ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي

14-06-2011, 03:10 PM

http://aladdarssah.com/uploaded/4_01308052998.jpg

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

15-06-2011, 11:54 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله خاتم الأنبياء وإمام المرسلين وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أكرمكم الله سيادة النقيب العام الشريف إيهاب التركي وأحسن إليكم وشكرا جزيلا على أن كفيتم المهتم والباحث الكريم عناء البحث عن الوثيقة التي زود بها العضو المحترم الشريف سيدي محمد/غسان الإدريسي ديواننا المنيف في روابط أخرى. تلك الوثيقة التي تتعلق بالنسب الشريف للولي الصالح مولاي علي بن عمر وبعقبه ومن بينهم الولي الصالح سيدي علي بن يحيى جد أغلب سكان قبيلة أيت سغروشن المشهورة باسم قبيلة أيت سغروشن سيدي بدائرة بولمان إقليم بولمان بالمملكة المغربية، والتي تشتمل على ظهير الوقير والاحترام الذي منحه السلطان الشريف مولاي إسماعيل لهذه الذرية الشريفة.

كالعادة أنتم السباقون إلى المكرمات والاهتمام بكل شاذة وفادة فيما يتعلق بالنسب الشريف وتتبع فروعه والاهتمام بتفرعاتها وبتفاصيلها.

فجزاكم الله خيرا وأثابكم

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

الدكتورة نزيهة المروني العلمي

17-06-2011, 09:12 PM

شكرا لكم .

أبوغسان الادريسي

20-06-2011, 05:30 PM

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
بارك الله فيكم سيادة النقيب على الاهتمام التام بشؤون آل البيت الاطهار
وتحية اهل الجنه لسيدي ابو عبد الله المخشوني على مذاخلته واهتمامته بشؤون الشرفاء على امتداد الوطن العربي الكبير ومشكورين كل السادة القائمين على ادارة شؤون ديوان الشرفاء الادارسة الاطهار والزوار الكرام ونفعنا الله وإياكم ببركاتهم

الشريف يوسنيزم الرحالي السليماني

11-12-2011, 11:27 PM

باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد

و بعد: ابن العم إيهاب، لا نرى الطابع السلطاني على الظهير و الذي عادة ما يكون بين الحمدلة و المتن، فهل من تفسير للأمر حتى يتم اعتماد الوثيقة؟

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

17-02-2014, 06:56 PM

http://aladdarssah.com/uploaded/4_01308052998.jpg

السلام عليكم ورحمة الله ،
كما اشار الى ذلك الأخ الكريم يوسنيزم ، لا نجد الختم السلطاني على نسخة الوثيقة ....
كما ان إشهاد العون المكلف بمطابقة النسخ انما شهد على وثيقة مماثلة لهذه وليس على الظهير بخاتمه الأصلي ،
أضف الى ذلك ان الوثيقة غير مقروءة ،
لذا نلتمس من العضو الكريم الذي تفضل بوضع الوثيقة ان يعيد تحميلها او يكتبها من جديد لدراستها من الناحية اللغوية
لكن هذه الوثيقة تبقى بعيدة عن الظهير ما لم يكن هناك الطابع الشريف ....
نحتاج الى تفسير للامر ...

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

17-02-2014, 10:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله ،
كما اشار الى ذلك الأخ الكريم يوسنيزم ، لا نجد الختم السلطاني على نسخة الوثيقة ....
كما ان إشهاد العون المكلف بمطابقة النسخ انما شهد على وثيقة مماثلة لهذه وليس على الظهير بخاتمه الأصلي ،
أضف الى ذلك ان الوثيقة غير مقروءة ،
لذا نلتمس من العضو الكريم الذي تفضل بوضع الوثيقة ان يعيد تحميلها او يكتبها من جديد لدراستها من الناحية اللغوية
لكن هذه الوثيقة تبقى بعيدة عن الظهير ما لم يكن هناك الطابع الشريف ....
نحتاج الى تفسير للامر ...

بسم الله الرحمن الرحيم.

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا محمد وعلى آله الميامين وصحبه أجمعين وسلم تسليما.السلام عايكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

أستسمح المتسائلين الكريمين والشريف سيدي أبو غسان الإدريسي إذا حاولت أن أجيب على الملاحظة الوجيهة المبدية من قبل الشريفين الكريمين سيدي عبد المالك وسيدي يوسنيزم. فالموضوع يهمه في المقام الأول سيدي غسان باعتباره صاحب الوثيقة المعنية بالأمر. ولكن هذه المحاولة لم تأتي من فراغ:
أولا، لأن الموضوع يهم الشرف السغروشني.
وثانيا، لأنني صاحب الإحالة التي قادت سيدي عبد المالك إلى هذا الرابط الذي توجد فيه الوثيقة الملاحظ عليه.

ولكن كيفما كان الحال، فمحاولتي هذه لن تكون إلا جزئية واستئناسية. فالجواب المنتظر من سيدي أبي غسان الإدريسي هو المعول عليه لرفع كل التباس حول الموضوع وهو المؤهل للجواب على الطلبات المقدمة.

وبناء على ما تقدم، أشير إلى أنه، إذا لم تخني الذاكرة، فقد تدارك أبو غسان الأمر بالنسبة لضبابية الوثيقة فأرسل نسخة أخرى أكثر وضوحا ولكن مع الأسف لم أعد أتذكر الرابط.

