الادارسة والفرار

[محمد البوخاري]

يصنف الادارسة الى اقسام تبدو مرتبكة نوضحها للباحثين عن انسابهم كما يلي
لتسهيل عملية البحث وفهم كيفية التصنيف الذي اعتمده كثيرا من النسابين نوضح ما يلي
يوزع الادارسة عند بعض المصنفين في فن وعلم النسب الى
توزيع يعتمد اسماء ابناء ادريس وهو الغالب
مؤلفين اخرين يعتمدون شهرة الجد الاقرب
مؤلفين يعتمدون اسماء المناطق التي كانت تمثل نقطة تجميع ثم انتشار
ولكي يفهم هذا التوزيع اشرح كيف يتم هذا التوزيع
بعد انهيار دولة الادارسة فضلوا الفرار الى مناطق مشهورة الان كانت امنة ومحصنة مثل
فجيج في الجنوب في الصحراء
في الشمال المغربي في مناطق مثل غمرة وجبل العلم وهي مناطق تعرف اليوم باسماء مثل سبتة وتطوان وغيرها من الشمال المغربي وبلاد الريف على العموم
في الشرق وخاصة تلمسان وما جاورها

[محمد البوخاري]

استكمالا للموضوع
الذين طردوا من طرف الحاكم الاموي في الاندلس)اسبانيا) عن طريق تونس ثم مصر منهم من عاد ومنهم من استقر
الذين عادوا من الاندلس بعد انتهاء دولة الادارسة الثالثة في الاندلس بني حمود وهم جموع كثيرة
لذلك تجد من النسابة عندما يستعرض نسب فرقة يقول اصلها من كذاويذكر المكان توضيحا وتمييزا

[رائـد الدباغ]

شكرا لك وجزاك الله خيرا
آملين دوام هذا التفاعل
والمشاركات الطيبة

تحيتــ ي

[أحمد آل يوسف الإدريسي]

بوركت يا لغالي ___ بوركت يا لغالي

[الشريف أبوعلي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا أخي على هذا التفصيل المفيد لألقاب الأدارسة ، وننتظر منك المزيد ، سلمت يمناك
و تقبل تحياتي .

[الباحث]

بارك الله فيكم

دائماً مبدع ومميز

[الشريف التنواجيوي]

بارك الله فيك المشاركة قيمة ودمت بخير

[سيف بن محمد التركي]

بارك الله فيك أخوي محمد البوخاري عالتوضيح ،، معلومات قيمة

[بنت الأشراف]

http://www.d-saudi.com/up/uploads/2964ce6932.gif

بارك الله فيكم

لكم إحترامي

بنت الأشراف

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

اما ادريس ففر الى المغرب و فر معه اخوه سليمان فحل بتلمسان و نزل بها و دخل المغرب بعدهما ابن عمهما داود بن القاسم بن اسحاق بن عبد الله بن جعفر بن ابي طالب رضي الله عنهما لكن داود رحل الى المشرق و بقيت ذريته بفاس
المصدر كتاب مفاخر البربر لمؤلف مغربي مجهول.
و اقول هذا الشريف الجعفري هو الذي اعتمد عليه مؤرخوا المشرق و نسابتهم لمعرفة اخبار الشريف ادريس الاكبر و ابنه ادريس الثاني.
مع تحيات طارق بن محمد القلعي

[الجموني]

الله يعلم الحق وعسى ان ينير لنا السبيل!
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[ريحانة]

نعم اخى طارق يحكى ان دخل المولى ادريس ولحقه ابناء عمه ونساءه بعد ما مكثو مدة فى اليمن
تحياتى لك وشكرا
لمساهمتك
ريحانة

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

الله يعلم الحق وعسى ان ينير لنا السبيل!
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

شكرا على المرور الجميل اخي الجموني

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

نعم اخى طارق يحكى ان دخل المولى ادريس ولحقه ابناء عمه ونساءه بعد ما مكثو مدة فى اليمن
تحياتى لك وشكرا
لمساهمتك
ريحانة

شكرا على المرور الجميل اختي ريحانة

[الشريف محمد أدهم]

جزاك الله كل خير

[عبدالله بن محمد الادريسي]

بارك الله فيك

[الشريف التنواجيوي]

