجامعة سيدي محمد بن عبد الله بفاس.

بوركت أخي رمضان، إن ما قمت به من مجهود جبار تستحق عليه الثناء و التقدير، ولا ينكر هذا إلا الجاحد و ناكر الجميل و أستسمحك لأقول لمن لا يعرفك: إن الأستاذ رمضان مصباح تحدى الصعاب و العراقيل بعصامية و متابرة قل نظيرهما، و قد تدرج في سلك التعليم من الإبتدائي إلى الثانوي و تولى مهمة التفتيش أو المراقبة التربوية كما يطلق عليها اليوم، ثم التنسيق بكل من أكاديميتي القنيطرة و وجدة و له إسهامات مهمة في الحقل التربوي، بالإضافة إلى كتاباته المتنوعة و ترجمته لعدد من النصوص و المواضيع الفكرية و الفلسفية في الجرائد الوطنية، و هو الآن يعمل على دراسة تاريخ قبيلة الزكارة وفقه الله. و قد درس بجامعة القرويين و تتلمذ على خيرة علمائها الأجلاء أذكر منهم السادة الأساتذة عبد الكريم الداودي و عبد الله الداودي و الوليد لمريني و بن معجوز المزعراني و رسيد العراقي و بناني سميرس و الدكتور يوسف الكتاني و الدكتور أحمد الغازي الحسيني و الدكتور عبد الكبير العلوي المدغري و الدكتورة عائشة عبد الرحمان ''بنت الشاطي'' و الدكتور سهيل زكار و حسن العمراني و القائمة طويلة. فرحم الله الأموات منهم و بارك في عمر الباقين. و من أخذ العلم عن هؤلاء الرجال لا يمكن إلا أن يكون صادقا و نزيها و أمينا لا يعرف إلى الغش سبيلا كما هو الشأن بالنسبة لبعض الناس الذين أشار لهم المرحوم سيدي أحمد الإدريسي الشباني في مؤلفه ''مصابيح البشرية في أبناء خير البرية'' (صفحة 239) و قال بأنهم يتسلمون تعريفا بالنسب النبوي مقابل دريهمات يدفعونها لمن ليست لهم معرفة بالأنساب من رابطة الأشراف بالمغرب. و بنا أؤكد و أجزم بدون رياء و لا مجاملة على أن نقباء الأشراف بوجدة لا ينزلون إلى هذا المستوى من التعامل نظرا لما عرف عن الوجديين من الجدية و المعقول.

إن ما يحز في نفسي هو أن يقال عن الزكارة بأنهم يشكلون قبيلة منكمشة و منطوية على نفسها، و لها عادات خاصة حتى أن المستعمر كاد أن يهودها أو ينصرها بكتاباته إلى آخر الكلام الذي لا يقبله عاقل أو باحث متنور. و هنا أتساءل مرة أخرى:
في أي شيء تختلف فيه هذه القبيلة عن غيرها ؟
ما هو الغريب في عاداتها و تقاليدها ؟
هل كانوا يعمدون أبناءهم كالنصارى ؟
هل كان لديهم حائط للمبكى ؟
ألم يكونوا يزوجون أبناءهم و بناتهم على كتاب الله و سنة رسوله الكريم ؟
ألم يكونوا يدفنون أمواتهم حسب ما تقتضيه شريعة المسلمين ؟
و أخيرا، ألم يكونوا على علم بأركان الإسلام ؟ و بمعنى آخر ألا يعرفون الصلاة و الزكاة و الصيام و الحج ؟ أو لم يشهدوا أبدا أن لا إلاه إلا الله و أن محمدا رسول الله ؟ فأين كانت الدولة إذن و كيف تركت قبيلة تعيش على هواها بعيدة عن المساءلة ؟
القضية و ما فيها يا سادة يا كرام أن المستعمر لفق هذه المغالطات الباطلة للقبيلة خدمة لمصالحه و هيمنته و بث التفرقة حتى يتسنى له التحكم في رقاب الناس و الإستيلاء على وطن ليس له بقصد استغلال خيراته و ثرواته. و ليست قبيلة الزكارة وحدها من تعرض لهذا البهتان و إنما قد تعرضت له كافة القبائل الأمازيغية، و ما الظهير البربري إلا خير دليل على ما أقول؛ هذا الظهير المشؤوم الذي لو قدر له أن ينجح و يطبق لكانت الكارثة قد حلت بنا جميعا، و لكنا اليوم نعيش نتائجها و انعكاساتها السلبية و لكنا قد ودعنا العرش العلوي المجيد إلى الأبد. و لكن المغرب و الحمد لله كان له وطنيوه الغيورين عليه من طينة القايد بلعيد رحمه الله، فقاموا قومة رجل واحد من عرب و أمازيغ و رفضوا هذا الظهير و ناهضوه مناهضة شرسة إلى أن أقبر في مهده. و ها نحن الآن و الشكر لله نعيش بعد جلاء الإستعمار شعبا واحدا موحدا، نرفل في أمن و أمان تحت الظلال الوارفة للدوحة العلوية الشريفة، و نسأل الله أن يديم علينا هذه النعمة إلى يوم الدين.
هذا و أعود الآن إلى النقطة المتعلقة بانتساب قبيلة الزكارة إلى الشرفاء الأدارسة، و تأسيسا على ما جاء في الدراسة المشار إليها للأستاذ رمضان مصباح أضيف بأن الموروث الشفاهي عندنا، خاصة نحن الريماويين، زاخرا بالحكايات التي تسير في هذا الإتجاه، و يروي أسلافنا أننا أننا قوم جئنا فارين من أعداء تكالبوا علينا و كنا نسكن بواد الرمان، و هناك من يروي حكاية عن مقتل جده و صلبه، ثم إن أفراد القبيلة كانوا يلتمسون بركتنا في مداواتهم من البثور التي تسببها لسعة العنكبوت و كنا و لا نزال نحترم هذه الحشرة فلا نؤذيها و لا نقتلها، و لا شك أن كل الناس يعرفون حكاية العنكبوت مع الرسول صلى الله عليه و سلم و حفيده من بعده الشهيد زيد بن زين العابدين بن الشهيد الإمام الحسين بن الإمام علي كرم الله وجهه، ثم إن الفلاحين كانوا يأتون إلينا ليأخذوا من عندنا حفنة من القمح أو الشعير ليزرعوها مع زرعهم حتى تحصل البركة و تكثر الغلة.

و هناك نقطة تتعلق بما جاء عن الشريف أحمد الإدريسي الشباني في كتابه المشار إليه سابقا (ص 269 ) من أن الشرفاء الزكراويين ينسبون إلى يحيى بن المولى إدريس الأزهر و يذكر بأنهم يتواجدون بفاس و حاحة و سوس و بدرعة بالصحراء، فإنني أعتقد و العلم لله أن المؤلف رغم ما بذله من مجهود جبار لتوثيق الأنساب الشريفة لم يكن على علم بوجود فرع من هؤلاء الشرفاء بناحية وجدة و الجزائر؛ و ما يزكي هذا الرأي هو أن المؤلف نفسه يعترف بعدم إدراج بعض الأسر الشريفة بسبب نقصان المعلومات حولهم و أعرب عن استعداده لإضافة أي جديد في الطبعة الموالية إذا توصل من المعنيين بما يكفي من الحجج و الوثائق التي تؤكد نسبهم إلى آل البيت، و كمثال على هذا فقد غفل عن ذكر الشرفاء العلميين العدلونيين و موطنهم هو مدينة صفرو التي لا تبعد عن مدينة فاس بأكثر من ثلاثين كيلومتر فتدارك الأمر سيدي الشريف عمر العدلوني العلمي الحسني العدل الموثق بمدينة فاس (أعرفه معرفة شخصية) و بعث إليه بمراسلة تتضمن دراسة وافية حول عائلته معززة بوثائق تثبت نسبه الشريف و قد نشرها فعلا المرحوم بملحق كتابه، فكيف للمؤلف إذا أن يعرف أسرا أخرى تبعد عنه بمئات الكيلومترات ؟ و قد حصل نفس الشيء مع الشرفاء أولاد سيدي بوشنافة (ص 225 ) إذ ذكر المؤلف المرحوم أنهم موجودون بالجزائر و غاب عنه أن فرعا كبيرا من هذه القبيلة يتواجدون بمدينة عين بني مطهر بالمغرب الشرقي يعاملهم الناس بما يليق بهم من الإحترام و التوقير و يصلونهم بالهدايا و يلتمسون بركتهم و يدعون لهم.

أسأل الله السداد و التوفيق، و كلنا من آدم و آدم من تراب.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

شكرا أخي الأكبر
لقد تعرف بعض أعضاء الديوان على حسن صنيعك باقتناص كتاب الشباني من عمق فاس العتيقة؛وسيكون بحول الله في متناول سائر أعضاء الديوان ,حالما ينهي أخونا الشريف الرمضاني تحويله الى صيغة pdf.
واليوم يتعرفون عليك ,مباشرة, من خلال مداخلتك القيمة في موضوع نسب أولاد زكر ي؛انطلاقا مما نشر ونوقش بالديوان ,من طرف اخوة أعزاء؛وانطلاقا أيضا من روايات شفوية سكت عنها ,مفضلا الادلاء أولا بالنصوص الموثقة.
فشكرا على اضافاتك ,وتذكيري في مناسبة أخرى بأنني وابن خالنا قصدتنا امرأة ,ونحن طفلان, طالبة أن ننفث من ريقنا على بثور بجسم رضيعها.لم نستوعب ما طلب منا ولما استفسرنا العائلةأجبنا بما لم نفهمه الا بعد الكبر.
ملاحظاتك على الشباني ,في محلها ,و لا انتقاص من قدر الرجل اذ أشار الى أن عمله غير تام ,ورحب بالتعقيبات والاضافات الموثقة؛وهذا من خصال العلماء الأفذاذ.
ولجميع الاخوان في الديوان أقول: كلما أنهيت قراءة تأليف في الأنساب الا وترسخت لدي قناعة مفادها أننا ,باعتبار الامكانيات الهائلة التي تتيحها الشبكة العنكبوتية ,نتحمل مسؤولية كبيرة فيما يتعلق بحفظ الأنساب وبعث المندثر منها,ونسج العلاقة بين جميع مكونات آل البيت المطهرين.من خلال الديوان ,والمواقع التي تشتغل على نفس الأهداف,سيتحقق الكثير للأنساب الشريفة ؛ولا سيما تفعيل دورها التأطيري ,الذي مارسته لقرون ,رغم مشاريع الابادة التي ظلت تستهدفها ؛لأن من قدرها أن يناصبها كل طامع في سلطة العداء,وقد فصل هذا التذكير الذي نشره,بالديوان ,فضيلة القطب والعلامة ,سيدي نور الهدى.
رغم وجود من يتحفظ على النقابات الالكترونية ,ومواقع الأنساب الشريفة ,عموما, ستتلاحق خدماتها الجليلة وعطاءاتها ,وستلتحق بها التنظيمات والترتيبات العتيقة في اتجاه تحقيق التكامل المطلوب.
أخي لقد أخجلني ثناؤك على تحصيلي وذكرك لأساتذتي ؛فأنت الذي فتحت عيني على فاس وأخذت بيدي ؛وكلما استعدت المشوار أحمد الله على أنني ما زلت أتعلم من الجميع ؛ولعل أحسن ثمرة للعلم هي عدم الاحساس أبدا بالشيع المعرفي.
أن يلازمك الشوق الى العلم هو أسن ثمرة للعلم.
شكرا أخي وبارك الله فيك ؛وجعل الدموع التي ذرفتها أخيرا بضريح جدنا المولى ادريس الأزهر دموع رحمة فرح وبشرى لك ولعائلتك.

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله في الأخوين الشريفين محمد ورمضان مصباح الريماوي وشكرا لإثراء الموضوع ولجهدكما

الكبير في وضع كتاب المصابيح البشرية في أبناء خير البرية بين أيدينا. أعد بتحويله إلى صيغة pdf

حين وصوله إلي...

مرحبا مرة أخرى بإسهاماتكما من أجل إغناء الديوان الشريف...

[احمد الرحاوي]

شكرا جزيلا أيها الشاب الادريسي الفاضل على وقفتك مع العالم والوطني الغيور قدور الورطاسي الشريف الادريسي الذي يعد أول من نبه-من المعاصرين- الى كون الزكارة عربا أدارسة؛حدث هذا سنة 1972.
ومن الحكم الالهية أن يتصدى اليوم شاب ادريسي ,من أولاد زكري,لتعريف اسرةالديوان به.
لا بأس أن اضيف ؛حتى يعرف الاخوان قدر الرجل :
يروي الشريف الورطاسي ,في كتابه "معالم من تاريخ وجدة" أن فرنسا شرعت في مستهل الخمسينيات
بانجازمشروع للري بسهل تريفة(بركان)؛وكان الضابط الفرنسي ببركان يقول للفلاحين ,ما معناه,انظروا ما تنعم به عليكم فرنسا من مشاريع ؛فماذا فعل لكم قدور الورطاسي؟
وتشاء العناية الالهية أن تغادر فرنسا المغرب والمشروع على اهبة الاتمام ؛ولم يكن مدشنه -في فجر الاستقلال-غير قدور الورطاسي نفسه ,بصفته قائدا ممتازا .
أول مرة أرى فيها الرجل كانت في مستهل الستينيات من القرن الماضي .كنا تلاميذ بمدرسة مسفركي
بالزكارة ؛ونظرا لوجود مشاكل تعليمية (خصاص في المعلمين) منعنا آباؤنا من التردد على الدراسة؛كنوع من الاضراب أو الاحتجاج .أتذكر أننا كنا أسعد خلق الله ونحن نمرح ونلعب ممتثلين لارادة آبائنا .استمر هذا الوضع قرابة العشرة أيام وفي ذات مساء غير عادي استدعي آباؤنا الى المدرسة لاجتماع مع السلطة ؛ولم يكن رجل السلطة غير الشريف قدور الورطاسي جاء ليحل المشكل ومعه معلمان فيما أذكر. كرهنا الرجل لأنه حرمنا من الاضراب الممتع.
حينما يتحدث الرجل عن الزكارة ,فهو يعرفها معرفته بورطاس قريته.
رحم الله الرجل ولعلي أعود للتعريف به أكثر .