وبخصوص الطابع السلطاني، يظهر أن هناك خطأ ما في عنونة الموضوع. فالوثيقة المرفوعة، بحسب ما تمكنت من قراءته من النسخة الواضحة نسبيا التي مع الأسف فقدتها بعدما تعطل الـــ USB الذي سجلتها عليه،عبارة عن تقييد في النسب الشريف لمولاي علي بن عمر. وإليكم بعض النتف التي استطعت أن ألتقطها منها بعد جهد جهيد. وستلاحظون أن فيها ثغرات عديدة نظرا لصعوبة قراءة ما فيها:
" بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد المصطفى الكريم وعلى آله وصحبه أفضل الصلاة وأزكى التسليم ورضي الله تعالى عن سادات أصحاب رسول الله أجمعين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
هذا نقل نسب شريف للاحتياج إليه ... من أوله إلى آخره
الحمد لله هذه سلسلة الذهب في إكمال التقييد والنسب أعني نسب الإمام الأشهر الصالح الأظهر العالم الأكبرالشريف مولانا علي بن عمر الحسني الأمغاري الإدريسي نفع الله به آمين.
وهو علي بن عمر الملقب بالشريف دفين فاس بباب بني مسافر بن مَحمد بن أحمد بن مَحمد وهو ميبس الذيب ولذلك لقب بالسغروشني ويعرف ببوركوة وذلك لما سافر مع الحجاج فوقع الشوم الكثير .... العطش الشديد حتى صار الناس يموتون بالعطش فاستغاثوا به ولحوا عليه في ذلك فأجابهم لذلك وعلق ركوته فصار الماء يخرج منها إلى أن سقي من كان حاضرا من الركب ما معهم من الأوعية......... وبقي الماء فاضلا ابن أبي بكر بن أحمد بن علي بن محمد بن سعيد بن أبي القاسم بن عيسى بن محمد بن داوود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن رباح بن مولانا عبد الله الملقب بأمغار بلغة البربر بن الإمام مولانا إدريس الأصغر بن مولانا إدريس الأكبر دفين زرهون بن بن مولانا الحسن المثنى بن مولانا الحسن السبط بن مولانا علي بن أبي طالب كرم الله وجهه بن حورية النساء فاطمة الزهراء بنت سيد الوجود صلى الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين . كان مولانا علي بن عمر المذكور رحمه الله عالما عاملا زاهدا ورعا تقيا جوادا يعطي الكثير ويمسك القليل أخذ العلم عن الشيخ سيدي علي بن احرازم الفاسي عن سيد أبو بكر بن العربي الأندلوسي عن الشيخ سيد أحمد الغزالي ... شيوخ .... سيدي أبي مدين الغوث وسيدي أبي يعزى المغرب وسيد أبو شعيب ازمورتي. توفي رحمه الله يوم الجمعة ثامن ذي حجة حرام ... سبعة وخمسين وخمسمائة عام بواد لمرجات وحمل على ناقة له ... تمسلمت ود فن بها . وفي اليوم السابع نقلوه أهل غزوان للتبرك به ودفنوه بأرضهم. فلما شاع الخبر ففزعوا أهل تمسلمت في أثرهم طالبين رده بالفتنة والقتال فأتى نجله النجيب مولانا إبراهيم بن علي بن عمر وقال لأهل تمسلمت إرجعوا سالمين ولا تنازعوا أهل غزوان على ما فعلوا فإن والدي رحمه الله وقف علي ليلا وقال لي يا ولدي إبراهيم قل لأهل تمسلمت يحفروا على قبر فيجدون فيه وقل لأهل غزوان يحفروا على قبر فيجدون فيه. ففعل كل واحد منهما فوجداه فلذلك لقب ببقبرين. وهو رحمه الله من أهل التصرف كأنه لم يمت ...... يوثق به راكبا على جواد أشهب اللون ...
السن وبيده رمح طويل قال رحمه الله تعالى ورضي عنه راكبا على جواد أشهب اللون فارح السن وبيده طويل قال رحهمه الله تعالى ورضي عنه أنا مسقي الضمئان أنا فكاك من يداه في الأغلال ومن علي فلا نفوته لعامل ولا لسلطان وزينته زينة الذهب الذي من كثرته لا يريد غيري ولا يرا حتى ياتيني بنية صالحة توفي رحمه الله عن ستة أولاد ذكور أولهم مولاي مَحمد فتحا ومولاي الحسن اشقاق أمهما الشامخة بنت الشامخة بنت الشيخ عبدالله بن غانم الحسناوي ومولاي إبراهيم ومولاي عبد الله أشقا أمهمهما زهراء بنت الشيخ موسى يعقوب السجعي الأملال ومولاي موسى ومولاي عثمان اشقا أمهما الصافية بنت الشيخ أحمد بن عثمان الغزواني اليوسفي ترك سيدي موسى في بطن أمه في السابع من الأشهر وكفله أخوه سيدي عثمان إلى أن ولد فأقام بأمره فلما ولقنه القرآن العظيم وكان ماهرا في القراءة . وأما ذرية هؤلاء الذكور الستة سيدي سليمان وسيدي عيسى رحلوا مع أخوالهما بني احسن لبلد المغرب تعرف ذريتهم هناك بأيت سيدي مَحمد أعلي وأيت سيدي علي أعيسى وأما مولاي عبد الله خلف يحيى وخلف سيدي الحاج علي وسيدي يوسف . أما الحاج على هو جد الحجاج وسيدي علي هو جد أولاد سيدي علي بن يحيى المعروفين بتشوكت وسيدي يوسف هو جد أيت الحسن وأيت ببكر الحسن وأما مولانا إبراهيم بن علي بن عمر فمن ذريته سيدي محمد وسيدي سعيد وسيدي .... أشقا وسيدي يوسف وسيدي عبد الرحمن أشقا أما سيدي محمد خلف سيدي أحمد وسيدي أحمد خلف سيدي محمد السبع وسيدي أبوبكر وأما مولاي سعيد بن براهيم خلف سيدي أحمد وسيدي عبد الله وسيدي محمد بمدشر المعروف بتغيت نيت اسعيد إبراهيم بقرب تمسلمت فوقعت الفتنة بينهم فمات من مات ومن بقي منهم تفرق على القبائل . أما سيدي محمد بن أحمد ذهب لميسورة وأقام بها وبنا بها تعرف بدار البركة بإزاء الحرشة وله بها ذرية توفي ودفن مع سيدي أو طيب وابن عمه سيدي أحمد بن محمد ضما بن أحمد بن سعيد ذهب لبني يزناسن واستقر بتكمو وله بها ذرية يعرفون بأولاد سيدي امحمد السغروشني . وأما أولاد عبد الله بن محمد بن محمد بن عبد الله بن اسعيد بن ابراهيم المذكور فرقة منهم استقرت س حبوم للصر مزيغ يعرفون بأولاد سيدي الغافر العياش وفرقة منهم بخندق بني يزناتن يعرفون بأولاد سيدي عبد الله بن يعيش في قصر بني يد قبضو ...".