اما ادريس ففر الى المغرب و فر معه اخوه سليمان فحل بتلمسان و نزل بها و دخل المغرب بعدهما ابن عمهما داود بن القاسم بن اسحاق بن عبد الله بن جعفر بن ابي طالب رضي الله عنهما لكن داود رحل الى المشرق و بقيت ذريته بفاس
المصدر كتاب مفاخر البربر لمؤلف مغربي مجهول.
و اقول هذا الشريف الجعفري هو الذي اعتمد عليه مؤرخوا المشرق و نسابتهم لمعرفة اخبار الشريف ادريس الاكبر و ابنه ادريس الثاني.
مع تحيات طارق بن محمد القلعي





معلومة قيمة تشكر عليها أخي العزيز/القلعي بارك الله فيك ،
هل تعرف بعض ذريته؟ نرجوا من الذين يعرفون إفادتنا للأهمية وتقبلوا تحياتي.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

QUOTE=الشريف التنواجيوي;8559]معلومة قيمة تشكر عليها أخي العزيز/القلعي بارك الله فيك ،
هل تعرف بعض ذريته؟ نرجوا من الذين يعرفون إفادتنا للأهمية وتقبلوا تحياتي.[/QUOTE]
السلام عليكم اخي الشريف التنواجيوي

قال أبو نصر البخاري : قد خفي على الناس حديث إدريس بن إدريس لبعده عنهم ، وقد نسبوه إلى مولاه راشد ، وقالوا : إنّه احتال في ذلك لبقاء الملك له ، ولم يعقّب إدريس بن عبـدالله.
وليس الأمر كذلك ؛ فإنّ داود [ بن القاسم ] الجعفري ـ وهو أحد (1) كبار العلماء ، وله معرفة بالنسب ـ حكى أنّه كان حاضراً قصّة إدريس بن عبـدالله وسمّه ، ووُلِد إدريس بن إدريس على فراشه ؛ قال : وكنت معه بالمغرب فما رأيت أشجع منه ولا أحسن وجهاً.
[ و ] قال علي الرضا : إدريس بن إدريس بن عبـدالله كان نجيب أهل البيت وشجاعهم ، والله ما ترك فينا مثله (2).
فإدريس بن إدريس صحيح النسب ، ولا شكّ فيه.
المصدر
تحفة الطّالب
بمعرفة من ينتسب إلى عبد الله وابي طالب

تأليف
السيد الحسين بن عبد الله الحسيني السّمرقندي
يقول ابن عنبة في كتابه عمدة الطالب عن الأدارسة

"... إدريس بن إدريس ابن عبد الله من شجعان أهل البيت والله ما ترك فينا مثله.

وقال أبو هاشم داوود ابن القاسم بن إسحاق بن عبد الله بن جعفر الطيار أنشدني
إدريس بن إدريس لنفسه :

لو مال صبري بصير الناس كلهم
في روعتي وضل في جزعي

بأن الأحبة فاستبدلت بعدهم
ها مقيما وشملا غير مجتمع ِ

كأنني حين يجرى الهم ذكرهم
على ضميري مجبول على الفزع ِ

تأوي همومي إذا حركت ذكرهم
إلى خوارج جسم دائم الجزع ِ

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

اما قضية ذرية هذا الشريف الجعفري فنترك هذا الامر لنسابة .

[الشريف التنواجيوي]

QUOTE=الشريف التنواجيوي;8559]معلومة قيمة تشكر عليها أخي العزيز/القلعي بارك الله فيك ،
هل تعرف بعض ذريته؟ نرجوا من الذين يعرفون إفادتنا للأهمية وتقبلوا تحياتي.
السلام عليكم اخي الشريف التنواجيوي