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد النبي الهادي الأمين وعلى آله وصحبه أجمعين .
وأنا أعيد قراءة معالم من تاريخ وجدة للمرحوم الشريف الفاضل المجاهد سيدي قدور الورطاسي وفي الصفحة 26 و 27 في باب الصنهاجيون أورد ( والنقل حرفي ) :
زناكة في فجيج وتعريبها صنهاجة ويقال لهم زناكن وايصناكن.
والزكارة بقرية جرادة ومنهم القايد السابق الحاج عبد القادر الزكراوي الذي كان من القواد الخمسة الذين عزلهم المقيم الجنرال جوان ونفاه ناحية مراكش وكان هذا القائد ملكيا متطرفا ووطنيا صادقا ذا رجولة وكرم وهمة عالية . عرفته منذ سنة 1930 ولست أدري ما اذا كان لا يزال حيا أو مات رحمه الله .
ومن أبنائه الأجلاء السادة : احمد و قدور وهما مضرب المثل في الشجاعة وعزة النفس . و لاسيما السيد قدور الذي حطم أعصاب بروذيل وكان المسدس لا يفارقه والشرطة تهابه ، ولما عزل أبوه ونفي بلغت حالته المادية حد القساوة التي لا تتحملها إلا النفوس الأبية ، ومع ذلك فقد بلغ منه التجمل أوجه الذي قلما يجارى وأعرف من ذلك أمثلة كثيرة ، أطال الله عمره وحفظه من كل سوء.......
وأنا أتساءل ، وأرجو أن لا يفسر تساؤلي هذا في غير محله ، كيف ساق الأخوان الريماوي جل المعلومات التي أتى بها المرحوم قدور الورطاسي في كتابه السالف الذكر ولم يسوقا هذه المعلومة ويعقبا عليها . والسلام عليكم ورحمة منه تعالى وبركاته

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

الأخ الرحاوي
شكرا على مواصلتك البحث في نسبة أولاد زكري الى الشرف؛لقد كان الهدف من النشر الرقمي المتعدد,والورقي,للموضوع هو ,كما يقول الأخ محمد الريماوي,المجاهرة على رؤؤس الأشهاد بنسب ادريسي مكتشف في متون نسبية وازنة ؛سواء بيتفصيل وتدقيق كما عند العشماوي وابن رحمون أو باقتضاب ؛كما هو شأن كل من أثيتوا النسب الشريف لأبناء زكريا بالمغرب(أصحاب الصرخة الواحدة ,وأبناء عمومتهم)وأذكر هنا :ابن حزم,السيوطي,عبد الهادي التازي,الشباني.....) مما يقوي فرضية انتساب كل الزكريين أو الزكراويين بالمغرب والجزائر الى النسب الشريف.(زكري بن نايل معروف نسبه بالجزائر ؛والى جانبه أولاد زكري اخوتنا)
لقد وقفت بدوري ,على هفوة الشريف قدور الورطاسي ,بنسبة الزكارة -بجرادة- الى صنهاجة ؛لكن بعد ترجيح بين أقواله المستشهد بها ,والتي تثبت أصلهم العربي ونسبهم الشريف,تبين أنها الأقوى والأصح لأن الرجل ,وهو من هو علما وثقة ووطنية,لا يمكن أن يصنف الزكارة ,تارة عربا أدارسة ,وتارة صنهاجيين؛فهي كبوة فرس لم أشأ أن أقف عندها .راجع المتن الورطاسي وستوافقني على ترجيحي؛خصوصا وهو المعزز بالمصادر المذكورة.
لعلك انتبهت الى خطأ آخر ,فحينما ينسب الورطاسي الزكارة الى قرية جرادة يجانب الصواب :صحيح اشتغل بجرادة عمال من أولاد زكري ؛كما أن الحاج عبد القادر عين بها قائدا بعد الاستقلال(قائدا على مجموع قبائلها ) لكن المجال الجغرافي للزكارة هو المعروف حاليا ؛وتبعيتهم كانت دائما لوجدة ,وهم اليوم تابعون لعمالة وجدة أنكاد ,ولو كانت تبعيتهم لجرادة لكانوا يتبعون اليوم لاقليمها. هذه هفوة فقط لأن الورطاسي خبر الجهة كلها من مواقع مسؤولية متعددة.
سألت الوالد ,وقد كان في شبابه من القاطنين بجرادة فحدثني عن معرفته بعمال عديدين من الزكارة السوسيين(ادا وزكري)؛ورغم هذا أستبعد أن يكون الورطاسي يعني هؤلاء لأنهم ,رغم عددهم المهم بجرادة كانوا قلة مقارنة بقبائل جرادة:أولاد عمرو ,بني يعلا ,أولاد سيدي علي بوشنافة أولاد سيدي الشيخ الخ.....
أنت واصلت البحث من جهتك ,وأنا واصلته أيضا - كما هي حالتي منذ عشرات السنين ,ولا مبالغة في هذا ؛ومما وقفت عليه وجود دوار بالزكارة الشرقية ,لدى أولاد موسى , يحمل الاسم الأمازيغي "ارحوين" ,ويتكنون اليوم ب" رحاوي"
راجعت اللوائح الانتخابية فوجدت هذا الاسم يتكرر لدى ساكنة هذا الدوار؛فهل لهم صلة بكم؟
تقبل تحيتي

[احمد الرحاوي]

الأخ الرحاوي
شكرا على مواصلتك البحث في نسبة أولاد زكري الى الشرف؛لقد كان الهدف من النشر الرقمي المتعدد,والورقي,للموضوع هو ,كما يقول الأخ محمد الريماوي,المجاهرة على رؤؤس الأشهاد بنسب ادريسي مكتشف في متون نسبية وازنة ؛سواء بيتفصيل وتدقيق كما عند العشماوي وابن رحمون أو باقتضاب ؛كما هو شأن كل من أثيتوا النسب الشريف لأبناء زكريا بالمغرب(أصحاب الصرخة الواحدة ,وأبناء عمومتهم)وأذكر هنا :ابن حزم,السيوطي,عبد الهادي التازي,الشباني.....) مما يقوي فرضية انتساب كل الزكريين أو الزكراويين بالمغرب والجزائر الى النسب الشريف.(زكري بن نايل معروف نسبه بالجزائر ؛والى جانبه أولاد زكري اخوتنا)
لقد وقفت بدوري ,على هفوة الشريف قدور الورطاسي ,بنسبة الزكارة -بجرادة- الى صنهاجة ؛لكن بعد ترجيح بين أقواله المستشهد بها ,والتي تثبت أصلهم العربي ونسبهم الشريف,تبين أنها الأقوى والأصح لأن الرجل ,وهو من هو علما وثقة ووطنية,لا يمكن أن يصنف الزكارة ,تارة عربا أدارسة ,وتارة صنهاجيين؛فهي كبوة فرس لم أشأ أن أقف عندها .راجع المتن الورطاسي وستوافقني على ترجيحي؛خصوصا وهو المعزز بالمصادر المذكورة.
لعلك انتبهت الى خطأ آخر ,فحينما ينسب الورطاسي الزكارة الى قرية جرادة يجانب الصواب :صحيح اشتغل بجرادة عمال من أولاد زكري ؛كما أن الحاج عبد القادر عين بها قائدا بعد الاستقلال(قائدا على مجموع قبائلها ) لكن المجال الجغرافي للزكارة هو المعروف حاليا ؛وتبعيتهم كانت دائما لوجدة ,وهم اليوم تابعون لعمالة وجدة أنكاد ,ولو كانت تبعيتهم لجرادة لكانوا يتبعون اليوم لاقليمها. هذه هفوة فقط لأن الورطاسي خبر الجهة كلها من مواقع مسؤولية متعددة.
سألت الوالد ,وقد كان في شبابه من القاطنين بجرادة فحدثني عن معرفته بعمال عديدين من الزكارة السوسيين(ادا وزكري)؛ورغم هذا أستبعد أن يكون الورطاسي يعني هؤلاء لأنهم ,رغم عددهم المهم بجرادة كانوا قلة مقارنة بقبائل جرادة:أولاد عمرو ,بني يعلا ,أولاد سيدي علي بوشنافة أولاد سيدي الشيخ الخ.....
أنت واصلت البحث من جهتك ,وأنا واصلته أيضا - كما هي حالتي منذ عشرات السنين ,ولا مبالغة في هذا ؛ومما وقفت عليه وجود دوار بالزكارة الشرقية ,لدى أولاد موسى , يحمل الاسم الأمازيغي "ارحوين" ,ويتكنون اليوم ب" رحاوي"
راجعت اللوائح الانتخابية فوجدت هذا الاسم يتكرر لدى ساكنة هذا الدوار؛فهل لهم صلة بكم؟
تقبل تحيتي

السلام عليك أخي الريماوي ورحمة منه تعالى وبركاته .
سأبدأ مداخلتي من حيث انتهيت ، لأقول لك ما سبق وقلته في موضوع سابق لي ، وهو أن الإسم العائلي أو المكنيات لا تعني بالضرورة الانتماء إلى فرع واحد أو جنس واحد .
فكنية رحاوي ، رحو ، الرحاوي يحملها الشريف والعربي والأمازيغي ، وسأسرد عليك أمثلة من ذلك في منطقتنا الشرقية من بلاد المغرب .
* الشرفاء ( أولاد رحو) : منهم أولاد مولاي عبد السلام بن مشيش بقبائل بني يزناسن وإلى هذا الفرع أنتمي وينتمي إليه كذلك الشريف محسن العروسي العضو بهذا الديوان. منهم أولاد رحو الوداغير من ذرية الامام عبد الجبار بن احمد بن موسى بفجيج . منهم كذلك أولاد رحو بن عيسى من الشرفاء الوكيليين بمنطقة العروي بإقليم الناظور.
* العرب ( فرع أولاد رحو ) : منهم أولاد رحو بضواحي جرسيف وهم من عرب بني معقل كما ذكر ذلك مولاي عبد الحميد اسماعيلي في كتابه "تاريخ وجدة وأنكاد في دوحة الأمجاد" وكذلك أولاد رحو بناحية مدينة السعيدية وهم امتداد لهذا الفرع .
* الأمازيغ : وهم المتواجدون بقبائل بني بويحيي بإقليم الناظور وربما الفرع الذي تحدثت عنه ، لأنه لا إلمام لي به .
وغير هؤلاء كثير لا يتسع المجال لذكره .
على العموم فالتسميات لا تعني بالضرورة الانتساب إلى فرع أو عنصر واحد وهذا ما أكرره وأعاود قوله .
لقد ذكرت أخي الريماوي في مداخلة لك سابقة الكلام التالي : حينما يتحدث الرجل عن الزكارة ,فهو يعرفها معرفته بورطاس قريته . فكيف تعود وتضع الرجل في المتناقضات .
إن كلامه واضح و لا يحتاج إلى تأويل فقد وضع الزكارة في خانة الصنهاجيين وساق مثالا عنهم رجلا من رجالاتهم المعروفين والمشهورين .
فإما أن نكذبه ونطرح كل ما ساقه في خانة ما يجب إعادة النظر فيه بالبحث والتمحيص ، لا أن نلتمس له الأعذار .
أو أن نصدقه وهذا كلام آخر .
أما عن التقسيم الجغرافي فهذا ليس بمعيار لأن التقسيم الاداري بالمملكة خضع للعديد من التغييرات منذ فجر الاستقلال .فكم من منطقة كانت تابعة إداريا لجهة ما وأصبحت بعد سنوات قليلة تابعة لجهة أخرى بعيدة كل البعد عن الجهة الأولى .
إن الشريف المرحوم قدور الورطاسي مرجعية علمية وتاريخية لا يطالها الشك في منطقتنا الشرقية وهو من الرعيل الأول الذي وضع نصب أعينه التأريخ لهذه المنطقة وسخر كل جهوده لذلك ، رحمه الله واسكنه فسيح جنانه.
والسلام ختام.

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخوتي قبيلة الزكارة أمازيغية حتى الورطاسي قال بهذا وكثير من الباحثين,وتشابه إسمها مع أسماء بعض الشرفاء لا يعني أنها أيضا شريفة،ووجود الشرفاء فيها مؤكد مثل أولاد زناكي و أولاد زروقي وأولاد ريماوي وربما أخرون.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

الأخ الرحاوي
كل التاريخ الموثق لقبيلة الزكارة يؤكد تبعيتها لمدينة وجدة ,منذ زمن القائد رمضان الريماوي ؛وعندي الوثائق؛وما عليك الا أن تقرأ تقرير جوليا عن ابنه الشهيد القائد بلعيد لتتأكد من هذا.وهل تعتقد أن الأمر يلتبس علي الى هذا الحد فأخلط بين التقسيم الاداري الحديث و القديم ؛هذا مع العلم أن التقسيم الاداري الحالي زكى الوضعية القديمة .
لعلك تعرف أن الأقدمين ميزوا دائما بين الزكارة الشراكة والزكارة الغرابة ؛ولم يرد على لسانهم أبدا الزكارة الجنوبية(جرادة تقع جنوبا بالنسبة للقبيلة). ولعلك تعرف أن جرادة نفسها لا يتعدى تاريخها تاريخ اكتشاف الفحم الحجري بها من طرف الفرنسيين ؛أما قبائلها فقد ذكرت لك بعضها ؛لم يدخلها بعض الزكارة الا في الأربعينيات كعمال منجميين؛ورغم أنفهم لأن السلطات الاستعمارية كانت تفرض على سكان القبائل المجاورة العمل بالمناجم.كانت فرنسا تسوق بالعصا أفراد قبيلتي الى جرادة.لعلك تعرف تاريخ جرادة فكيف ترى في "حاسي بلال" وf4 و b12(وكلها تسميات منجمية فرنسية مقحمة على الجغرافيا والتاريخ) موقعا لقبيلتي ,التي تفصل بينها وبين هذه المواقع قبيلة بني يعلى بقضها وقضيضها. اني أربأ بك أن تقع في مثل هذا الخطأ.
سؤالي عن " ارحوين" لا يتضمن أي شحنة تبرر جوابك المشحون؛ أنت سبق أن نسبت السوالمية الى بني عتيق ببني يزناسن ؛ونسبت أولاد عيسى الى بني يعلا ؛فلماذا لا أفترض أنا أن يكون أولاد رحو لهم صلة ما بكم ؟ افتراض فقط خلت أنك ستهتم به اهتمام الباحث .
ليس في منهجي ياأخي أن أصدق الرجل في كا ما يقول أو اكذبه في كل ما يقول ؛صدقت الورطاسي في نسبته لقبيلتي الى الشرف لوجود قرائن تعزز ما أورده : النصوص التي ذكرت؛وخطأته لأن الحجة عليه من نفسه ؛قبل أن تكون من غيره .لا عيب في هذا ,سواء بالنسبة لي أو له.ولو اتبعنا منهجك ,في علوم الحديث مثلا, لأسقطنا المئات من الأحاديث
الصحيحة ,لا لشيء الا لأن رواتها ثبت سهوهم أو تخليطهم في حديث من الأحاديث.
لا يثبت نسب أولاد زكري ,أو يسقط,فقط من جهة قدور الورطاسي ؛لو كان الأمر هكذا لسقطت أنساب عدة لا لشيء سوى لكونها لم ترد عند هذا ,أو طعن فيها هذا. لعلك تعرف أن الأمر أعقد من هذا .
سيدي قدور الورطاسي ثقة ,ولو أخطأ ؛والزكارة شرفاء أدارسة الى أن يسقط الشرف عن كل قبيل في المغرب يحمل هذا الاسم ؛وهذا محال لأن اسم زكريا وارد في عدد من الفروع الادريسية .
لابأس أن تتراجع عن الأصل الزناتي للقبيلة ,الى الأصل الصنهاجي ؛في أقل من أسبوعين؛وأمامك الأصل النصراني واليهودي (ديانة) والأصل الأندلسي ,فاختر أخي رحاوي أيهما تشاء وألصقه بهذه القبيلة التي لم تسترح بعد من
النضال ,بعد أن استراح كل الأدارسة تقريبا.
لا علينا فنحن أهل لها ؛اقرأ تاريخ القائد رمضان فستجد أن موليراس نفسه يعترف له بقيادة المعارك وكأنه خريج أشهر الكليات الحربية الغربية.
من أين جاء هذا التدبير القتالي النظامي لقائد قبلي أمي,لولا أنه كان يصدر عن موروث ادريسي كله بطولات عامة وشخصية.
لم أسق هذا افتخارا بل قرينة ,ضمن قرائن شفوية أخرى ؛ومنها التشريعية الداخلية ,وهي كلها تؤكد أن القبيلة كانت واعية بنفسها وبتميزها وتفردها عن محيطها ؛والا لما حاربته وحاربها.لقد داهم القائد رمضان بفرسانه مدينة وجدة وفك الحصار عن ممثل السلطان بها ,وهذا ثابت . لقد قال للدعي بوحمارة لا ,وطفق يجهز القبيلة لحرب ابادة من قبل الروكي. لقد آوى الشيخ بوعمامة بعد أن ضيقت عليه فرنسا الخناق في الجزائر ؛آواه بفرسانه ورجاله في منطقة تافرنت. أما قصة القائد بلعيد فهي معروفة
أليست هذه كلها قرائن على نضج القبيلة وموروث سلوكي لديها تمارسه ولا تعرف له تفسيرا.
عمق نظرتك وستتضح لك الأمور ولا تقف عند أمازيغية مكتسبة. لعل الأنثروبولوجيا تقدم خدمات جلى لعلم الأنساب الذي نريده حديثا وبمناهج حديثة ,غير فلان ابن فلان وكفى. في هذا الصباح قرأت للشباني عبارة أعجبتني كثيرا؛يقول:" وكل شريف لا بد أن تتوفر فيه صفة من صفات جده,مولانا رسول الله صلى الله عليه وسلم ,وهذه الصفة اما جسمية أو خلقية .ومن لم يتوفر على أية صفة حميدة فالرسول بريء منه"
هذا معيار شباني رائع .