وعلى ما أتذكر، فهي تنص كذلك على ظهير التوقير والاحترام الذي أصدره السلطان مولاي إسماعيل المومأ إليه لصالح الشيخ مولاي علي بن عمر.
وقد تدارك الأخ أبو غسان كذلك الأمر فيما يخص ظهير التوقير، فحمل على صفحة "ظهائر وبطاقات وشهادات وصكوك الأشراف الأدارسة" ظهير التوقير والاحترام وتعين النقيب في نفس الوقت لذرية الولي الصالح القطب الواضح مولانا علي بن عمرو السغروشني الذي أصدره السلطان سيدي محمد بن يوسف بتاريخ 1365 هجرية . وهذا هو رابطه http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=6194 .

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

17-02-2014, 10:51 PM

أشكرك أخي العزيز أبو عبدالله بن مخشون الادريسي على هذه التوضيحات الهامة وقد اطلعت فعلا على الظهير
بارك الله في سعيك والهمك طريق الصواب

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

17-02-2014, 11:15 PM

أشكرك أخي العزيز أبو عبدالله بن مخشون الادريسي على هذه التوضيحات الهامة وقد اطلعت فعلا على الظهير
بارك الله في سعيك والهمك طريق الصواب

بسم الله الرحمن الرحيم.

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا وعلى ىله وصحبه وسلم تسليما.

السلام عليكم ورحمة اللهتعالى وبركاته.

لا شكر على الواجب عزيزي سيدي عبد المالك. ما نحن إلا للتعاون فيما بيننا. ديدننا في ذلك البحث عن الحقيقة.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

أبوغسان الادريسي

19-02-2014, 01:50 AM

بسم الله الرحمن الرحيم.

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا محمد وعلى آله الميامين وصحبه أجمعين وسلم تسليما.السلام عايكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

أستسمح المتسائلين الكريمين والشريف سيدي أبو غسان الإدريسي إذا حاولت أن أجيب على الملاحظة الوجيهة المبدية من قبل الشريفين الكريمين سيدي عبد المالك وسيدي يوسنيزم. فالموضوع يهمه في المقام الأول سيدي غسان باعتباره صاحب الوثيقة المعنية بالأمر. ولكن هذه المحاولة لم تأتي من فراغ:
أولا، لأن الموضوع يهم الشرف السغروشني.
وثانيا، لأنني صاحب الإحالة التي قادت سيدي عبد المالك إلى هذا الرابط الذي توجد فيه الوثيقة الملاحظ عليه.

ولكن كيفما كان الحال، فمحاولتي هذه لن تكون إلا جزئية واستئناسية. فالجواب المنتظر من سيدي أبي غسان الإدريسي هو المعول عليه لرفع كل التباس حول الموضوع وهو المؤهل للجواب على الطلبات المقدمة.

وبناء على ما تقدم، أشير إلى أنه، إذا لم تخني الذاكرة، فقد تدارك أبو غسان الأمر بالنسبة لضبابية الوثيقة فأرسل نسخة أخرى أكثر وضوحا ولكن مع الأسف لم أعد أتذكر الرابط.