قال أبو نصر البخاري : قد خفي على الناس حديث إدريس بن إدريس لبعده عنهم ، وقد نسبوه إلى مولاه راشد ، وقالوا : إنّه احتال في ذلك لبقاء الملك له ، ولم يعقّب إدريس بن عبـدالله.
وليس الأمر كذلك ؛ فإنّ داود [ بن القاسم ] الجعفري ـ وهو أحد (1) كبار العلماء ، وله معرفة بالنسب ـ حكى أنّه كان حاضراً قصّة إدريس بن عبـدالله وسمّه ، ووُلِد إدريس بن إدريس على فراشه ؛ قال : وكنت معه بالمغرب فما رأيت أشجع منه ولا أحسن وجهاً.
[ و ] قال علي الرضا : إدريس بن إدريس بن عبـدالله كان نجيب أهل البيت وشجاعهم ، والله ما ترك فينا مثله (2).
فإدريس بن إدريس صحيح النسب ، ولا شكّ فيه.
المصدر
تحفة الطّالب
بمعرفة من ينتسب إلى عبد الله وابي طالب

تأليف
السيد الحسين بن عبد الله الحسيني السّمرقندي
يقول ابن عنبة في كتابه عمدة الطالب عن الأدارسة

"... إدريس بن إدريس ابن عبد الله من شجعان أهل البيت والله ما ترك فينا مثله.

وقال أبو هاشم داوود ابن القاسم بن إسحاق بن عبد الله بن جعفر الطيار أنشدني
إدريس بن إدريس لنفسه :

لو مال صبري بصير الناس كلهم
في روعتي وضل في جزعي

بأن الأحبة فاستبدلت بعدهم
ها مقيما وشملا غير مجتمع ِ

كأنني حين يجرى الهم ذكرهم
على ضميري مجبول على الفزع ِ

تأوي همومي إذا حركت ذكرهم
إلى خوارج جسم دائم الجزع ِ[/QUOTE]





شكرا أخي العزيز على المعلومات ولكن الذي أبحث عنه هو ذرية/أبو هاشم داود بن القاسم بن إسحاق بن عبد الله بن جعفر بن أبي طالب الذي ذكرت في المشاركة الأولى أن له ذرية بفاس.

[بن يوسف الأدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
الأستـــاذ النسابــة : محمد البوخاري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وزعت فرار الأدارسة مابين "فجيج في الجنوب في الصحراء" و "في الشمال المغربي في مناطق مثل غمرة وجبل العلم وهي مناطق تعرف اليوم باسماء مثل سبتة وتطوان وغيرها من الشمال المغربي وبلاد الريف على العموم
في الشرق وخاصة تلمسان وما جاورها " "الذين طردوا من طرف الحاكم الاموي في الاندلس)اسبانيا) عن طريق تونس ثم مصر "
عن طريق تونس ثم مصر

أين ليبيا من كل هذه يا أستاذ .. الم تكن موجود ؟! أم جاءت فيما بعد !!
الم تكن ممر للقوافل والحجاج والعابرين براً وبحراً ؟! 2000 ك . م حتى تصل مصر براً أوبحراً
أردت فقط أن أول لك إنه بين تونس ومصر براً وبحراً هكذا أراد الله وفيه دولة أسمها ليبيا !! وفيه مائة ألألأف الأشراف الأدارسة ؟!
وسلامي ولك كل أحترامي

[ريحانة]

بارك الله فيكم

لكم إحترامي


وشكرا على هده المعلومات القيمة


ريحانة

[غزّال بن سعيد]

يوجد بليبيا الغزازلة من الخطاطبة بمستغانم لكن ما سبب رحيلهم الى ليبيا وما هي القابهم هناك

[ريحانة]

QUOTE=الشريف التنواجيوي;8559]معلومة قيمة تشكر عليها أخي العزيز/القلعي بارك الله فيك ،
هل تعرف بعض ذريته؟ نرجوا من الذين يعرفون إفادتنا للأهمية وتقبلوا تحياتي.
السلام عليكم اخي الشريف التنواجيوي

قال أبو نصر البخاري : قد خفي على الناس حديث إدريس بن إدريس لبعده عنهم ، وقد نسبوه إلى مولاه راشد ، وقالوا : إنّه احتال في ذلك لبقاء الملك له ، ولم يعقّب إدريس بن عبـدالله.
وليس الأمر كذلك ؛ فإنّ داود [ بن القاسم ] الجعفري ـ وهو أحد (1) كبار العلماء ، وله معرفة بالنسب ـ حكى أنّه كان حاضراً قصّة إدريس بن عبـدالله وسمّه ، ووُلِد إدريس بن إدريس على فراشه ؛ قال : وكنت معه بالمغرب فما رأيت أشجع منه ولا أحسن وجهاً.
[ و ] قال علي الرضا : إدريس بن إدريس بن عبـدالله كان نجيب أهل البيت وشجاعهم ، والله ما ترك فينا مثله (2).
فإدريس بن إدريس صحيح النسب ، ولا شكّ فيه.
المصدر
تحفة الطّالب
بمعرفة من ينتسب إلى عبد الله وابي طالب