أخي رحاوي تردد الباحث الفرنسي بلانييكس على القبيلة مرات قليلة ؛لكنها كانت كافية ليكتشف أنها متميزة؛أتدري ما عنوان اطروحته(دوكتوراه الدولة)؟
"عقدة التفرد لدي قبيلة الزكارة"le complexe de singularité chez les zkara
.مع تحيتي

[هشام الريماوي]

باسم الله الرحمان الرحيم و أفضل الصلاة و السلام على مولانا رسول الله الكريم و على آله الطيبين الطاهرين و منهم أحباءنا الأدارسة الكرام

السيد الشريف الرحاوي

أما عن قول ''الزكارة بقرية جرادة'' فهو كأن نقول الوجادة بمدينة فاس أو البيضاوة بمدينة طنجة، فهنا إشارة إلى تواجد أناس بمكان ما،

و أما عن القايد الحاج عبد القادر رحمه الله فهو من ذوينا و نعرفه أكثر من غيرنا، فهو من الزكارة (أو الزكرى أو ولاد زكري أو آث زكري أو آيت زكري) بأنقاد بإزاء وجدة، و قد تواجد فعلا بجرادة بحكم عمله كقائد على مجموع قبائلها بعد عودته من المنفى مثلما تواجد بها عدد مهم من الزكارة السوسيون، و لا ندري إن كانوا هم المقصودون بالصنهاجيون أم لا ،

و أما عن أبنائه الأجلاء كما ذكرهم الشريف قدور الورطاسي رحمه الله فهم أحمد و قدور و له أيضا اعمر و عمر و حسن و ثلاث أبناء بإسم محمد، فانظر إلى ارتباطنا الشديد بهذا الإسم الكريم محمد

و أما أن يكون ولاد زكري أو الزكارة بأنقاد بإزاء وجدة من فجيج فهذا ما لم نسمعه أبدا نقلا عن أجدادنا، بل سمعنا أن أسلافنا أتوا من واد الرمان بفاس فارين من عدو كان يطاردهم، فهل تراك تطلب منا أن نكذبهم ؟

و أما أن يكون ولاد زكري أو الزكارة بأنقاد بإزاء وجدة من نسب إدريسي فهذا ما نص عليه و بدون أي تحفظ الشريف قدور الورطاسي مثلما نص عليه مصدره سماحة العلامة الشريف الشيخ بلهاشمي بن بكار الحسيني مفتي حاضرة معسكر رحمه الله، و هذا ما ذكره نسابين آخرين ذوو مصادر مختلفة، و هذا ما يبدو أنه قد أزعجك، فمعذرة سيدي الشريف إننا في تحري نسبنا ماضون و لسنا ملزمين بأن نقول لك أي باب طرقنا ما دمت لا تساعد

و أما عن محنة الأدارسة فهي تطابق مخزوننا الشفاهي الذي قلت أنت بوجوب اعتماده، و هي للأسف حقيقة مستمرة ليومنا هذا و لست أدري كم من شريف يعيش جاهلا لهذا الظلم التاريخي الذي طال نسبه

و أما عن طعنك و إنكارك و تجريحك الواضح سواء في هذا الموضوع أو عبر مواضيع أخرى فإنني منه أتعجب، و أتساءل ما الذي يغيظك في تحرينا في نسبنا

و أما عن مغربيتنا فإنني لا أسمح لأي أحد أن يشكك فيها و أقول لك مرة أخرى لكي تعيها جيدا لسنا ملزمين بأن نقول لك باب من طرقنا و لسنا ملزمين بأن ندلي لك بأي شيء، فنحن مغاربة حتى النخاع، بل و أكثر

و أما عن الشريف الإدريسي قدور الورطاسي فكم وددت لو أنني التقيته حيا، رحمه الله و نفعنا بنهجه

سلام

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

بارك الله غيرتك ووطنيتك وهاشميتك يا هشام ,زين شباب الريماويين الأدارسة.هذا الشبل من ذاك الأسد.
أما النسابون الأتقياء فيقولون: الناس مصدقون في أنسابهم.؛ ولا يزيدون. أما الطاعنون فلا يرضون حتى بالشمس نورا .

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الشريف قدور الورطاسي رحمه الله أتبع الزكارة لجرادة لأنهم في طريقها،وه ينسبها في هذا الموضوع لأمازيغ زناكة،كما أن الذين نسبو الزكارة للأمازيغ كثيرون وأدلتهم أقوى في ذلك.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

في هذا الصباح قرأت للشباني عبارة أعجبتني كثيرا؛يقول:" وكل شريف لا بد أن تتوفر فيه صفة من صفات جده,مولانا رسول الله صلى الله عليه وسلم ,وهذه الصفة اما جسمية أو خلقية .ومن لم يتوفر على أية صفة حميدة فالرسول بريء منه"
هذا معيار شباني رائع .
تعقيباً على كلام العم رمضان مصباح الريماوي بخصوص كلام الشريف أحمد الشباني يرحمه الله بالفعل فالسادة الأشراف لديهم ملامح وكاريزما مميزة وصارخة تجذبك كالمغناطيس سبحان الله وأذكر في أحد المرات أن السيد العميد الأكبر للسادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف الشيخ نورالهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي قدس الله سره قد سألني عن بعض الأشخاص الذين يدعون الشرف:هل أرى في وجوههم ملامح السادة الأشراف، فقلت لهُ: أنني لا أرى في وجوههم ملامح السادة الأشراف، فأجابني مبتسماً: بل هم أشراف فهم يحملون الصفات الخُلُقية للسادة الأشراف.
الشاهد فالملامح الشريفة قد تندثر وتنطمس من الشريف بسبب والدتهُ ولكنها تعود في الظهور في أبنائه أو أحفاده لهذا نحن في العمادة العظمى للسادة الأشراف أهل البيت النبوي الشريف حريصون أشد الحرص على معرفة أشكال من يدعون النسب الشريف بالإضافة إلى أمور أخرى عند تدقيق وتنقيح وتمحيص النسب الشريف.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الشريف قدور الورطاسي رحمه الله أتبع الزكارة لجرادة لأنهم في طريقها،وه ينسبها في هذا الموضوع لأمازيغ زناكة،كما أن الذين نسبو الزكارة للأمازيغ كثيرون وأدلتهم أقوى في ذلك.
ابن العم نرجوا أن تذكر لنا بعض من نسبوا الزكارة إلى الأمازيغ وأدلتهم.

[سعيد قاسمي]

هذا ماوجدته إبن العم على موقع sites.google.com/site/patrimoinepop/p; يعمرون جبل الزكارة وبعض السهول المحيطة به. تعددت الروايات في شان أصلهم فبينما يربطهم البعض ببني يعلى بحكم الأصل البربري المشترك، يذهب البعض الآخر حتى فرضية الأصل الروماني وقد ساعد على التصاق هذا الوصف بهم كونهم مختلفون من حيث العادات ومنغلقون نسبيا حتى وقت قريب في التاريخ.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ابن العم بنمحمد الإدريسي غفر الله لي ولك أولاً عندما قرأت مشاركتك هذه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الشريف قدور الورطاسي رحمه الله أتبع الزكارة لجرادة لأنهم في طريقها،وه ينسبها في هذا الموضوع لأمازيغ زناكة،كما أن الذين نسبو الزكارة للأمازيغ كثيرون وأدلتهم أقوى في ذلك.
توقعت أنك سوف تقوم بوضع ما لا يقل عن أربعة مصادر تاريخية لأربعة مؤرخين معروفين يشار لهم بالبنان ويعتد بهم في علم التاريخ وعلم الأنساب ولكنك قمت بسرد معلومات متضاربة لمصدر مجهول لشخص مجهول فتارتاً ينسبهم إلى البربر وتارة ينسبهم إلى الرومان.
ثانياً الرابط لا يعمل.
هذا ماوجدته إبن العم على موقع sites.google.com/site/patrimoinepop/p; يعمرون جبل الزكارة وبعض السهول المحيطة به. تعددت الروايات في شان أصلهم فبينما يربطهم البعض ببني يعلى بحكم الأصل البربري المشترك، يذهب البعض الآخر حتى فرضية الأصل الروماني وقد ساعد على التصاق هذا الوصف بهم كونهم مختلفون من حيث العادات ومنغلقون نسبيا حتى وقت قريب في التاريخ.

[احمد الرحاوي]

باسم الله الرحمان الرحيم و أفضل الصلاة و السلام على مولانا رسول الله الكريم و على آله الطيبين الطاهرين و منهم أحباءنا الأدارسة الكرام

السيد الشريف الرحاوي

أما عن قول ''الزكارة بقرية جرادة'' فهو كأن نقول الوجادة بمدينة فاس أو البيضاوة بمدينة طنجة، فهنا إشارة إلى تواجد أناس بمكان ما،

و أما عن القايد الحاج عبد القادر رحمه الله فهو من ذوينا و نعرفه أكثر من غيرنا، فهو من الزكارة (أو الزكرى أو ولاد زكري أو آث زكري أو آيت زكري) بأنقاد بإزاء وجدة، و قد تواجد فعلا بجرادة بحكم عمله كقائد على مجموع قبائلها بعد عودته من المنفى مثلما تواجد بها عدد مهم من الزكارة السوسيون، و لا ندري إن كانوا هم المقصودون بالصنهاجيون أم لا ،

و أما عن أبنائه الأجلاء كما ذكرهم الشريف قدور الورطاسي رحمه الله فهم أحمد و قدور و له أيضا اعمر و عمر و حسن و ثلاث أبناء بإسم محمد، فانظر إلى ارتباطنا الشديد بهذا الإسم الكريم محمد

و أما أن يكون ولاد زكري أو الزكارة بأنقاد بإزاء وجدة من فجيج فهذا ما لم نسمعه أبدا نقلا عن أجدادنا، بل سمعنا أن أسلافنا أتوا من واد الرمان بفاس فارين من عدو كان يطاردهم، فهل تراك تطلب منا أن نكذبهم ؟

و أما أن يكون ولاد زكري أو الزكارة بأنقاد بإزاء وجدة من نسب إدريسي فهذا ما نص عليه و بدون أي تحفظ الشريف قدور الورطاسي مثلما نص عليه مصدره سماحة العلامة الشريف الشيخ بلهاشمي بن بكار الحسيني مفتي حاضرة معسكر رحمه الله، و هذا ما ذكره نسابين آخرين ذوو مصادر مختلفة، و هذا ما يبدو أنه قد أزعجك، فمعذرة سيدي الشريف إننا في تحري نسبنا ماضون و لسنا ملزمين بأن نقول لك أي باب طرقنا ما دمت لا تساعد

و أما عن محنة الأدارسة فهي تطابق مخزوننا الشفاهي الذي قلت أنت بوجوب اعتماده، و هي للأسف حقيقة مستمرة ليومنا هذا و لست أدري كم من شريف يعيش جاهلا لهذا الظلم التاريخي الذي طال نسبه

و أما عن طعنك و إنكارك و تجريحك الواضح سواء في هذا الموضوع أو عبر مواضيع أخرى فإنني منه أتعجب، و أتساءل ما الذي يغيظك في تحرينا في نسبنا

و أما عن مغربيتنا فإنني لا أسمح لأي أحد أن يشكك فيها و أقول لك مرة أخرى لكي تعيها جيدا لسنا ملزمين بأن نقول لك باب من طرقنا و لسنا ملزمين بأن ندلي لك بأي شيء، فنحن مغاربة حتى النخاع، بل و أكثر

و أما عن الشريف الإدريسي قدور الورطاسي فكم وددت لو أنني التقيته حيا، رحمه الله و نفعنا بنهجه