وبخصوص الطابع السلطاني، يظهر أن هناك خطأ ما في عنونة الموضوع. فالوثيقة المرفوعة، بحسب ما تمكنت من قراءته من النسخة الواضحة نسبيا التي مع الأسف فقدتها بعدما تعطل الـــ usb الذي سجلتها عليه،عبارة عن تقييد في النسب الشريف لمولاي علي بن عمر. وإليكم بعض النتف التي استطعت أن ألتقطها منها بعد جهد جهيد. وستلاحظون أن فيها ثغرات عديدة نظرا لصعوبة قراءة ما فيها:
" بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد المصطفى الكريم وعلى آله وصحبه أفضل الصلاة وأزكى التسليم ورضي الله تعالى عن سادات أصحاب رسول الله أجمعين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
هذا نقل نسب شريف للاحتياج إليه ... من أوله إلى آخره
الحمد لله هذه سلسلة الذهب في إكمال التقييد والنسب أعني نسب الإمام الأشهر الصالح الأظهر العالم الأكبرالشريف مولانا علي بن عمر الحسني الأnمغاري الإدريسي نفع الله به آمين.
وهو علي بن عمر الملقب بالشريف دفين فاس بباب بني مسافر بن مَحمد بن أحمد بن مَحمد وهو ميبس الذيب ولذلك لقب بالسغروشني ويعرف ببوركوة وذلك لما سافر مع الحجاج فوقع الشوم الكثير .... العطش الشديد حتى صار الناس يموتون بالعطش فاستغاثوا به ولحوا عليه في ذلك فأجابهم لذلك وعلق ركوته فصار الماء يخرج منها إلى أن سقي من كان حاضرا من الركب ما معهم من الأوعية......... وبقي الماء فاضلا ابن أبي بكر بن أحمد بن علي بن محمد بن سعيد بن أبي القاسم بن عيسى بن محمد بن داوود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن رباح بن مولانا عبد الله الملقب بأمغار بلغة البربر بن الإمام مولانا إدريس الأصغر بن مولانا إدريس الأكبر دفين زرهون بن بن مولانا الحسن المثنى بن مولانا الحسن السبط بن مولانا علي بن أبي طالب كرم الله وجهه بن حورية النساء فاطمة الزهراء بنت سيد الوجود صلى الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين . كان مولانا علي بن عمر المذكور رحمه الله عالما عاملا زاهدا ورعا تقيا جوادا يعطي الكثير ويمسك القليل أخذ العلم عن الشيخ سيدي علي بن احرازم الفاسي عن سيد أبو بكر بن العربي الأندلوسي عن الشيخ سيد أحمد الغزالي ... شيوخ .... سيدي أبي مدين الغوث وسيدي أبي يعزى المغرب وسيد أبو شعيب ازمورتي. توفي رحمه الله يوم الجمعة ثامن ذي حجة حرام ... سبعة وخمسين وخمسمائة عام بواد لمرجات وحمل على ناقة له ... تمسلمت ود فن بها . وفي اليوم السابع نقلوه أهل غزوان للتبرك به ودفنوه بأرضهم. فلما شاع الخبر ففزعوا أهل تمسلمت في أثرهم طالبين رده بالفتنة والقتال فأتى نجله النجيب مولانا إبراهيم بن علي بن عمر وقال لأهل تمسلمت إرجعوا سالمين ولا تنازعوا أهل غزوان على ما فعلوا فإن والدي رحمه الله وقف علي ليلا وقال لي يا ولدي إبراهيم قل لأهل تمسلمت يحفروا على قبر فيجدون فيه وقل لأهل غزوان يحفروا على قبر فيجدون فيه. ففعل كل واحد منهما فوجداه فلذلك لقب ببقبرين. وهو رحمه الله من أهل التصرف كأنه لم يمت ...... يوثق به راكبا على جواد أشهب اللون ...
السن وبيده رمح طويل قال رحمه الله تعالى ورضي عنه راكبا على جواد أشهب اللون فارح السن وبيده طويل قال رحهمه الله تعالى ورضي عنه أنا مسقي الضمئان أنا فكاك من يداه في الأغلال ومن علي فلا نفوته لعامل ولا لسلطان وزينته زينة الذهب الذي من كثرته لا يريد غيري ولا يرا حتى ياتيني بنية صالحة توفي رحمه الله عن ستة أولاد ذكور أولهم مولاي مَحمد فتحا ومولاي الحسن اشقاق أمهما الشامخة بنت الشامخة بنت الشيخ عبدالله بن غانم الحسناوي ومولاي إبراهيم ومولاي عبد الله أشقا أمهمهما زهراء بنت الشيخ موسى يعقوب السجعي الأملال ومولاي موسى ومولاي عثمان اشقا أمهما الصافية بنت الشيخ أحمد بن عثمان الغزواني اليوسفي ترك سيدي موسى في بطن أمه في السابع من الأشهر وكفله أخوه سيدي عثمان إلى أن ولد فأقام بأمره فلما ولقنه القرآن العظيم وكان ماهرا في القراءة . وأما ذرية هؤلاء الذكور الستة سيدي سليمان وسيدي عيسى رحلوا مع أخوالهما بني احسن لبلد المغرب تعرف ذريتهم هناك بأيت سيدي مَحمد أعلي وأيت سيدي علي أعيسى وأما مولاي عبد الله خلف يحيى وخلف سيدي الحاج علي وسيدي يوسف . أما الحاج على هو جد الحجاج وسيدي علي هو جد أولاد سيدي علي بن يحيى المعروفين بتشوكت وسيدي يوسف هو جد أيت الحسن وأيت ببكر الحسن وأما مولانا إبراهيم بن علي بن عمر فمن ذريته سيدي محمد وسيدي سعيد وسيدي .... أشقا وسيدي يوسف وسيدي عبد الرحمن أشقا أما سيدي محمد خلف سيدي أحمد وسيدي أحمد خلف سيدي محمد السبع وسيدي أبوبكر وأما مولاي سعيد بن براهيم خلف سيدي أحمد وسيدي عبد الله وسيدي محمد بمدشر المعروف بتغيت نيت اسعيد إبراهيم بقرب تمسلمت فوقعت الفتنة بينهم فمات من مات ومن بقي منهم تفرق على القبائل . أما سيدي محمد بن أحمد ذهب لميسورة وأقام بها وبنا بها تعرف بدار البركة بإزاء الحرشة وله بها ذرية توفي ودفن مع سيدي أو طيب وابن عمه سيدي أحمد بن محمد ضما بن أحمد بن سعيد ذهب لبني يزناسن واستقر بتكمو وله بها ذرية يعرفون بأولاد سيدي امحمد السغروشني . وأما أولاد عبد الله بن محمد بن محمد بن عبد الله بن اسعيد بن ابراهيم المذكور فرقة منهم استقرت س حبوم للصر مزيغ يعرفون بأولاد سيدي الغافر العياش وفرقة منهم بخندق بني يزناتن يعرفون بأولاد سيدي عبد الله بن يعيش في قصر بني يد قبضو ...".

وعلى ما أتذكر، فهي تنص كذلك على ظهير التوقير والاحترام الذي أصدره السلطان مولاي إسماعيل المومأ إليه لصالح الشيخ مولاي علي بن عمر.
وقد تدارك الأخ أبو غسان كذلك الأمر فيما يخص ظهير التوقير، فحمل على صفحة "ظهائر وبطاقات وشهادات وصكوك الأشراف الأدارسة" ظهير التوقير والاحترام وتعين النقيب في نفس الوقت لذرية الولي الصالح القطب الواضح مولانا علي بن عمرو السغروشني الذي أصدره السلطان سيدي محمد بن يوسف بتاريخ 1365 هجرية . وهذا هو رابطه http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=6194 .

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

السلام وعليكم ورحمة الله تعالى وبركاته نشكر الاخوين ويلتزم و الشريف عبد المالك رزوقي على الملاحظة الهامة والشكر موصول للاخ الشريف سيدي ابو عبد الله المخشوني على ردوده المتكاملة. وكما قال بان وقع خلط بين التقييد والتطهير وكما تعلمون بان.امكانية تعديل المشاركات مقتصرة فقط على مشرفي الديوان واطلب منهم تغيير عنوان. الموضوع ليصبح تقييد في نسب الولي الصالح القطب الواضح مولانا علي بن عمرو المدفون تبادلنا جنوب شرق مدينة فاس

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

19-02-2014, 02:51 AM

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

19-02-2014, 02:08 PM

السلام وعليكم ورحمة الله تعالى وبركاته نشكر الاخوين ويلتزم و الشريف عبد المالك رزوقي على الملاحظة الهامة والشكر موصول للاخ الشريف سيدي ابو عبد الله المخشوني على ردوده المتكاملة. وكما قال بان وقع خلط بين التقييد والتطهير وكما تعلمون بان.امكانية تعديل المشاركات مقتصرة فقط على مشرفي الديوان واطلب منهم تغيير عنوان. الموضوع ليصبح تقييد في نسب الولي الصالح القطب الواضح مولانا علي بن عمرو المدفون تبادلنا جنوب شرق مدينة فاس

بسم الله الرحمن الرحيم.

الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا ونبينا وحبيبنا ورسولنا محمد وعلى آله الغر الميامين وصحابته أجمعين وسلم تسليما.
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
لاشكر على الواجب عزيزي الشريف سيدي محمد (أبو غسان الإدريسي). مكروماتكم كثيرة ولله الحمد.
نزولا عند رغبة سيدي العزيز الشريف عبد المالك زروقي، استسمحكl في إرفاق مداخلتي هذه بنسخة من التقييد الخاص بنسب القطب مولاي علي بن عمرو. وهي نسبيا أوضح من التي تم عرضها من قبل في مستهل هذا المتصفح . ومصدرها بطبيعة الحال شخصكم الكريم.
وكما أشرت إلى ذلك في مداخلتي السابقة حول الموضوع، فقد ظننت أنني افتقدتها من ربائدي ( أرشيفي).ولكن ولله الحمد اكتشفت منذ قليل أن نسخة منها لا زالت محفوظة في مكان آخر من قرص صلب خارجي احتياطي.
وهذه المبادرة، بطبيعة الحال، لاتمنع من أن تتفضلوا وتنورون أعضاء الديوان الكريم بالنسخة التي تتوفرون عليها وبما قد يوجد من معلومات حول فحوى هذا التقييد.
فجزاكم الله خيرا وخلد في الصالحات ذكركم.
وإليكم الرابط الذي توجد عليه الوثيقة المبينة أعلاه بعدما تعذر علي رفعها عن طريف مركز رفع الملفات الخاص بالديوان

http://aladdarssah.com/uploaded/4_01392815218.jpg (http://aladdarssah.com)
[URL]http://www.4shared.com/photo/3ZbI_yence/Sidi_ali_ben_Aamer.html

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي

19-02-2014, 04:10 PM

بارك الله فيك ابن عمنا الحبيب الغالي
مولاي الشريف أبوعبدالله بن مخشون الإدريسي حفظه الله

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

19-02-2014, 04:31 PM

شكرا جزيلا على هذا المجهود
وجازاك الله عنا خير الجزاء ايها الشريف أخينا العزيز أبو عبدالله بن مخشون الادريسي ....
إن شاء الله سنعمل على مقارنتها بباقي الوثائق لاستخراج ما يمكن أن يفيدنا في النسب الادريسي
وعلى الله قصد السبيل

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

19-02-2014, 04:36 PM

بارك الله فيك ابن عمنا الحبيب الغالي
مولاي الشريف أبوعبدالله بن مخشون الإدريسي حفظه الله

بسم الله الرحمن الرحيم.

الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين وصلى الله وسلم وبارك على أشرف المرسلين سيدنا محمد وعلى آله الغر الميامين وصحابته أجمعين وسلم تسليما.

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

وفيكم سيدي النقيب العام العزيز الشريف إيهاب التركي الشادلي الإدريسي فخر وعز ديواننا الحبيب.

حفظكم الله وبلغ مرادكم وخلد في الصالحات ذكركم وبارك لكم في أسرتكم وعائلتكم الإدريسية الشريفة الصغيرة والكبيرة.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

.

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

21-02-2014, 01:48 AM

بسم الله الرحمن الرحيم.

الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا ونبينا وحبيبنا ورسولنا محمد وعلى آله الغر الميامين وصحابته أجمعين وسلم تسليما.
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
لاشكر على الواجب عزيزي الشريف سيدي محمد (أبو غسان الإدريسي). مكروماتكم كثيرة ولله الحمد.
نزولا عند رغبة سيدي العزيز الشريف عبد المالك زروقي، استسمحكl في إرفاق مداخلتي هذه بنسخة من التقييد الخاص بنسب القطب مولاي علي بن عمرو. وهي نسبيا أوضح من التي تم عرضها من قبل في مستهل هذا المتصفح . ومصدرها بطبيعة الحال شخصكم الكريم.
وكما أشرت إلى ذلك في مداخلتي السابقة حول الموضوع، فقد ظننت أنني افتقدتها من ربائدي ( أرشيفي).ولكن ولله الحمد اكتشفت منذ قليل أن نسخة منها لا زالت محفوظة في مكان آخر من قرص صلب خارجي احتياطي.
وهذه المبادرة، بطبيعة الحال، لاتمنع من أن تتفضلوا وتنورون أعضاء الديوان الكريم بالنسخة التي تتوفرون عليها وبما قد يوجد من معلومات حول فحوى هذا التقييد.
فجزاكم الله خيرا وخلد في الصالحات ذكركم.
وإليكم الرابط الذي توجد عليه الوثيقة المبينة أعلاه بعدما تعذر علي رفعها عن طريف مركز رفع الملفات الخاص بالديوان

http://aladdarssah.com/uploaded/4_01392815218.jpg (http://http://aladdarssah.com)
[url]http://www.4shared.com/photo/3zbi_yence/sidi_ali_ben_aamer.html

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين وصلى الله وسلم وبارك على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

أيهاالأفاضل الأعزاء تجدون بعده ما تمكنت من قراءته من الوثيقة أعلاه، آملا أن نتمكن من الحصول على نسخة اكثر وضوحا أو مطبوعة لنكتشف جميعا فحواها بالكامل. وللاشارة فإن هناك عددا من الكلمات أو المقاطع التي لم أتمكن من قراءتها، وهيالتي أشرت بثلاق نقط لإثارة الانتباه أن هناك فراغا ينتظر من يعالجه.
والسلام عليكم ورحمة اللهتعالى وبركاته.

"بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد المصطفى الكريم وعلى آله وصحبه أفضل الصلاة وأزكى التسليم ورضي الله تعالى عن سادات أصحاب رسول الله أجمعين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
هذا نقل نسب شريف للاحتياج إليه الحمد لله من أوله إلى آخره
الحمد لله هذه سلسلة الذهب في إكمال التقييد والنسب أعني نسب الإمام الأشهر الصالح الأظهر العالم الأكبر الشريف مولانا علي بن عمر الحسني الأمغاري الإدريسي نفع الله به آمين
وهو علي بن عمر الملقب بالشريف دفين فاس بباب بني مسافر بن مَحمد بن أحمد بن مَحمد وهو ميبس الذيب ولذلك لقب بالسغروشني ويعرف ببوركوة وذلك لما سافر مع الحجاج فوقع الشوم الكثير .... العطش الشديد حتى صار الناس يموتون بالعطش فاستغاثوا به ولحوا عليه في ذلك فأجابهم لذلك وعلق ركوته فصار الماء يخرج منها إلى أن سقي من كان حاضرا من الركب ما معهم من الأوعية... وبقي الماء فاضلا ابن أبي بكر بن أحمد بن علي بن محمد بن سعيد بن أبي القاسم بن عيسى بن محمد بن داوود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن رباح بن مولانا عبد الله الملقب الملقب بأمغار بلغة البربر بن الإمام مولانا إدريس الأصغر بن مولانا إدريس الأكبر دفين زرهون بن مولانا الحسن المثنى بن مولانا الحسن السبط بن مولانا علي بن أبي طالب كرم الله وجهه بن حورية النساء فاطمة الزهراء بنت سيد الوجود صلى الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين . كان مولانا علي بن عمر المذكور رحمه الله عالما عاملا زاهدا"
( يتبع)