تأليف
السيد الحسين بن عبد الله الحسيني السّمرقندي
يقول ابن عنبة في كتابه عمدة الطالب عن الأدارسة

"... إدريس بن إدريس ابن عبد الله من شجعان أهل البيت والله ما ترك فينا مثله.

وقال أبو هاشم داوود ابن القاسم بن إسحاق بن عبد الله بن جعفر الطيار أنشدني
إدريس بن إدريس لنفسه :

لو مال صبري بصير الناس كلهم
في روعتي وضل في جزعي

بأن الأحبة فاستبدلت بعدهم
ها مقيما وشملا غير مجتمع ِ

كأنني حين يجرى الهم ذكرهم
على ضميري مجبول على الفزع ِ

تأوي همومي إذا حركت ذكرهم
إلى خوارج جسم دائم الجزع ِ[/QUOTE]

http://img165.imageshack.us/img165/4400/w6w200606211927471cc430731ha1.gif

[محمد البوخاري]

ماعدا ما قيل في بغية الطالب او بحر الانساب عن الشريف جعفر المذكور
اقول ليحذر الاخوة الخلط بين
الجعافرة المعقلييين بنو جعفر بن ابي طالب الذين قدموا من مصر وموجودون بكثرة في المغرب العربي واعرف الكثير منهم
وبين الجعافرة الموجودين في السوس وهم من ذرية الحسن المثلث وللشريف النسابة يوسنيزم معرفة بهم اكثر مني
فهم كالاخوة وبني قومه فهم جزوليون وسملاليون وسوسيون بكل ما تحمل هذه الاسماء من معنى وارث تاريخي ثقافي ومعنوي لهم ولنا وللادارسة كاختصاص للديوان فقط وليس للتعميم

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

يقول المؤرخ المغربي ابن زرع الفاسي
قال أبو هاشم داوود ابن القاسم بن إسحاق بن عبد الله بن جعفر الاوربي

شهدت مع مولاى ادريس بن ادريس بعض غزواته ضد الخوارج الصفرية من البربر

و الصحيح الطالبي و ليس الاوربي.

[الشريف محمد أدهم]

جزاكم الله كل خير مجهود رائع

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

شكرا على المرور الجميل

[امحمد قريب الادريسي]

جزاكم الله خيرا

[العوسجي]

بارك الله فيكم

[الشريف محمد أدهم]

جزاكم الله كل خير

[عزيز]

فكرة وموضوع جميل ومهم نرجوا متابعته.......لتعم الفائدة

شكرا

[طريفوو]

فكرة وموضوع جميل ومهم نرجوا متابعته.......لتعم الفائدة

شكرا


الموضوع جدير بان يتابع

كون اجدادنا قاموا بالهجرة عدة مرات خلال 1400 سنة قد خلت

وطبعاً لو بحثنا في اسباب الهجرة نجد انها لعدة اسباب

هي السياسية و الاجتماعية و الاقتصادية

السياسية : حسب ماهو مشهور في كتب التاريخ بدأت بهجرت 1- هجرت جدنا ادريس الاول 2 - ثم هجرات ناتجة عن سقوط الدولة الادريسية 3 ثم هجرات ناتجة عن سقوط الاندلس بكل امراتها
4- وآخر الهجرات كانت بسبب الاحتلال الفرنسي لشمال افريقيا قبل نحو 200 سنة خلت

الاجتماعية : كانت بسبب نشر الاسلام او بسبب اختلاف العادات و التقاليد بين القبائل العربية وغير العربية

الهجرة الاقتصادية : بسبب قلة المراعي او عدم توفر العمل ....الخ

هذ ما خطر على بالي من اسباب و دوافع عن الهجرة معتمداً على معلوماتي المتواضعة

اذا احد من ابناء العمومة يتوسع فيها او يزيد عليها نكون له من الشاكرين