سلام

بسم الله الرحمان الرحيم و لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد النبي الأمي وعلى آله وصحبه .
أما بعد ، أرى بأنك أخي الريماوي تقولني ما لم أقله ، فمن قال لك بأنني طعنت في نسبك أو شككت فيه ، ومتى طالبتك بأن تدلي لي بما يثبت شرفك ، ومتى شككت في مغربيتك ؟ لا حول و لا قوة إلا بالله اللي العظيم .
طرح نسب قبيلة الزكارة في الديوان فأدلينا بدولنا حول ما هو متوفر لدينا من معلومات موثقة من طرف مؤرخين مغاربة . فهل ترانا جاوزنا حدنا ، إذا نحن طرحنا هذه المعلومات على طاولة النقاش ؟ متى قلنا بأن قبيلة الزكارة لا تضم فرقا شريفة ؟ ألم نقل بأن قبيلة الزكارة مزيج من هذا وذاك ؟ناقشوا هذه المعلومات بكل روح رياضية .
قلت بأن المرحوم قدور الورطاسي ساق في الصفحة 26 من كتابه معالم من تاريخ وجدة أن الزكارة من أصول صنهاجية ، قلت أن الأستاذ محمد الغرايب في إطار تعريبه لكتاب وجدة والعمالة مع بحثه وتقصيه عن الحقائق كما ذكر ذلك ساق نفس المعلومة ، وأضيف لكما بأن الإمام النسابة الشريف عبد الكبير بن هاشم الكتاني أورد في كتابه زهرة الآس في بيوتات أهل فاس في جزئه الأول في الصفحة 30 ما يلي وحرفيا : تنبيه : أذكر فيه حدود ما احتوى عليه أنكاد المذكور قريبا ، اعلم أن بلد وجدة في وسطه يحد بجبال قبيلة برابرة زكارة وبجبال برابرة قبيلة بني بوزكوا وبجبل بني كولال .......
فهؤلاء ثلاثة مؤرخين مغاربة يحيلون قبيلة الزكارة على النسب الأمازيغي ، فهل ترانا إذا طرحنا هذه الأفكار على طاولة النقاش ، نعاكس ما انتم بصدده ؟.
لقد أورد قدور الورطاسي في كتابه السالف الذكر في الصفحة 15 وبالحرف الواحد : في وجدة : 1) هؤلاء الأخيرون 2) أولاد سيدي عبد الله المبرقش إزاء وجدة يقال لهم أولاد عمرو القطب 3) أولاد زكري بأنقاد قرب وجدة وإخوتهم في فاس ......
إن ما ذكره قدور الورطاسي واضح وجلي فأولاد زكري بأنكاد ونحن نعلم أن بلاد أنكاد هي غير جبال الزكارة فالأولى توجد غرب وجدة أما الثانية فتوجد شرقها ولم يقرن لفظ أولاد زكري بالزكارة التي أوردها لوحدها في الصفحة 27 .
هل ترانا إذا ناقشنا هذه المعلومات نطعن في نسبكم ؟ فلا داعي أيها الإخوة للعصبية الزائدة .
عبد ربه الضعيف وجد موضوعا على غرار باقي الموضوعات التي تطرح في الديوان وطرح أفكارا فيه ، وربما لن تتسنى لي معرفتكما حتى ، ولست مختصا في إثبات هذا النسب لكم أو ضحده، فما يضيركما في ما أنتما بصدده ، حتى تردا هذين الردين وكأنني أنازعكما فيه .
والسلام على من اتبع الهدى .

[عزالدين مصباح]

أخي الشريف الرحاوي سلام الله عليك،أنا علمي في تكويني ولا أفهم كثيرا في التاريخ،لذا أترجاك أن تبين لي بوضوح من هم أولاد زكري الذين يتواجدون بأنقاد والذين ذكرهم الشريف قدور الورطاسي رحمه الله في كتابه كما ذكرهم النسابة العلامة العشماوي في كتابيه السلسلة الوافية و الياقوتة الصافية و التحقيق في النسب الوثيق.من جهتي و منذ طفولتي و أنا أعرف أن قريتي الزكارة هي أنقاد السهل و الجبال القريبة منه لا فرق في ذلك.ومن جهة أخرى كيف تفسر لي وجود مزار سيدي زكري في عالية وادي مسفركي ببستان يحمل نفس الإسم وهو في ملكية ورثة جدي القائد محمد الريماوي...إذا كان لي أبناء عمومة بأنجاد لا أعرفهم فدلني عليهم يرحمك الرحمان حتى أصل الرحم بهم.مع تحيات عزالدين مصباح الريماوي.

[احمد الرحاوي]

أخي الشريف الرحاوي سلام الله عليك،أنا علمي في تكويني ولا أفهم كثيرا في التاريخ،لذا أترجاك أن تبين لي بوضوح من هم أولاد زكري الذين يتواجدون بأنقاد والذين ذكرهم الشريف قدور الورطاسي رحمه الله في كتابه كما ذكرهم النسابة العلامة العشماوي في كتابيه السلسلة الوافية و الياقوتة الصافية و التحقيق في النسب الوثيق.من جهتي و منذ طفولتي و أنا أعرف أن قريتي الزكارة هي أنقاد السهل و الجبال القريبة منه لا فرق في ذلك.ومن جهة أخرى كيف تفسر لي وجود مزار سيدي زكري في عالية وادي مسفركي ببستان يحمل نفس الإسم وهو في ملكية ورثة جدي القائد محمد الريماوي...إذا كان لي أبناء عمومة بأنجاد لا أعرفهم فدلني عليهم يرحمك الرحمان حتى أصل الرحم بهم.مع تحيات عزالدين مصباح الريماوي.
بسم الله الرحمان الرحيم رب العرش العظيم والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على سيدنا محمد بن عبد الله النبي الأمي وعلى آله وصحبه .
أولا بالنسبة للمعلومة التي تقول بأن أولاد زكري في أنكاد فهي ليست من وضعي بل المرحوم الشريف قدور الورطاسي هو الذي ساقها في كتابه معالم من تاريخ وجدة ولست من أهل هذا البلد حتى أميز لك مكانهم بدقة .
أما بالنسبة لعلاقة الزكارة بأنكاد فهذا ما سأبسطه لك في ما أورده الأستاذ الباحث الدكتور نور الدين الموادن في كتابه ملامح من الحياة اليومية بوجدة ونواحيها خلال القرن التاسع عشر من منشورات جامعة محمد الأول كلية الآداب والعلوم الإنسانية بوجدة - التي هو أستاذ محاضر بها - وهو جزء أصلا من أطروحة جامعية له تقدم بها لنيل دكتوراه الدولة في التاريخ حسب ما ساقه في تقديمه لكتابه هذا ، حيث يقول في الصفحة 07 :
ويمكن مسح القبائل الموجودة بالمنطقة انطلاقا من الوحدات التضاريسية:
[size="6"]السهول :
أ - سهل تريفة : وبه أهل تريفة وهم أولاد منصور والعثامنة وهوارة وأولاد الصغير.
ب - ممر وجدة تاوريرت : وبه أهل أنكاد الذين يتوزعون إلى المزاوير - أنكاد لغرابة - وأولاد احمد بن ابراهيم وأولاد العباس وأولاد علي بن طلحة - أنكاد الشراكة - وقد ارتبطت بهم قبيلتا بني بوحمدون وبني حمليل.
إلى جانب قبيلة أنكاد توجد قبيلتان تتقاسمان معها بسيط أنكاد وهما السجع والمهايا ، وتتكون قبائل المهايا من أولاد بركة والعشاش ومهايا الوسط وتضيف الوثائق قبيلة بني مطهر إلى المهايا لارتباطها إداريا به.
كما يوجد ببسيط أنكاد بني وكيل وأولاد موسى البريشي ، ثم قبيلة الأحلاف التي تتوزع إلى ست فخذات ثم الكرارمة.
قبائل الجبال :
أ - بني يزناسن ، وتستوطن جبال بني يزناسن وتتكون من بني خالد وبني منكوش وبني عتيك وبني وريمش.
ب - قبائل جرادة وكعدة دبدو : وتتكون من الزكارة وبني يعلى وبني بوزكو وقبائل دبدو ."
وأنت ترى معي أخي عزالدين بأن الزكارة هم غير أهل أنكاد إثنيا وجغرافيا .

أضيف ما ساقه الدكتور الموادن في كتابه هذا للتدليل على عدم تجانس العناصر المكونة لقبائل المغرب الشرقي :" إن هذا الإطار القبلي الذي تصنف داخله المجموعات السكانية السالفة الذكر لم يكن مغلقا بشكل نهائي بل إن القبيلة كانت تعرف التجدد المستمر ، وهذا ما يفسر التغير الذي نصادفه في أسماء الفصائل والأفخاذ ، وهذا التجدد الدائم في عناصر القبيلة يعتبر من سمات القبيلة المغربية .
كما أن أغلب قبائل المنطقة لم تعد تجمعات سياسية بل هي تجمعات ترابية لعناصر غير متجانسة منضوية تحت لواء اسم ما زالوا يعتبرونه ذا هبة أو فقط قاسما مشتركا ، وحين النظر عن قرب يتضح أن قبائل الشمال الإفريقي هي في عمومها مكونة من عناصر غير متجانسة.
فالقبيلة بالمنطقة تتكون عن طريق تطور أفراد العائلة - أي ما نمكن أن نسميهم بالعناصر الأصيلة - وانضمام عناصر أجنبية والصعوبة تكمن في تحديد أصل القبيلة مع إضافة حالات تتمثل إما في التحاق عناصر جديدة - أي التحقت حديثا - بقبيلة قديمة.
إن القبيلة كشكل اجتماعي لدى ساكنة المنطقة لا تثار إلا باعتبارها وحدة جغرافية تجمع بين عدد من الأسر يربط بينهم نمط عيش معين ، كمت تثار مجددا حينما يتم الحديث عن توزيع المغارم والتكاليف المخزنية."
وهذه هي الفكرة التي حاولت جاهدا إيصالها ، فقبيلة الزكارة بناء على ما سبق ذكره هي مزيج من هذا وذاك ( أمازيغي ، عربي وشرفاء) .
فهل بهذا الكلام أنكرت الشرف عن من هو شريف بهذه القبيلة ؟
والسلام عليكم ورحمة منه تعالى وبركاته

[احمد الرحاوي]

بارك الله غيرتك ووطنيتك وهاشميتك يا هشام ,زين شباب الريماويين الأدارسة.هذا الشبل من ذاك الأسد.
أما النسابون الأتقياء فيقولون: الناس مصدقون في أنسابهم.؛ ولا يزيدون. أما الطاعنون فلا يرضون حتى بالشمس نورا .

لا إله إلا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير .
أما قولتك هذه أخي رمضان فهي مجانبة للصواب ، واسمح لي أن أسوق لك ما سرده النسابة الشريف العلامة مولاي ادريس الفضيلي في كتابه الدرر البهية والجواهر النبوية ، الصفحة 34 : ....و لا يغتر بما شاع في الألسن من أن الناس مصدقون في أنسابهم ولم يعلم أن الإمام مالك ( وهو أشهر من أن يعرف) شرط فيه الحوز والمعرفة به.
وذكر صاحب "سلسلة الذهب المنقود " ما نصه : " أما الذي يدعي نسبا من غير حوز له ، أي بأن كان معروفا عند الناس بغيره من الأنساب ، فلا أعلم أحدا قال إنه يصدق فيما يدعيه بمجرد قوله ، مع كونه معروفا عند الناس بخلافه، لا سيما إن كان يحاول دعوى الشرف . ومعنى الناس مصدقون في أنسابهم هو أن أنسابهم التي يحوزونها ويعرفون بها بين الناس لا ينازعون فيها بمجرد الدعوى."
و لا تظن أنني أطعن في نسبك لأنني أولا وأخيرا لست من أهل الاختصاص ، فلا داعي للمز والكلام المبطن ، لأنه لا يهمني لا من بعيد و لا من قريب نسبك سواء أكنت شريفا أم غير ذلك ، ولن يضيرني ذلك في شيء .
والسلام على من اتبع الهدى.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