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

21-02-2014, 01:53 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين وصلى الله وسلم وبارك على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

أيهاالأفاضل الأعزاء تجدون بعده ما تمكنت من قراءته من الوثيقة أعلاه، آملا أن نتمكن من الحصول على نسخة اكثر وضوحا أو مطبوعة لنكتشف جميعا فحواها بالكامل. وللاشارة فإن هناك عددا من الكلمات أو المقاطع التي لم أتمكن من قراءتها، وهيالتي أشرت بثلاق نقط لإثارة الانتباه أن هناك فراغا ينتظر من يعالجه.
والسلام عليكم ورحمة اللهتعالى وبركاته.

"بسم الله الرحمن الرحيم وصلى الله على سيدنا محمد المصطفى الكريم وعلى آله وصحبه أفضل الصلاة وأزكى التسليم ورضي الله تعالى عن سادات أصحاب رسول الله أجمعين ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
هذا نقل نسب شريف للاحتياج إليه الحمد لله من أوله إلى آخره
الحمد لله هذه سلسلة الذهب في إكمال التقييد والنسب أعني نسب الإمام الأشهر الصالح الأظهر العالم الأكبر الشريف مولانا علي بن عمر الحسني الأمغاري الإدريسي نفع الله به آمين
وهو علي بن عمر الملقب بالشريف دفين فاس بباب بني مسافر بن مَحمد بن أحمد بن مَحمد وهو ميبس الذيب ولذلك لقب بالسغروشني ويعرف ببوركوة وذلك لما سافر مع الحجاج فوقع الشوم الكثير .... العطش الشديد حتى صار الناس يموتون بالعطش فاستغاثوا به ولحوا عليه في ذلك فأجابهم لذلك وعلق ركوته فصار الماء يخرج منها إلى أن سقي من كان حاضرا من الركب ما معهم من الأوعية... وبقي الماء فاضلا ابن أبي بكر بن أحمد بن علي بن محمد بن سعيد بن أبي القاسم بن عيسى بن محمد بن داوود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن رباح بن مولانا عبد الله الملقب الملقب بأمغار بلغة البربر بن الإمام مولانا إدريس الأصغر بن مولانا إدريس الأكبر دفين زرهون بن مولانا الحسن المثنى بن مولانا الحسن السبط بن مولانا علي بن أبي طالب كرم الله وجهه بن حورية النساء فاطمة الزهراء بنت سيد الوجود صلى الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين . كان مولانا علي بن عمر المذكور رحمه الله عالما عاملا زاهدا"
( يتبع)

"ورعا تقيا جوادا يعطي الكثير ويمسك القليل أخذ العلم عن الشيخ سيدي علي بن احرازم الفاسي عن سيد أبو بكر بن العربي الأندلوسي عن الشيخ سيد أحمد الغزالي ... شيوخ .... سيدي أبي مدين الغوث وسيدي أبي يعزى المغرب وسيد أبو شعيب ازمورتي. توفي رحمه الله يوم الجمعة ثامن ذي حجة حرام ... سبعة وخمسين وخمسمائة عام بواد لمرجات وحمل على ناقة له إلى تمسلمت ود فن بها وفي اليوم السابع نقلوه أهل غزوان للتبرك به ودفنوه بأرضهم. فلما شاع الخبر ففزعوا أهل تمسلمت في أثرهم طالبين رده بالفتنة والقتال فأتى نجله النجيب مولانا إبراهيم بن علي بن عمر وقال لأهل تمسلمت إرجعوا سالمين ولا تنازعوا أهل غزوان على ما فعلوا فإن والدي رحمه الله وقف علي ليلا وقال لي يا ولدي إبراهيم قل أهل تمسلمت يحفروا على قبر فيجدون فيه وقل لأهل غزوان يحفروا على قبر فيجدون فيه ففعل كل واحد منهما فوجداه فلذلك لقب ببقبرين. وهو رحمه الله من أهل التصرف كأنه لم يمت ... يوثق به راكبا على جواد أشهب اللون ...
السن وبيده رمح طويل قال رحمه الله تعالى ورضي عنه راكبا على جواد أشهب اللون … السن وبيده رمح طويل قال رحمه الله تعالى ورضي عنه ...توفي رحمه الله عن ستة أولاد ذكور أولهم مولاي محمد ومولاي الحسن أشقا أمهما الشامخة بنت الشيخ عبد الله بن غانم الحسناوي ومولانا إبراههيم ومولاي عبد الله أشقاق أمهما زهراء بنت الشيخ موسى ... السجعي الاملالي ومولاي موسى ومولاي عثمان أشقا أمهما الصافية بنت الشيخ أحمد بن عثمان الغزواني اليوسفي. ترك سيدي موسى في بطن أمه في السابع من الأشهر وكفله أخوه سيدي عثمان إلى أن ولد فأقام بأمره. فلما انطق بالكلام لقنه القرآن العظيم وكان من أهل القراءة. وأما ذرية هؤلاء الذكور الستة مولاي محمد... منه سيدي سليمان وسيدي عيسى رحلوا مع أخوالهما بني احسن لبلد الغرب تعرف ذريتهم هناك بأيت سيدي محمد أعلي وأيت سيدي علي...أما مولاي عبد الله خلف يحيى وخلف سيدي الحاج علي وسيدي يوسف. أما الحاج علي هو جد الحجاج وسيدي علي هو جد أولاد سيدي علي بن يحيى المعروفين بتشوكت وسيدي ويوسف هو جد أيت لحسن وأيت بوبكر...وأما مولانا إبراهيم بن علي بن هعمر فمن ذريته سيدي محمد وسيدي سعيد وسيدي ...أشقا وسيدي يوسف وسيدي عبد الرحمن أشقا وسيدي محمد خلف سيدي أحمد وسيدي أحمد خلف سيدي محمد السبع وسيدي أبوبكر. وأما مولاي سعيد بن إبراهيم خلف سيدي أحمد وسيدي عبد الله وسيدي محمد بمدشرهم المعروف بتغيت نيت اسعيد أبراهيم بقرب تمسلمت فوقعت الفتنة بينهم فمات من مات ومن بقي منهم تفرق على القبائل. أما سيدي محمد بن أحمد ذهب لميسورة وأقام بها وبنى بها دارا تعرف بدار البركة بإزاء الحرشة وله بها ذرية توفي ودفن مع سيدي أبو طيب وابن عمه سيدي أحمد بن محمد ضما بن أحمد بن اسعيد ذهب لبني يزناسن واستقر بتكمت وله بها ذرية يعرفون بأولاد سيدي محمد السغروشني . وأما أولاد عبد الله بن محمد بن محمد بن عبد الله بن اسعيد بن إبراهيم المذكور فرقة منهم استقرت ...يعرفو وأحمد وعبد العزيز وعبد الله وآخر بغزوانن بأولاد سيدي عبد القادر العياشي وفرقة منهم بخندق بني يزناسن يعرفون بأولاد سيدي عبد الله بن يعيش في قصر بني...جدهم يتبرك به...ما دامت وذريته هناك وفرقة منهم بفجيج يعرفون بأيت ... بقصر تشرفت. وأما سيدي يوسف بن إبراهيم خلف خمسة أولاد ...وأحمد وعبد العزيز وعبد الله وآخر بغزوان حيث... الولد فرحلوا وبنوا دشرا يعرف بتكمت وأقاموا... فوقعت الفتنة بينهم وتشتتوا على القبائل فمات من مات وبقي من بقي ذهبت فرقة منهم لفجيج واستقروا بقصر المعيز ومنهم فرقة بسجلماسة يعرفون بأولاد سيدي موسى بن عمر ومنهم فرقة يرحلون وينزلون مع أيت ودفل يعرفون بأيت بن يوسف بن هبة الله وفرقة منهم رجعت لغزوان يعرفون بأولاد عبد الله بن هبة الله وفرقة منهم نزلوا بني ورين يعرفون "
(يتبع)