أشكر للسيد النقيب العام الشريف ايهاب التركي الشاذلي الادريسي تدخله الوازن ,والمؤطر , والموجه للنقاش ؛حيثما اشتعل أواره في الديوان؛كما أشكر كل الذين يساهمون ,بكل اخلاص ونزاهة, في احياء نسب قبيلتي المجاهدة ,بعد قرون من الاندثار .
ما يحز في نفسي هو نفس ما حمل نقيبناعلى التدخل؛والسيد بنمحمد الادريسي محظوظ اذ حظي بدعاء شريف بالمغفرة ؛فهو يحتج علينا بمصادر ,وحينما يطالب بذكرها يذكر رابطا لحاطب ليل كما يقال. لا أثني الدعاء لك أخي بالمغفرة فدعاء السيد النقيب كاف.
يحز في نفسي أيضا أن يتم الادلاء بمراجع ,هي في الحقيقة مشاريع بحوث في تاريخ الجهة الشرقية أكثر منها مصادر تاريخية ؛ان التراكمات لم تتحقق بعد حتى نتحدث عن مؤرخين للجهة جديرين بهذا الاسم.
ان بحوزتي أزيد من ثلاثمائة صفحة محررة تغطي قبيلتي فقط؛ولم أجرؤ بعد على تسليمها للطبع ؛وحينما اكتشفت ما غفل عنه الكثيرون تيقنت أن تريثي في محله ؛فلا شيء يدعوا للعجالة حينما تكون بصدد التأريخ لقرون من حياة القبيلة.
أنا على يقين أنني لو أخرجت عملي للساحة التاريخية لغطى كلية - ولا فخر-على كل ما كتبه المغاربة والكولونياليون عن الزكارة ؛دون التجرؤ على دخولها ,قديما, ودون تجشم المشقة حديثا ؛وأستثني هنا الباحث الفرنسي بلانييكس.
أن الأستاذ لغرايب لم يزد على ترجمة فوانو" وجدة والعمالة' مع هوامش تتضمن أخطاء فيما يخص قبيلتي ,ليس مجالها هنا.بذل لغرايب وهو استاذ للاجتماعيات بوجدة مجهودا مشكورا ؛ولم يثبت أنه ادعى نفسه مؤرخا للمنطقة.
سبق أن تحدثت عن الأستاذ برحاب ,وهو جامعي وباحث ؛وهو نفسه لا يدعي لنفسه أكثر مما في بحثه ؛وحينما قارب قبيلتي لم يجد بدا من الأخذ بدراستي التي أشرت اليها سابقا ولو كنت وقتها عالما بنسب أولاد زكري لكان كتابه صحح الأمر منذ صدوره. الأساتذ اسماعلي باحث بدوره في تاريخ المنطقة ,وحينما كان بصدد الحديث عن قبيلتي مكنه أحد أفراد أسرتي وهو الحاج أحمد ,شافاه الله ,من وثائق يشير اليها ب"وثائق ورثة القائد رمضان" ؛ولم يرجعها الى اليوم الى صاحبها ؛ولو كنا نتوفر وقتها على شجرة جدنا سيدي زكري لصحح بدوره ولترك الاستنتاج العسكري الكولونيالي جانبا.
يحتج علينا بالكتاني وهو لا يفهم شيئا في جغرافيا المنطقة ؛وكلامه حجة عليه .عالم وفقيه ونسابة نعم لكن أن يفهم في جبال الزكارة وبني بوزكو وبني علا وهو قابع في قلب فاس القديمة فلا.
ياسادة ياكرام أحتجوا علينا في رسم خريطة أنكاد -ما كان يسمى قديما صحراء أنكاد- بخرائط وكتابات ميدانية ولو كولونيالية ؛عيب أن تدلوا بمعلومات مدرسية مضحكة ,قد تزهد في النقاش : سهل أنكاد يبدأ من واد زا -تاوريرت- وينتهي شقه المغربي عند تخوم للا مغنية بالجزائر. السلسلة الجبلية المسماة جبل بوزكو ,ثم الزكارة,تتواصل بأسماء أخرى داخل العمق الجزائري ؛وبدايتها في الحقيقة جبال والماس.
اقرؤوا شارل دوفوكو وستتعلمون منه جغرافية بلدكم ؛لأنه جاب المغرب منذ أواخر القرن التاسع عشر ,جاسوسا ماشيا على الأقدام. اقرؤا ما نشر في استراحة الأشراف الأدارسة " من فاس الى وجدة للكونت دوشافانياك " لتقفوا على وصف دقيق لأنكاد الزكارة, وجبال الزكارة وغزلانها.
اقرؤوا ما كتب عن معركة اسلي لتعرفوا جانيا من سهل أنكاد المتاخم للزكارة الشرقية. لا ترتكبوا أخطاء مضحكة وأنتم تموقعون الزكارة في قمم الجبال وتغيرون على سهولها الغربية والشرقية. ان القائد رمضان يتململ في قبره في عالية واد مسفركي جوار مزار جده سيدي زكري. وكأني به رحمه الله يؤنبني ويصيح في :ماذا تنتظر؟ نم جدي قرير العين فالحضارة قطعت أشواطا والعراك اليوم علمي معرفي. صارعوني ياسادة واصرعوني بسلاح في مستوى سلاحي.
ان العشماوي على يميني وابن رحمون على شمالي وأمامنا الورطاسي ؛وفي محيطنا كل من أثبت النسب للزكارة أينما وجدوا في المغرب ؛فكيف احاجج بمراجع مدرسية وينكر علي مجهودي كله في التأريخ لقبيلة رضعت صمودها وأزهو اليوم بنسبها؛في غير نرجسية. لقد أشهرت الشجرة لأصحح ويصحح معي الباحثون الجادون ؛ويشهد الله أنني لم أشهرها لغرض دنيوي . عيب أن يتجاوب مع الاكتشاف باحث فرنسي ,ويعترف ,وينكب عى كتب الأنساب ويسألني عن اخوتنا هنا وهناك وأبناء عمومتنا ؛وهو الذي بني بحثه لنيل دبلوم الدراسات العليا ,وقد ناله؛على الأصل الزناتي ,استنادا الى موليراس.هو الذي أصبح متخصصا - ببلده في الكتلة الزناتية, وفي الزكارة ؛لا يجد غضاضة في الانكباب عل البحث من أجل التصحيح. عيب في زمن غوغل ارث و ويكيمانيا أن ترتكب أخطاء جغرافية ,ويحتج علينا بعبارة رجل عالم فقيه؛ربما سمع فقط عن قبيلتي.
أدعوا من له اهتمام ليعرف كيف تمزغ بعض الأدارسة حتى لم يعد يميزهم شيء عن محيطهم أن يقرأ عن أولاد سيدي نايل بالجزائر وهم أدارسة وعددهم يتجاوز المليونين ,ومنهم أبناء زكري بن نايل ,ويحي ,وعيسى ,ومليك.
وهو سيدي محمد نايل بن عبد الله بن محمد بن أحمد بن مسعود بن عيسى بن أحمد بن عبد الواحد بن عبد الكريم بن محمد بن عبد السلام بن مشيش.
الدراسة منشورة في ويكيبيديا ,فما عليك سوى أن تبحث عن "أولاد نايل"
لقد أتت القرون على كل موروثهم الشريفي حتى لم تعد كلمة نايلي تعني -في الجزائر-سوى الرقصة المعروفة.
لقد ضحكت كثيرا حين قرأت تدخلا لفتاة نايلية في أحد المنتديات:تقول لمحاورها النايلي: أنا نايلية لكني لا أعرف كيف أرقص النايلي.هي لم يعد يهمها أن تعرف أجدادها لأن الزمن أتى على ذاكرتها ,وكل همها أن تتعلم "النايلي"
ولا بأس أن ارفه عل الاخوان بحكاية أحد الفقهاء من علماء القرويين(على غرار السيد الكتاني)ذات سفر الى جبال
بني وراين تقطعت به السبل شتاء ,وتهاطلت الثلوج ,ودامت لأسابيع؛لم يقصر مظيفوه في التخفيف عنه واكرامه ومؤانسته لكن الأيام طالت والثياب البيضاء اسودت بالسخام والدخان وأصبح ورايني المظهر رغم أنفه و "تمرمد" كما نقول في المغرب. عاد بعدها الى منزله بفاس وأهله وأحبته بالطالعة ,وانصرمت شهور الشتاء والربيع وحل الصيف وما أدراك ما شهر غشت في فاس؛وذات قيلولة تذكر ما مر به من أهوال فقال لجلسائه:" راه يهمهم في بني وراين" بمعنى ان الثلج يتساقط في بني وراين ؛فما كان منهم الا أن أجابوه: رجوع الله نحن في الصيف يافقيه ؛رد عليهم انكم لا تعرفون ثلج بني وراين فلا صيف معه.
مثل هؤلاء أخي رحاوي لا يعول عليهم في الجغرافيا.
طاب يومكم سادتي الأشراف

[هشام الريماوي]

[QUOTE=احمد الرحاوي;44851][size="6"]بسم الله الرحمان الرحيم رب العرش العظيم والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على سيدنا محمد بن عبد الله النبي الأمي وعلى آله وصحبه .
أولا بالنسبة للمعلومة التي تقول بأن أولاد زكري في أنكاد فهي ليست من وضعي بل المرحوم الشريف قدور الورطاسي هو الذي ساقها في كتابه معالم من تاريخ وجدة ولست من أهل هذا البلد حتى أميز لك مكانهم بدقة .


باسم الله الرحمن الرحيم

بما أنك تقر جهارا بهذا فلمذا لا تصحح معلوماتك أخذا عن الباحثين من أبناء القبيلة و أخص بالذكر الشريف رمضان مصباح الريماوي الزكري الإدريسي، فأهل مكة أدرى بشعابها

و السلام على من اتبع الهدى

[عزالدين مصباح]

بسم الله الرحمان الرحيم رب العرش العظيم والصلاة والسلام الأتمان الأكملان على سيدنا محمد بن عبد الله النبي الأمي وعلى آله وصحبه .
أولا بالنسبة للمعلومة التي تقول بأن أولاد زكري في أنكاد فهي ليست من وضعي بل المرحوم الشريف قدور الورطاسي هو الذي ساقها في كتابه معالم من تاريخ وجدة ولست من أهل هذا البلد حتى أميز لك مكانهم بدقة .
أما بالنسبة لعلاقة الزكارة بأنكاد فهذا ما سأبسطه لك في ما أورده الأستاذ الباحث الدكتور نور الدين الموادن في كتابه ملامح من الحياة اليومية بوجدة ونواحيها خلال القرن التاسع عشر من منشورات جامعة محمد الأول كلية الآداب والعلوم الإنسانية بوجدة - التي هو أستاذ محاضر بها - وهو جزء أصلا من أطروحة جامعية له تقدم بها لنيل دكتوراه الدولة في التاريخ حسب ما ساقه في تقديمه لكتابه هذا ، حيث يقول في الصفحة 07 :
ويمكن مسح القبائل الموجودة بالمنطقة انطلاقا من الوحدات التضاريسية:
[size="6"]السهول :
أ - سهل تريفة : وبه أهل تريفة وهم أولاد منصور والعثامنة وهوارة وأولاد الصغير.
ب - ممر وجدة تاوريرت : وبه أهل أنكاد الذين يتوزعون إلى المزاوير - أنكاد لغرابة - وأولاد احمد بن ابراهيم وأولاد العباس وأولاد علي بن طلحة - أنكاد الشراكة - وقد ارتبطت بهم قبيلتا بني بوحمدون وبني حمليل.
إلى جانب قبيلة أنكاد توجد قبيلتان تتقاسمان معها بسيط أنكاد وهما السجع والمهايا ، وتتكون قبائل المهايا من أولاد بركة والعشاش ومهايا الوسط وتضيف الوثائق قبيلة بني مطهر إلى المهايا لارتباطها إداريا به.
كما يوجد ببسيط أنكاد بني وكيل وأولاد موسى البريشي ، ثم قبيلة الأحلاف التي تتوزع إلى ست فخذات ثم الكرارمة.
قبائل الجبال :
أ - بني يزناسن ، وتستوطن جبال بني يزناسن وتتكون من بني خالد وبني منكوش وبني عتيك وبني وريمش.
ب - قبائل جرادة وكعدة دبدو : وتتكون من الزكارة وبني يعلى وبني بوزكو وقبائل دبدو ."
وأنت ترى معي أخي عزالدين بأن الزكارة هم غير أهل أنكاد إثنيا وجغرافيا .

أضيف ما ساقه الدكتور الموادن في كتابه هذا للتدليل على عدم تجانس العناصر المكونة لقبائل المغرب الشرقي :" إن هذا الإطار القبلي الذي تصنف داخله المجموعات السكانية السالفة الذكر لم يكن مغلقا بشكل نهائي بل إن القبيلة كانت تعرف التجدد المستمر ، وهذا ما يفسر التغير الذي نصادفه في أسماء الفصائل والأفخاذ ، وهذا التجدد الدائم في عناصر القبيلة يعتبر من سمات القبيلة المغربية .
كما أن أغلب قبائل المنطقة لم تعد تجمعات سياسية بل هي تجمعات ترابية لعناصر غير متجانسة منضوية تحت لواء اسم ما زالوا يعتبرونه ذا هبة أو فقط قاسما مشتركا ، وحين النظر عن قرب يتضح أن قبائل الشمال الإفريقي هي في عمومها مكونة من عناصر غير متجانسة.
فالقبيلة بالمنطقة تتكون عن طريق تطور أفراد العائلة - أي ما نمكن أن نسميهم بالعناصر الأصيلة - وانضمام عناصر أجنبية والصعوبة تكمن في تحديد أصل القبيلة مع إضافة حالات تتمثل إما في التحاق عناصر جديدة - أي التحقت حديثا - بقبيلة قديمة.
إن القبيلة كشكل اجتماعي لدى ساكنة المنطقة لا تثار إلا باعتبارها وحدة جغرافية تجمع بين عدد من الأسر يربط بينهم نمط عيش معين ، كمت تثار مجددا حينما يتم الحديث عن توزيع المغارم والتكاليف المخزنية."
وهذه هي الفكرة التي حاولت جاهدا إيصالها ، فقبيلة الزكارة بناء على ما سبق ذكره هي مزيج من هذا وذاك ( أمازيغي ، عربي وشرفاء) .
فهل بهذا الكلام أنكرت الشرف عن من هو شريف بهذه القبيلة ؟
والسلام عليكم ورحمة منه تعالى وبركاته

اقرؤوا شارل دوفوكو وستتعلمون منه جغرافية بلدكم ؛لأنه جاب المغرب منذ أواخر القرن التاسع عشر ,جاسوسا ماشيا على الأقدام. اقرؤا ما نشر في استراحة الأشراف الأدارسة " من فاس الى وجدة للكونت دوشافانياك " لتقفوا على وصف دقيق لأنكاد الزكارة, وجبال الزكارة وغزلانها.
اقرؤوا ما كتب عن معركة اسلي لتعرفوا جانيا من سهل أنكاد المتاخم للزكارة الشرقية. لا ترتكبوا أخطاء مضحكة وأنتم تموقعون الزكارة في قمم الجبال وتغيرون على سهولها الغربية والشرقية. ان القائد رمضان يتململ في قبره في عالية واد مسفركي جوار مزار جده سيدي زكري. وكأني به رحمه الله يؤنبني ويصيح في :ماذا تنتظر؟ نم جدي قرير العين فالحضارة قطعت أشواطا والعراك اليوم علمي معرفي. صارعوني ياسادة واصرعوني بسلاح في مستوى سلاحي.

[محمد مصباح الريماوي]

الحمد لله حق حمده، و الصلاة و السلام على سيدنا محمد أشرف المرسلين و على آله و صحبه أجمعين،

بادئ ذي البدئ أحيي سادتنا الأشراف الأدارسة أينما كانوا و حيثما وجدوا، فسلام الله عليكم جميعا،

سبق لي عبر هذا الديوان أن تطرقت إلى موضوع قبيلة الزكارة أو ولاد زكري على غرار ما فعله أخي الأستاذ رمضان مصباح الريماوي، و حاولت إجلاء الغموض و توضيح بعض الأمور لأن المستعمر الفرنسي تجنى على القبيلة و افترى عليها كذبا و نصر عنها أباطيل و مغالطات لا يصدقها الباحث المتنور، و الهدف من ذلك كله واضح وضوح الشمس. لكن رغم كل ما قدمناه معا من شروح و إيضاحات سالكين في ذلك السبل الواضحة و المشروعة، لم يرق للباحث الشريف أحمد الرحاوي و لم يقنعه و كأني به يستكثر علينا هذا الشرف أو أنه يثبط عزيمتنا. و أرجو أن أكون قد أخطأت الفهم ما لم أتوصل بما يثبت العكس.

و مرة أخرى أؤكد أن المرحوم قدور الورطاسي كان يعرف القبيلة و أهلها حق المعرفة، و يعرف أن موطنها يقع غرب مدينة وجدة ابتداء ا من واد إيسلي و الجبال المجاورة له و انتهاء ا بسهل أنقاد الذي يمتد إلى حدود قبيلة لمهاية. و لهذا فالقبيلة اليوم تنقسم إلى جماعتين هما: جماعة سيدي بولنوار و جماعة مستفركي نسبة إلى الوادي المشهور بهذا الإسم.
و للقبيلة غابة تمتد جنوبا إلى حدود بني يعلى القريبة من مدينة جرادة. و بالمناسبة فإن هذه المدينة ليست بالنسبة لأبناء قبيلتنا إلا ميدانا للعمل في مناجمها، يساقون إليه قسرا من طرف المعمر المحتل. و هي من جهة أخرى مركز مهم للتسوق إذ كانوا و لا يزالوا يتوجهون إليها لتصريف منتوجاتهم الفلاحية و ما يصنعونه من حصائر و سلال و غيرها من نبات الحلفاء التي تزخر به الغابة المذكورة. و لهذه الأسباب و غيرها جعلها قدور الورطاسي موطنا للزكارة خاصة و أنه كانت بها قيادة يسيرها القايد عبد القادر الريماوي بعد رجوعه من المنفى معززا مكرما إلى منصبه الذي ورثه عن أجداده بالزكارة بأنقاد، و بقي به إلى أن تقدم به العمر و قدم استقالته بمحض إرادته راضيا بما قدمه من خدمات لهذا الوطن، و هو بالمناسبة من أهلنا و بالضبط عم والدنا و والدتنا معا. فهؤلاء هم الزكارة أو ولاد زكري المقصودون بجميع المصادر المذكورة في المداخلات السابقة، و لم يخطئ في حقهم العالم قدور الورطاسي و لم يتناقض في أقواله، و بإعمال العقل يتضح أنهم صنهاجيون نشأة و أشراف أدارسة نسبا. نعم إنهم أشراف أدارسة.

و قد يتعرض معترض و يقول هناك سهل آخر يسمى أنقاد بجوار مدينة وجدة فأجيب بما هو جاهز: ليس بهذا السهل من يطلقون عليهم ولاد زكري و ليس به مزارا لسيدي زكري، سكان هذا السهل يدعون أهل أنكاد.

و أشير هنا كذلك إلى أن تاريخ هذه الجهة الشرقية من المملكة المغربية لا زال في حاجة إلى الدراسة المعمقة من طرف أبنائها المؤرخين المتخصصين و علماء الإجتماع و الأنساب. و حسب رأيي المتواضع، ما زال تاريخ هذه المنطقة في حاجة إلى تنقيحه و تشذيبه من الشوائب العالقة به. و لاحظوا معي أن أمازيغ هذه المنطقة لا يتوفرون على فولكلور شعبي كإخوانهم أمازيغ الأطلس و سوس. و الفولكلور هو الذي يعود بالإنسان إلى أصله، و ينطق بدواخيله و أحاسيسه و يرجع به إلى ماضيه البعيد، و يغوص في لاشعوره ليظهر كل ما به من غير رقابة و بدون حرج. و لاحظوا كذلك أن أمازيغ هذه الجهة عندما يجلسون في حفلاتهم للغوان و الرقص يتخلون عن أمازيغيتهم و يتحولون إلى التراث العربي الأصيل، فما يعرف عندهم برقصة أصحاب البارود أو أحيدوس أو اليعلاوي أو النهاري بعيد كل البعد عما هو معروف عند أهل الأطلس و سوس من أحيدوس و أحواش و غير ذلك.

أدعو الله أن يلهمنا سواء السبيل و يجنبنا الخطأ و الزلل و يبارك خطواتنا في ما نحن بصدده، و أسأل الله السداد و التوفيق، و كلنا من آدم و آدم من تراب

[عزالدين مصباح]

بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على خير الآنام وعلى آله وصحبه أجمعين
أخي الكريم أحمد الرحاوي أخبرك أن مؤسس علم الوراثة صاحب القوانين الإحصائية لانتقال الصفات الوراثية عبر الأجيال لم يكن دكتورا للدولة و ما كان يهمه هذا المنصب أبدا. الشغف المعرفي هو المحرك الأساسي للبحث العلمي الجاد والمثمر...كذلك هو الشأن بالنسبة للباحث رمضان مصباح الريماوي الذي أتمنى أن يعتمد عليه كل باحث جاد في تاريخ و جغرافية قبيلة الزكارة ،فهووبدون مبالغة أعلم الناس بقبيلته...مع تحيات عزالدين مصباح الريماوي ودام العلم نبراسا لهذه الأمة الشريفة.

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السؤال لك أخي الشريف الريماوي لماذا تتكلم قبيلة الزكارة بالأمازيغية الزناتية؟

[هشام الريماوي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السؤال لك أخي الشريف الريماوي لماذا تتكلم قبيلة الزكارة بالأمازيغية الزناتية؟


اكتسبوها يا أخي، راجع محنة الأدارسة و سيتضح كيف تم ذلك و ستدرك ما لم تسطع عليه فهما

[سعيد قاسمي]

هذا يعني من خلال كلامك أن العنصر الأصلي في قبيلة الزكارة أمازيغي أليس كذلك؟

[هشام الريماوي]

أخي الشريف بنمحمد الإدريسي سلام الله عليك

إن تسمية الزكارة أو الزكرى هي تعريب ل آث زكري أو آيت زكري و هي تعني ولاد زكري، و الذي هو سيدي زكري الإدريسي. إذن فالقبيلة هي قبيلة ولاد سيدي زكري الإدريسي.

هل كان هذا الأخير أمازيغيا أم عربيا ؟ أترك الإجابة لك

[سعيد قاسمي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الشريف الريماوي, لنفرض أن سيدي زكري إدريسي فلا بد من أنه نزل على أمازيغ زناتيين وإلا كيف إكتسب هو وبنوه الأمازيغية الزناتية؟

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الشريف الريماوي, لنفرض أن سيدي زكري إدريسي فلا بد من أنه نزل على أمازيغ زناتيين وإلا كيف إكتسب هو وبنوه الأمازيغية الزناتية؟
ابن العم لو أن عربياً أجد اللغة الأمازيغية وأتقنتها وتخفى خلفها وورثها لأبنائه وأحفاده فهل هذا يعني أنه أصبح من النسب البربري؟
ولو أن بربرياً أجد اللغة العربية وأتقنتها وتخفى خلفها وورثها لأبنائه وأحفاده فهل هذا يعني أنه أصبح من النسب العربي؟

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

عزيزي الادريسي

الأمازيغية التي أجادها -حسب عبارة نقيبنا العام الشريف ايهاب-جدنا سيدي زكري ومن تناسل منه الى اليوم هي أمازيغية قبائل بني يعلى (جنوب الزكارة مباشرة) وبني بوزكو(غرب) وبني يزناسن (شمال) ؛وهي أمازيغية الكتلة الزناتية؛وهي لا تختلف كثيرا عن أمازيغية صنهاجة التي يتحدثها أهل فكيك (400كلم جنوبا).
كان عمي الشريف بلعيد رحمه الله اطارا بمفاحم جرادة وكان يتقن الأمازيغية السوسية فهل نقول عنه انه سوسي.؟
تحيتي

[سعيد قاسمي]

أبناء العمومة العربي الشريف لا يتخلى عن لغته بهذه السهولة,إلا إذا تربى هو وأبنائه لفترة طويلة بين الأمازيغ والله أعلم.

[جمال الريموي]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .ان اكتساب الامازيغية لا يعني يالضرورة الانتماء للامازغ فحسب ما عرفته بالاخطلاط والمعاشرة والاطلاع كما يقول العدول فان الكثير من الشرفاء الادارسة يعد النكبة التي حلت بهم هاجروا الى اماكن مختلفة واندمجوا مع السكان المحليين وتصاهروا معهم ومع مرور السنين والاعوام اصبحوا جزءا منهم يتكلمون لغتهم وتطبعوا بعاداتهم و تقاليدهم ولكن ذلك لاينفي عنهم النسي الشريف.وهناك امثلة كثيرة عرفتها عن قرب خاصة بالاطلس المتوسط بحكم عملي في العام القروي ويتوفر اصحابها الذين يحملون الاسم العائلي الادريسي على شجرة النسب الصادرة عن الجهات المختصة.فلماذا ننكر ذلك على اولاد سيدي زكري رحمه الله.

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يعني من خلال كلامك فإن العنصر الأصلي في قبيلة الزكارة أمازيغ،وهذا ماكنت أريد أن أوصله من البداية.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

خذ عني الأخ الادريسي ؛حتى لا تسيء فهم التدخل المشكور لأخي جمال الريماوي:
أمازيغية أولاد سيدي زكري ,الشريف الادريسي ,ذي النسب الشمسي -حسب عبارة النسابين-هي أمازيغية قبيلة بني يعلا ,بالخصوص؛وقد شكلوا دائما مع أولاد زكري كتلة واحدة ,تقريبا؛في مصايفهم ومشاتيهم الرعوية؛الى أن دبت الفرقة بيتهم لأسباب لم نقف عليها بعد؛وقد تكون راجعة الى تمايز الأصلين بين الحليفين. رغم هذا ظلت رفقة السلاح حاضرة كلما داهم الخطر احدى القبيلتين ؛ولا يزال الى اليوم "لمهارش" من بني يعلا يكنون الود الكبير لأولاد سيدي زكري.
النواة التي تبحث عنها هي النواة اليعلاوية ؛فقد قالت بهذا حتى بعض الكتابات الفرنسية .
و بنو يعلا بدورهم كان لهم في الماضي ملك بالجزائر ,وبعد انهزامهم في حروب تقهقروا ,أو بعضهم الى حيث هم؛مع بقاء بعض دواويرهم في الحواشي الجنوبية لمجالنا الترابي .
انك لم تفهم تدخل الشريف جمال الريماوي لأن قصده الاشارة الى وجود دخلاء حديثين على القبيلة
فصلت الحديث عنهم سابقا.
ما أشار اليه من كون كنية الادريسي موجودة حتى في شواهق الجبال المغربية نابع من تجربته ومخالطته لقبائل عديدة ,عربية وأمازيغية, باعتباره كان ولا يزال صاحب مسؤولية ادارية مهمة.
اسمح لي أن أقول لك بأنك ذكي في البحث عن الاستفادة ؛تستفز بالكلمة والكلمتين sms,وترخي الأسماع ؛لقد وعيت أسلوبك منذ البداية لأنني رجل تربية وتعليم ,خبرت طويلا الأمزجة والعقليات.
لا عليك فهناك فرق كبير ,في هذا الجانب,بين أدارسة الحضر وأدارسة الجبل.نحن صرحاء ,وكتب مفتوحة تقرأ من عناوينها.
لقد انتهى الدرس فاكتب الخلاصة,أيها الطالب المشاغب.

[هشام الريماوي]

باسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و صحبه أجمعين

مضحكة هي طريقة استنتاجك أخي بنمحمد الإدريسي

من خلال كلام الشريف جمال الريماوي الزكري الإدريسي يفهم أن العنصر الأصلي في قبيلتنا إدريسيا و هو جدنا سيدي زكري بن علي بن عبد الله بن الناصر بن عيسى بن موسى بن منصور بن علي بن عبد الله بن ابي جمعة بن يحي بن محمد بن عبد القادر بن عبد الجبار بن محمد بن أحمد بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم".أما الأمازيغية التي اكتسبوها فهي أمازيغية محيطهم. ألم تصل إلى هذا بعد ؟

أما من خلال كلامك أنت فيفهم أنك لن تقنع بالشمس نورا.

نحن أبناء سيدي زكري بأنقاد بإزاء وجدة، شرفاء أدارسة، ضعنا أينما تشاء و سمنا كما تشاء فلن يغير ذلك من نسبنا شيئا. نحن أدرى بتاريخنا عن غيرنا فخذه عنا و ليس عن غيرنا. أهل مكة أدرى بشعابها.

[محمد مصباح الريماوي]

بسم الله الرحمن الرحيم، اللهم صل على النبي الكريم و آله و صحابته أجمعين

السيد بنمحمد الإدريسي حفظك الله و رعاك،

كنت قد أشرت في مداخلتي الأولى إلى أنك تدخلت في موضوع نسب الأشرافف الأدارسة أولادد سيدي زكري لإثراء النقاش و إغناء البحث بغية الوصول إلى هدف نسعى إليه جميعا، لكن تبين لي مع تسلسل ردودك أنك لا تهدف إلى شيء سوى وضع العصى في العجلة لعرقلة السير، و يتجلى هذا خاصة في ردك الأخير على الشريف جمال الدين الريماوي الذي توصلت فيه إلى استنتاج لا معنى له، مع أنه أراد فقط أن لك الفرق بين الأصل و النسب من جهة و النشأة من جهة أخرى كما حاول حاول غيره من السادة الأشراف الأجلاء مشكورين أن يبينوه لك.

مندذ البداية و أنت تلف و تدور و تهرفف بما لا تعرف، قيل لشخص ماذا تعرف في العلم فقال ''كنعرف نزيد فيه ''، فما السبيل لإقناعك إذن ؟

لو بذلنا هذ الجهد مع تلميذ في مرحلة الإبتدائية لاستوعب الدرس و فهمه و حفظه عن ظهر قلب، فما الذي ترومه من عنادك هذا؟

نحن لا نبحث إلا عن تاريخ قبيلتنا و نسعى جادين تثبيت نسب كاد أن يضيع منا لولا ما حفظه السادة علماء الأنساب الذين أشار إليهم الأستاذ رمضان مصباح الريماوي في كتاباته. هل تعتقد أننا سنتسلط على حق أحد؟ أو أننا نريد أن نقتسم الإرث مع أحد ؟ أو أننا نحاول استرجاع ملك ''امرئ القيس '' ؟ لم يضيعنا أبونا صغارا و لم يحملنا دمه كبارا.

لن تفحمنا مهما حاولت و لن ننتظر منك مدنا يد العون و الددعم لأننا نعرف مسبقا أنك لن تففيدنا في شيء، فقد سلكنا في أمرنا هذا السبل التي يجب أن تسلك، و هذا لعمري من باب '' اعط القوس باريها''.

وضحنا لك الفرق بين الأصل و النشأة، ووضحنا لك مسألة اللسان و الأسماء و التحولات التي تطرأ عليها بحسب الظروف و الزمن و المكان.

فمذا تقول عن يهود أو مسيحيين غربيين أو عرب يتتكلمون الأمازيغيين يتكلمون الأمازيغية ؟ فهل هم أمازيغ ؟
و لعلمك إننا نفتخر بالأمازيغ و نعتز بهم أيما اعتزاز.

لا أعرفف ماذا تشتغل، و لكن أفترض أنك أستاذ، و هذا من باب الإفتراض فقط. فإذا كنت كذلكك فإنني أرجوك و أرجوك ثم أرجوك أن تلقن هذه الحقائق إلى تلاميذك إن لم يكونوا قد سبقوك إلى معرفتها.

و مرة أخرى أقول لك: نعم إن أولاد زكري أشراف أدارسة.
و دمت في رعاية الله و أرجو السماح و عدم المؤاخذة، فما نحن إلا من أبناء آدم، نخطئ و نصيب و ننفرح و نغضب، و هذه سنة الله في خلقه. و ننحن في آخر المطاف من آدم و آدم من تراب.