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

21-02-2014, 02:54 AM

"ورعا تقيا جوادا يعطي الكثير ويمسك القليل أخذ العلم عن الشيخ سيدي علي بن احرازم الفاسي عن سيد أبو بكر بن العربي الأندلوسي عن الشيخ سيد أحمد الغزالي ... شيوخ .... سيدي أبي مدين الغوث وسيدي أبي يعزى المغرب وسيد أبو شعيب ازمورتي. توفي رحمه الله يوم الجمعة ثامن ذي حجة حرام ... سبعة وخمسين وخمسمائة عام بواد لمرجات وحمل على ناقة له إلى تمسلمت ود فن بها وفي اليوم السابع نقلوه أهل غزوان للتبرك به ودفنوه بأرضهم. فلما شاع الخبر ففزعوا أهل تمسلمت في أثرهم طالبين رده بالفتنة والقتال فأتى نجله النجيب مولانا إبراهيم بن علي بن عمر وقال لأهل تمسلمت إرجعوا سالمين ولا تنازعوا أهل غزوان على ما فعلوا فإن والدي رحمه الله وقف علي ليلا وقال لي يا ولدي إبراهيم قل أهل تمسلمت يحفروا على قبر فيجدون فيه وقل لأهل غزوان يحفروا على قبر فيجدون فيه ففعل كل واحد منهما فوجداه فلذلك لقب ببقبرين. وهو رحمه الله من أهل التصرف كأنه لم يمت ... يوثق به راكبا على جواد أشهب اللون ...
السن وبيده رمح طويل قال رحمه الله تعالى ورضي عنه راكبا على جواد أشهب اللون … السن وبيده رمح طويل قال رحمه الله تعالى ورضي عنه ...توفي رحمه الله عن ستة أولاد ذكور أولهم مولاي محمد ومولاي الحسن أشقا أمهما الشامخة بنت الشيخ عبد الله بن غانم الحسناوي ومولانا إبراههيم ومولاي عبد الله أشقاق أمهما زهراء بنت الشيخ موسى ... السجعي الاملالي ومولاي موسى ومولاي عثمان أشقا أمهما الصافية بنت الشيخ أحمد بن عثمان الغزواني اليوسفي. ترك سيدي موسى في بطن أمه في السابع من الأشهر وكفله أخوه سيدي عثمان إلى أن ولد فأقام بأمره. فلما انطق بالكلام لقنه القرآن العظيم وكان من أهل القراءة. وأما ذرية هؤلاء الذكور الستة مولاي محمد... منه سيدي سليمان وسيدي عيسى رحلوا مع أخوالهما بني احسن لبلد الغرب تعرف ذريتهم هناك بأيت سيدي محمد أعلي وأيت سيدي علي...أما مولاي عبد الله خلف يحيى وخلف سيدي الحاج علي وسيدي يوسف. أما الحاج علي هو جد الحجاج وسيدي علي هو جد أولاد سيدي علي بن يحيى المعروفين بتشوكت وسيدي ويوسف هو جد أيت لحسن وأيت بوبكر...وأما مولانا إبراهيم بن علي بن هعمر فمن ذريته سيدي محمد وسيدي سعيد وسيدي ...أشقا وسيدي يوسف وسيدي عبد الرحمن أشقا وسيدي محمد خلف سيدي أحمد وسيدي أحمد خلف سيدي محمد السبع وسيدي أبوبكر. وأما مولاي سعيد بن إبراهيم خلف سيدي أحمد وسيدي عبد الله وسيدي محمد بمدشرهم المعروف بتغيت نيت اسعيد أبراهيم بقرب تمسلمت فوقعت الفتنة بينهم فمات من مات ومن بقي منهم تفرق على القبائل. أما سيدي محمد بن أحمد ذهب لميسورة وأقام بها وبنى بها دارا تعرف بدار البركة بإزاء الحرشة وله بها ذرية توفي ودفن مع سيدي أبو طيب وابن عمه سيدي أحمد بن محمد ضما بن أحمد بن اسعيد ذهب لبني يزناسن واستقر بتكمت وله بها ذرية يعرفون بأولاد سيدي محمد السغروشني . وأما أولاد عبد الله بن محمد بن محمد بن عبد الله بن اسعيد بن إبراهيم المذكور فرقة منهم استقرت ...يعرفو وأحمد وعبد العزيز وعبد الله وآخر بغزوانن بأولاد سيدي عبد القادر العياشي وفرقة منهم بخندق بني يزناسن يعرفون بأولاد سيدي عبد الله بن يعيش في قصر بني...جدهم يتبرك به...ما دامت وذريته هناك وفرقة منهم بفجيج يعرفون بأيت ... بقصر تشرفت. وأما سيدي يوسف بن إبراهيم خلف خمسة أولاد ...وأحمد وعبد العزيز وعبد الله وآخر بغزوان حيث... الولد فرحلوا وبنوا دشرا يعرف بتكمت وأقاموا... فوقعت الفتنة بينهم وتشتتوا على القبائل فمات من مات وبقي من بقي ذهبت فرقة منهم لفجيج واستقروا بقصر المعيز ومنهم فرقة بسجلماسة يعرفون بأولاد سيدي موسى بن عمر ومنهم فرقة يرحلون وينزلون مع أيت ودفل يعرفون بأيت بن يوسف بن هبة الله وفرقة منهم رجعت لغزوان يعرفون بأولاد عبد الله بن هبة الله وفرقة منهم نزلوا بني ورين يعرفون "
(يتبع)