و السلام.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يعني من خلال كلامك فإن العنصر الأصلي في قبيلة الزكارة أمازيغ،وهذا ماكنت أريد أن أوصله من البداية.
ابن العم بنمحمد الإدريسي من أي فروع الأشراف الأدارسة أنت؟

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أنا من الشرفاء الحمليليين إبن العم كيف نسيت هذا،أما بخصوص الشرفاء الريماويين فأنا لا أطعن في نسبكم وأنا قد أكدت لكم أن في قبيلة الزكارة فيها شرفاء ولم أنكر ذلك أبدا،وأنا قلت بأن أغلبية أصل الزكارة زناتي أمازيغي وهذا لا ينقص من قدرهم فكلنا إخوة دينيا وإنسانيا.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

شكرا لفضيلة النقيب العام ايهاب التركي الشاذلي على سؤاله ؛فلولا هذا السؤال ما كنت لأفهم استماتة الأخ بنمحمد الادريسي الحمليلي,في الصاق الأصل الأمازيغي ,بالزكارة- ولو تعسفا؛ولو بثعالبها وطيورها فقط- رغم كل التوضيحات الصادقة التي قدمت له من طرف الريماويين أعضاء الديوان.
سأروي الوقائع الآتية ؛على ألا يعتبرها الأخ بنمحمد استدعاء واستثارة لأوجاع الماضي ؛فهي وقائع ثابتة؛وقائع أصبحت في ذمة التاريخ ؛ولم يكن مسؤولا عنها لا هو ولا نحن.
في فترة ما من أواخر القرن التاسع عشر ؛أحاط اللف المعروف بلف أنكاد (حلف قبلي) بالزكارة في محاولة لوضع حد لشراستها وتمنعها ,تمنع العقاب ؛وفي نفس الوقت القضاء على القائد رمضان الريماوي .
أدرك هذا الزعيم القبيلي خطورة ما يحضر للقبيلة ,وعرف أنها حرب ابادة لا محالة فقرر
الدخول الى الجزائر ؛وفعلا التأم نفير القبيلة ( الزكارة الشرقية)ذات ليلة؛وسرت ,في سرية تامة نحو التراب الجزائري .
لما أصبح الصباح كانت مؤخرة القبيلة الزاحفة ,في أراضي الشرفاء الحمليليين
وكان أغلبها يتشكل من النساء -كما جرت العادة.ورغم أن بني حمليل عرفوا بحيادهم ,وطيبوبتهم , فان بعض المتهورين منهم اعتقدوا أنهم أمام فلول زكراوية منهزمة ,فما عليهم سوى الانقضاض على هذه المؤخرة ,خصوصا والقائد رمضان وفرسانه أصبحوا داخل التراب الجزائري.
لماشعرت النسوة بالخطر ,الذي لم يحسب له القائد رمضان أي حساب ؛باعتبار حياد بني حمليل؛ تمترسن وتحصن ,وشرعن في القتال ؛والمعروف تاريخيا أن الزكراويات كن يشكلن دائما الخطوط الخلفية في المواجهات ؛ممونات ومقاتلات ومحرضات ,وفاضحات ان رام مقاتل الفرار.وقد رأيت بعيني في طفولتي عتاد الجدة التمويني القتالي ؛بل لم تتخلص منه الا بعد سنين من استقلال المغرب ؛لما تأكدت فعلا بأن جلالة المغفور له محمد الخامس عاد فعلا الى الوطن.

دارت الدائرة على المعتدي المهاجم ؛وقتل من قتل وفر من فر, مخافة استدارة مقدمة القبيلة وعودتها.
تتحدث الرواية الشفوية التي سمعتها من أفواه زكراويين وحمليليين طاعنين في السن ؛لأنني كنت أتردد على قرية سيدي بوبكر كثيرا ,عن انتقام الزكراويات بطريقة طريفة ؛اذ خيمن بأراضي بني حمليل وشرعن في حصد فدادين القمح ,فكانت الواحدة منهن تحمل "الساسبو" على كتفها ,وبيدها المنجل.
استمر هذا الوضع الى أن تدخل عقلاء القبيلتين وفضوا النزاع ,الذي ماكان لينشب لولا فئة حمليلية متهورة وطامعة.
لم يحدث -رغم حروب القبيلة الكثيرة , والموثقة,أن تصادم أولاد زكري مع الشرفاء الحملييليين ,ولا حتى مع الشرفاء الوكيليين ؛بل على العكس كان حكماء القبيلتين يتدخلون للفض بين القبائل المتحاربة؛وثبت من أكثر من مصدر أن القائد رمضان لم يكن يرفض لهم طلبا؛لعل دماء الشرف كانت تتحرك فيه وتوجه سلوكه دون أن يعي.
حادثة بسيطة أخي الحمليلي ؛وربما الرافعي ,لأن لي أصدقاء كثر من الرافعيين الحمليليين؛وما كنت لأثير القضية لولا اعتراضك مسيرة القبيلة في اتجاه تصحيح أصلها وتاريخها.
لكن لا تجزع فلا حرب بيننا اليوم.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

تصحيح:

يتعلق الأمر بالزكارة الغربية

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إضافات مهمة.

متابع

[سعيد قاسمي]

شكرا لك أخي رمضان الريماوي على معلوماتك،أما أنا فلا أكن أي ضغينة للزكارة رغم ماجرى بين القبيلتين وذلك طبيعي؛ فهذا قد حدث بين كل قبائل شرق المغرب،وللعلم فأنا حمليلي من بوبكر وأما الروافعة فهم بإزاء الجبل،وأما بخصوص نسبك أخي الشريف الريماوي فأنت ذكرت في إحدى مشاركاتك أن أولاد بوريمة من الشرفاء الجوطيين فأنتم إذا من الشرفاء الذين دخلو مع قبيلة الزكارة الزناتية وهذا ما يقوي رأي أيها الأخ الشريف.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

أخي الادريسي
لا أوافقك على القول بأني جزمت في نسبة أولاد بوريمة الى الشرفاء الجوطيين؛أنا قلت وهذا موثق في الديوان- ردا على من قال بأن أولاد بوريمة مرينيون أمازيغ,معتمدا على "فوانو" -بأني أجد عند عبد الهادي التازي أن المرينيين فرقة من الجوطيين.واضيف أن الشباني يذكر شجرة سيدي الوليدد لمريني العلمي ,وهو من أساتذتي ,وأخي محمد, في كلية الشريعة بفاس.(راجع الشباني).
نعم هناك الكثير مما يرجح هذا الانتساب لكن الأرجح ,والصريح,هو شجرة سيدي زكري - على غرار شجرتكم المنيفة التي لا أطعن فيها-فلماذا تتمسك أنت بأمازيغية مكتسبة وتجعلها أصلا للقبيلة.
رغم كون الانتماء الى ملوك بني مرين مفخرة فأنا لا أتهافت عليه ؛ورغم أن الانتماء الى بني مرين الجوطيين مفخرة كذلك فأنا أفضل أن ارجح عليه - الى أن يثبت- شجرة جدنا سيدي زكري .ومهما يكن فالنسب الادريسي الشريف ثابت من أي جهة أردت.
هب أن حمليليا سكن مع بني يعلى- وهم غير بعيدين عنكم- وتمزغ حتى النخاع ممزغا معه كل سلالته ,عبر قرون؛الى أي أصل تنسبه أخي الشريف الحمليلي؟

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يأخي الشريف الريماوي شكرا على ردك أما بنومرين فقد رجح المؤرخون أنهم أمازيغ من زناتة،وأما الحمليلي الذي يتمزغ فإنه يبقى حمليلي ولن يتغير أصل الإنسان باكتساب لغة ما،ولكن لابد من سبب مقنع ليتحول من لغته إلى لغته،على أي أنا لا أطعن في نسب أحد ولكن أذكر ما يقال في الكتب والروايات الشفوية فقبيلة الزكارة معروفة بأنها أمازيغية عند أغلب المهتمين بأصل قبائل شرق المغرب؛ لذا فعليك أن تعذر كل من يخالفك في ماتقوله عن شرف الزكارة وفي النهاية وعلى كل لا أستبعد أنا شخصيا أن يكون ما تقوله عن أصل الزكارة صحيحا والله أعلم.

[هشام الريماوي]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم السيدد الشريف الحمليلي بنمحمد الإدريسي، كيف حالك ؟

أرجوك ألا تحيلنا هنا أيضا إلى رابط لا يعمل و إلى شخص مجهول.


:d

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

أخي الشريف الادريسي الحمليلي ؛لقد كان نقاشا ممتعا ,على كل حال , وأتمنى ألا نكون أثقلنا على الشرفاء أعضاء الديوان.
ان تاريخ المنطقة الشرقية ما زال يكتب ؛وستتأكد ,مستقبلا, بأنني لم أدل ولن أدلي الا بالحجج القوية؛سواء في هذا الموضوع أو غيره مما له صلة بتاريخ قبيلتي وجوارها.
أحيانا يصعب على الانسان أن يزحزح القناعات الخاطئة المترسخة ؛لكنها في نهاية المطاف تنزاح ليحل الصحيح محلها.هنا تكمن كل المشكلة. ان التاريخ ,كما يقول المنظرون له, -وان كان بشريا, يتضمن ميكانيزمات توجهه ,تعلوا على قدرة البشر؛ميكانيزمات تتحدى أحيانا حتى المنطق.
وعندنا أكثر من نص لنقتنع بأن مسألة الأنساب ,تدخل ,بكيفية ما في هذا الاطار ؛فهي لا تنقطع ؛وكما قال لي نقيبنا فضيلة الشريف ايهاب:ان الله ييسر دائما من يبعث النسب المندثر.
من كان يعرف ,في قبيلتي- الى الأمس القريب, بأن سيدي زكري- صاحب المزار- سيعاود الظهور من جديدبكل شجرته الادريسية المنيفة؟
وثق حينما أقول لك بأن الحدث السعيد في حياتي كلها (60 عاما) هي يوم وقفت على شجرة جدي ؛والشكر لله أولا وأخيرا.
أشكر كل من ساهم وتابع النقاش ,وصبر علينا ؛بل وأرشدنا ووجهنا.

[رمضان مصباح الريماوي الإدريسي]

ومن باب ذكر الفضل لأهله لا بد أن أضيف بأن لديوان الأشراف الأدارسة فضلا كبيرا في بعث هذا النسب ؛ومن هنا يمكن اعتبار نسب أولاد زكري الادريسي ثمرة من ثمرات الديوان ؛نتمنى أن تتواصل مسيرة بعث الأنساب ؛ولا أخالها الا ستتواصل باعتبار مستوى الطاقم المشرف على الديوان والأعضاء ؛ومستوى المرجعية التي تضفي المصداقية العلمية وهي مؤسسة العميد الأكبر للأشراف الأدارسة في العالم ؛وعلى رأسها سيدي نور الهدى متعنا الله بروحانيته وبركته.

[عزالدين مصباح]

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على أشرف الخلق أجمعين وعلى آله وصحبه أجمعين
بالإضافة إلى الغياب التام للفولكلور الأمازيغي لدى قبيلة أولاد زكري،كما سبق وأن أشار إليه الشريف محمد مصباح الريماوي،فإن الملاحظ اللبيب لن يجد ولو إسما أمازيغيا واحدا سواء كانت أسماء ذكورية أو أنثوية.بل أكبر من هذا كل الأسماء الرجولية من مثل محمد وعمر ومنصور وعبد القادر...إلخ،تجدها تتكرر في الشجرة المنيفة لسيدي زكري الشريف الإدريسي.بالمنطق العلمي الصرف هذا ليس صدفة،بل يدل بقوة على الأصل العروبي للقبيلة.هذا بغض النظر عن السلوك العربي البحث لأفراد القبيلة من مثل الشجاعة والشهامة والكرم والإنتصارلدين الله...وبغض النظر عن السحنة العربية لأفراد القبيلة ذكورا وإناثا واللامبالاة المطلقة بالطروحات الأمازيغية الحديثةـ
مع تحيات عزالين مصباح الريماوي الزكري الإدريسي.

[هشام الريماوي]

بسم الله الرحمن الرحيم و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و أضيف إلى هذا أنه لا يكاد بيت في القبيلة يخلو من إسم محمد لأحد أفراده، بل هناك من كان يسمي هذا الإسم الكريم لأكثر من إبن واحد، و ما من إسم أحب إليهم أكثر من إسم محمد. فقد كانت هذه إحدى عادات قبيلتنا و القايد الحاج عبد القادر رحمه الله مثال وحجة أدلي بها، فإن له ثلاث أبناء بإسم محمد. و كأني به ترك بينة في أبنائه لتكون إجابة بصيغة التأكيد القاطع لكل ريب: جدنا محمد، جدنا محمد، جدنا محمد.

أسأل كل من صدق كلام فوانو و مولييراس و من أخذ عنهم: لماذا لم تذكر هذه العادة حين قيل أن لقبيلتنا عادات غريبة

[سعيد قاسمي]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شكرا إخوتي الشرفاء الريماويين وإن شاء الله سنصل إلى الحقيقة؛أما أنا فنقلت عنوان الرابط فقط.

[عزالدين مصباح]

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على سيد الخلق أجمعين وآله وصحبه
أخي الشريف بنمحمد الإدريسي،كل شريف إدريسي لا يشرفه اللسان الأمازيغي عليه أن يراجع نفسه،فهو و من دون أن يشعر يهين جدته وأمه كنزة زوجة جده المولى إدريس الأكبررضوان الله عليهما...تلك الجدة الأمازيغية الأوربية التي ساهمت ب٢٣كروموزوما في نشوء السلالة الإدريسية الشريفة.بمنطق بيولوجي صرف كل الأدارسة عرب أمازيغ،ونعم التنوع الوراثي .
مع تحيات عزالدين مصباح الريماوي

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على سيد الخلق أجمعين وآله وصحبه
أخي الشريف بنمحمد الإدريسي،كل شريف إدريسي لا يشرفه اللسان الأمازيغي عليه أن يراجع نفسه،فهو و من دون أن يشعر يهين جدته وأمه كنزة زوجة جده المولى إدريس الأكبررضوان الله عليهما...تلك الجدة الأمازيغية الأوربية التي ساهمت ب23كروموزوما في نشوء السلالة الإدريسية الشريفة.بمنطق بيولوجي صرف كل الأدارسة عرب أمازيغ،ونعم التنوع الوراثي .
مع تحيات عزالدين مصباح الريماوي

ينسى الكثيرون من الأدارسة أن كنزة الأوربية الأمازيغية هي جدتهم
كما ينسى الأمازيغ أنهم أخوال الأدارسة .....
والمهم في الأمر أنه ليس مولاي إدريس زرهون وحده من كانت زوجته أمازيغية بل جل حفدته قد تصاهروا مع الأمازيغ في الريف والأطلس والسوس الأقصى ...
نعم، نعم التنوع الوراثي .....

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

انعم واكرم بهم من أخوال
ولا أنسى ذلك اليوم الذي أستضافني في بيته وأكرمني غاية الإكرام رجلٌ من قبيلة أروبة البربرية الأمازيغية منذ سنوات ولقد كان معي في منتهى اللطف عندما علم بأني إدريسي.

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

الحمدلله وحده والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وعلى آله وصحبه أجمعين


4.لم رحب أولاد سيدي زكري بشرفاء تنزي من أولاد الزناكي وزروق وسيدي الخلادي أثناء وفادتهم
في منتصف القرن التاسع عشر الميلادي؟
.

عفوا إن كنت اقتصرت في هذه المداخلة على هذه الفقرة فقط لورود اسم زروق فيها ....
من يكون زروق هذا مع الشكر الجزيل ....

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

الى كل اخوتي الأشراف في الديوان




ويرجح الكاتب الحاج محمد الصادق في كتابه (مليانة ووليها سيدي أحمد بن يوسف) أن يكون تاريخ ميلاده محصورا بين 1436م و1442م، وتاريخ وفاته ما بين 1524م و1527م. في حين ذكر أبو القاسم محمد الحفناوي أنه توفي سنة 1520م. أما الكاتب عادل نويهض فقد ذكر في كتابه (أعلام الجزائر) أنه توفي سنة 1521م. أما الدكتور أبو القاسم سعد الله فقد ذكرفي كتابه (تاريخ الجزائر الثقافي، ج الأول) أنه توفي سنة 1524م. وبالنسبة لنسبه فهو - برأي الكاتب محمد أكلي حدادو- أمازيغي من قبيلة مغراوة، كان ضالعا في اللغتين الأمازيغية والعربية اللتين يتحدث بهما بطلاقة، وقد أكد ذلك أبو عبد الله محمد بن علي الصباغ (من قلعة بني راشد) في كتابه حول حياة أحمد بن يوسف الملياني (بستان الأزهار في مناقب زمزم الأخيار ومعدن الأنوار سيدي أحمد بن يوسف الراشدي النسب والدار) ذكر فيه جملة أمازيغية كان يرددها أحمد بن يوسف باستمرار وهي (داداك داك) ومعناها (أخوك الأكبر هنا). أما الروايات العديدة حول شجرة نسبه فقد جعلته أمازيغيا/ عربيا شريفا. وحدد محمد بن علي الطرابلسي، صاحب كتاب (المجموعة) نسبه الشريف على النحو التالي : (هو أبو العباس أحمد بن علي بن أبي عبد الله محمد بن أحمد بن عبد الله بن يوسف بن عبد الجليل بن يمداس بن منصور بن علي بن مناصر بن عيسى بن عبد الرحمن المدعو تدغير بن يعلى بن إسحاق المدعو عبد الله العلي بن أحمد بن محمد بن الادريس الأصغر بن إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب من فاطمة الزهراء بنت محمد خاتم الأنبياء).انتهى النقل عن مقدم الطريقةالشيخية
منقول عن منتدى الفقراء الى الله


التقديرات المؤسسةعلى عدد أجداد سيدي زكري(راجع الموضوع المنشور في الديوان) باعمال قاعدة ابن خلدون,وهي نسبية(100سنة تغطي ثلاثة أجداد) ترجح أن يكون سيدي زكري عاش في مستهل القرن السادس الهجري 1100م.
أولاد سيدي أحمد بنيوسف؛وهم :أولاد الزناكي وأولاد زروقي ؛ويتكنى أغلبهم اليوم باليوسفي و زروقي وفدوا من الجزائر الى آث زكري(أولاد زكري=الزكارة) بدءا من 1850م زمن القائد رمضان .
أخي الادريسي من كان في استقبال الآخر في نظرك؟ الشرفاء أولاد سيدي زكري أم الشرفاء أولاد سيدي أحمد بن يوسف(مولا مليانا) كما نقول في القبيلة؟
تحيتي

السلام عليكم ورحمة الله
من جديد يثار في هذا الموضوع الهام والشيق اسم " زروقي " ثم القول بأنهم جاؤوا من الجزائر ....
هل لي أن أعلم من أي منطقة في الجزائر ينتمي هؤلاء الأشراف الزروقيين .....
مع الشكر الجزيل ....

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

عزيزي بنمحمد الادريسي
تعجبني مشاكستك ؛وقد كنت قررت ألا أتحدث عن الشباني حتى يكون النص بين يدي ,هذا رغم قراءته علي ,كما ذكرت سابقا. لكن البحث قادني الى نفس النص وهو منشور بالديوان؛وعليه فلا انعت بالتسرع حين اقدم قراءتي المقتضبة له:
ينسب الشباني الشرفاء الزكراويين الى مولانا يحيى بن ادريس رحمه الله ,ويقول انهم قليلون ,ويحدد جانبا من جغرافيا أولاد زكري التي يذكرها العشماوي بدقة وتفصيل؛وفي آخر النص يتراجع الشباني ليقول: "ويقال انهم من أبناء أحمد بن ادريس:وهو هنا يحيل على العشماوي؛وعليه فقد أخذ منه وترك ,وعاد اليه ليشكك في قوله الأول بأنهم أبناء يحي بن ادريس.
مارأيك سيدي في هذه القراءة؟بل في هذا التذبذب؟
أنالست نسابا ,واختصاصي يكاد لايتجاوز قبيلتي ؛كما أنني لم أقرأ كل المتن الشباني حتى أستطيع الحكم على منهجه.لكن ما دمت تقول ,وأنا أتفق معك,بأن الحقيقة هي الحقيقة فيجب ألا تغيب نسبية وشك الشباني في ما أورده ,وهذه حقيقة. لا تكن شبانيا أكثر من الشباني.
راجعت مشجر أبناء يحي الوارد في الديوان فلم أجد- فيما ذكر - اسم زكريا ؛فالى أي زكريا ,أوزكري,ينسب الشرفاء الزكراويون؟ هذه هي الأسئلة التي يجب أن تطرح على نص الشباني ؛وأعتقد أن النساب يجب أن يطرح أسئلة أخرى أعقد لا أن يسارع الى لي عنق النص .ان الشباني نفسه سيقول لك تمهل أخي أنا بنفسي شاك.
لا شك أنك على اطلاع على مناهج المحدثين ,وقواعد الجرح والتعديل ؛يكاد علم النسب يرقى الى هذا المستوى ؛فتمهل .
أنا حينما لمحت الى الشباني لم أقصد أن أجعله حكما على نسابين كبيرين ,من طبقة العشماوي وابن رحمون؛وانما سعيا للاحاطة بكل النسب الزكري ,أو الزكراوي ,حيثما وجد في المغرب وغير المغرب.
فرضيتي حسب قراءاتي هي ما ذكرته في موضوع" الشرفاء أولاد زكريا" واكررها هنا ,وهي مجرد فرضية:" أينما عثرت على جماعة أو قبيلة تنسب الى زكريا الا ووجدت نصوصا تنسبهم للشرف:
ابن حزم ,السيوطي ,الزياني,العشماوي ,ابن رحمون, الشباني ,عبد الهادي التازي ؛وربما آخرون"
كيف نجمع هذا الشتات ؟كيف نجمع ذوي الصرخة الواحدة(كما يقول العشماوي) كيف نرتب العمومة بين كل هؤلاء؟
أعتقد أن هذه هي رسالة الديوان ؛وهذا هو الهم الذي يجب أن يحمله أعضاؤه ,فيما يخص كل الأنساب؛وخصوصا غير الكاملة التدوين ,لنصل الى الأمازيغ الذين لا يعرفون اطلاقا أنهم أشراف؛وما أكثرهم للأسباب التاريخية المذكورة.
ههكذا يجب أن نشتغل ,واني على استعداد ,حالما يتم البث في نسب أولاد زكري ؛وهم بشجرتهم المعروفة؛سأتعاون مع كل من يسير في نفس الاتجاه بخصوص الأنساب الأخرى.
يجب أن يرقى النقاش النسبي(من النسب) الى هذا المستوى ؛أما يكون هم البعض هو الطعن والتجريح فهذا مما لا يوصل الى نتيجة ؛وهذا مما لا يشجع ذوي الأنساب المغمورة والمندثرة الى طرق باب الديوان.
لا تمارس دكتاتورية تتناقض مع الأهداف المحددة للديوان .بماذا ستواجه سيدي زكري بن علي بن ناصر
حينما يشكوك الى جدنا المصطفى صلى الله عليه وسلم ؛ومن كان خصمه خصمه كما في الحديث الشريف.
دع مائة زهرة تتفتح في ديوان الأشراف ؛و ان كنت لا ترويها ؛فعلى الأقل لا تقتلعها.
حدثت أحد كبار السن في قبيلتي عن تغريبة أولاد زكري وباقي الأشراف؛فقال لي وهو الأمي: يابني
قيل لي بأنهم ,في فاس , كانوا يدخلون الأسواق ,ويتظاهرون بالتسوق ,وبين الفترة والأخرى ينادي مناديهم ,بغتة, ياشريف ؛وكل من التفت يقطعون رأسه.
أخي الادريسي تريث ولا تمارس قطع رؤوس الأمازيغ الشرفاء.
تحيتي

نعم حدثني عدد من أقاربي المسنين حول هذه المسألة ....وأن زبانية ابن العافية كانوا يمشون في السواق وينادون يا شريف ....فيقتلون كل من التفت للبحث عن المنادي ....
وهذا الأمر لم يحدث في فاس وحده بل تتبعوهم عبرالعديد من الأمصار وهو ما جعل الأشراف يلوذون بأعالي الجبال .....
والله أعلم .....

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

انعم واكرم بهم من أخوال
ولا أنسى ذلك اليوم الذي أستضافني في بيته وأكرمني غاية الإكرام رجلٌ من قبيلة أروبة البربرية الأمازيغية منذ سنوات ولقد كان معي في منتهى اللطف عندما علم بأني إدريسي.

فعلا سيادة النقيب العام ،
فأنا زوجتي أم أبنائي من أوربة أي حفيدة عبدالمجيد الأوربي رحمه الله ،
من عاداتهم الكريمة أنهم لا يجلسون في أول ضيافة لأحد الأشراف معه على الطاولة ...بل يعودون الى الوراء الى أن ينتهي من الأكل ، ثم يقومون بتناول ما بقي في الصحن ...
لقد استغربت من هذا التصرف وسألت زوجتي عن ذلك فقالت إنها عادتنا في أوربة ....
طبعا مثل هذه العادات بدأت في الاندثار مع الاختلاط والتمدن والأكل السريعة وغيرها من الطبائع الدخيلة ....
لكن يبقى عامل الترحاب جليا في المعاملات والاحترام .....
شكرا جزيلا على هذه الاشارة .....

[سعيد قاسمي]

فعلا سيادة النقيب العام ،
فأنا زوجتي أم أبنائي من أوربة أي حفيدة عبدالمجيد الأوربي رحمه الله ،
من عاداتهم الكريمة أنهم لا يجلسون في أول ضيافة لأحد الأشراف معه على الطاولة ...بل يعودون الى الوراء الى أن ينتهي من الأكل ، ثم يقومون بتناول ما بقي في الصحن ...
لقد استغربت من هذا التصرف وسألت زوجتي عن ذلك فقالت إنها عادتنا في أوربة ....
طبعا مثل هذه العادات بدأت في الاندثار مع الاختلاط والتمدن والأكل السريعة وغيرها من الطبائع الدخيلة ....
لكن يبقى عامل الترحاب جليا في المعاملات والاحترام .....
شكرا جزيلا على هذه الاشارة .....
ابن العم هل لازالت هذه القبيلة تحمل نفس الإسم القديم.

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله
من جديد يثار في هذا الموضوع الهام والشيق اسم " زروقي " ثم القول بأنهم جاؤوا من الجزائر ....
هل لي أن أعلم من أي منطقة في الجزائر ينتمي هؤلاء الأشراف الزروقيين .....
مع الشكر الجزيل ....
ابن العم الكريم عبد الملك الأستاذ مصباح رمضان الريماوي على حسب علمي غاب عن الديوان قرابة 3 أشهر نظرا لكثرة مشاغله كأستاذ للتعليم ولكن إبن عمه هشام الريماوي لا زال بين الفينة والأخرى يزور الديوان ربما سيجيبك على تسائلك.

[سعيد قاسمي]

نعم حدثني عدد من أقاربي المسنين حول هذه المسألة ....وأن زبانية ابن العافية كانوا يمشون في السواق وينادون يا شريف ....فيقتلون كل من التفت للبحث عن المنادي ....
وهذا الأمر لم يحدث في فاس وحده بل تتبعوهم عبرالعديد من الأمصار وهو ما جعل الأشراف يلوذون بأعالي الجبال .....
والله أعلم .....
أظن أن هذه القصة يا ابن العم حدثت بعد انهيار الدولة المرينية فسيطر بعض النافذين اليهود على فاس فاستهدفو الأشراف في المدينة خوفا من إلتفاف الناس حولهم فكان الشريف يخاف أن يظهر نسبه،أما في عهد موسى بن أبي العافية فقد دخل فاس غازيا معتديا فأتى على أمراء بني إدريس بالذبح والقتل إلا من فر منهم والله أعلم.

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

ابن العم هل لازالت هذه القبيلة تحمل نفس الإسم القديم.

نعم تحمل الآن اسم " آيت أوريبل ".... وهي تابعة الآن لآقليم الحميسات ....

يمكنك الاطلاع على قبيلة أوربة على هذا الرابط ...

http://tribus-maroc.blogspot.com/2008/11/blog-post_7655.html

[سعيد قاسمي]

نعم تحمل الآن اسم " آيت أوريبل ".... وهي تابعة الآن لآقليم الحميسات ....

يمكنك الاطلاع على قبيلة أوربة على هذا الرابط ...

http://tribus-maroc.blogspot.com/2008/11/blog-post_7655.html
شكرا ابن العم على المعلومة المهمة.

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

ابن العم الكريم عبد الملك الأستاذ مصباح رمضان الريماوي على حسب علمي غاب عن الديوان قرابة 3 أشهر نظرا لكثرة مشاغله كأستاذ للتعليم ولكن إبن عمه هشام الريماوي لا زال بين الفينة والأخرى يزور الديوان ربما سيجيبك على تسائلك.

إن شاء الله لا يطول الانتظار .....

[سعيد قاسمي]

وبالمناسبة أود أن أسأل كاتب الموضوع أو السيد هشام هل توصلتم باخبار موثقة عن المصير الذي لقيه المرحوم المناضل القائد بلعيد بن رمضان الزكراوي.

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

أظن أن هذه القصة يا ابن العم حدثت بعد انهيار الدولة المرينية فسيطر بعض النافذين اليهود على فاس فاستهدفو الأشراف في المدينة خوفا من إلتفاف الناس حولهم فكان الشريف يخاف أن يظهر نسبه،أما في عهد موسى بن أبي العافية فقد دخل فاس غازيا معتديا فأتى على أمراء بني إدريس بالذبح والقتل إلا من فر منهم والله أعلم.

موسى بن أبي العافية تتبع الأدارسة حتى قلعة حجر النسر وحاصرها محاولا القضاء على النسل الشريف لولا بعض العقلاء الذي عاتبوه ونهوه عن ذلك ....وقد أوردت العديد من المصادر هذه القصة
وهذا يعني أن تتبع الأدارسة ومحاولة القضاء عليهم كانت خلال أبي العافية يس في فاس ولكن أينما وجدوا ....
وربما قام اليهود بنفس العملية ...
والله أعلم .....

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

شكرا ابن العم على المعلومة المهمة.


لا شكر على واجب ابن العم الكريم ، فنحن هنا لخدمة الأشراف ، كل الأشراف .....