تتمة ونهاية

"بأولاد سيدي عبد العزيز بن هبة الله . هؤلاء صرخة واحدة . وأما أخوه سيدي عبد الرحمن بن إبراهيم بن علي بن عمر خلف ثلاثة أولاد ذكورا ببلد غزوان سيدي يوسف وسيدي الفاضل وسيدي عبد العزيز. وأما مولاي الحسن بن علي بن عمر في ايت عطا ببني يسري خلف على بن لحسن وخلف علي أربعة أولاد ذكور اعمر ومحمد ... وأما محمد الكبير ترك سليمان وترك سليمان أحمد تعرف ذريته بايت حم أسلمان . وأما محمد الصغير ترك أيت الصغير بأولاد علي بن لحسن . وأما عبد الله بن لحسن ترك عثمان وترك عثمان أحمد وترك أحمد أبوبكر وعبد الله. أما أبو بكر ترك سيبدي علي بن أبي بكر المدعون أحجلان. وأما عبد الله لازم... وتزوج بنت الشيخ محمد بن عبد الله. فدخلوا دخيسة للغرب ودخل معهم إلى أن بلغ بني ... واستقر بقصر بني بكر ولازم الشرط عليهم فأقام بأمرهم الشيخ عبد الله بن إبراهيم البكراوي إلى أن مات ... فتزوج سيدي عثمان بنت الشيخ عبد الله المذكور وأقام ... ما شاء الله ثم انتقل بالشرط لبني شغروشن يعرفون بأيت سعيد ابن أحمد ودفل وأقام معهم وتزوج منهم وولد ولدا اسمه عبد الله بن عثمان ولقب بعبدي . وقد كان لأبيه عبدا ... وله هناد ذرية تعرف بأيت عبدي. وأما أخوه الحسن دهب ... لفجيج واستقر بقصر زناقة وله به ذرية تعرف بأيت عمران...وأما أخوه مولاي عثمان بن علي بن عمر ترك عيسى...سيدي ملك بن خدة. وأما مولاي موسى بن علي بن عمر خلف ولدين سيدي ... وسيدي سعيد. أما سيدي أحمد ذهب للساقية الصفراء واستقر بها وله ذرية تعرف بأيت حدو أموسى. وأما سيدي سعيد ترك ولدين سيدي مَحمد دفين بني بسري (أو سري) ببلاد البور وله بها ذرية تعرف بأيت عبد الله بن محمد بن سعيد. وسيدي أبو القاسم ترك سيدي أحمد بن عمر دفين موكر وله بها ذرية تعرف بأولاد سيدي أحمد بن عمر وسيدي محمد المدعو أمهروك يرحلون وينزلون مع بني....... وقفنا عليه من ذرية القطب الرباني مولاي علي بن عمر نفع الله به ءامين. وأما أخوه سيدي أبو بكر بن عمر الشريف لم يخلف ذرية فقبره بتنجوت بسجلماسة...تفلالت وكانت له عناية ببناء المساجد بنى مائة مسجد ومسجد وحفر مائة بئر وبئر...حبسها تطعم في سبيل الله. وأما مولاي سليمان بن عمر استقر بأرض اتوات ببلد ... وله بها ذرية تعرف بأيت أوشن خلف ستة أولاد ذكورا مولاي علي ومولاي عبد الحق ومولاي عبد الله ومولاي عبد الصمد ومولاي موسى نفع الله بهم ءامين. انتهت النسخة المباركة كما هي مقيدة من أصلها حرفا حرفا من غير زيادة ولا نقصان بتاريخ أوئل رجب الفرد عام أربعة وثلاثين وإحدى عشر مائة من ... مؤلف... الفقيه الأجل العالم الأفضل سيدي محمد الصغير بن البركة سيدي أبو الطيب دفين ميسورة نفع الله به ءامين. والعاطف عليه بالصحة سيدي محمد بن عبد الرحمن الفلالي الحمد للع اعلم بثبوت الأصل وثبوت ما تأصل منه محمد بن عمر ... الحمد لله اعلم بصحة وفبول شاهديه عبد ربه محمد بن محمد البعناني قاصي حاضرة فاس الإدريسية ونواحيها. الحمد لله اعلم باكمال العالمين أعلاه أحمد بن عبد الجبار الفجيجي كان الله له ءامين. الحمد لله الخط والعلامة للفقيهين... قاله عارفه معرفا... على خطيهما عبد ربه أحمد بن عبد العزيز الهلالي أبقى الله عليه ستره. الحمد لله وحده والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى الأصل المستنسخ منه بالتوقير والاحترام من السلطان السعيد مولانا إسماعيل بن الشريف رحمه الله ونصه الحمد لله نسخة رسم ظهير شريف من أوله إلى آخره الحمد لله والصلاة والسلام على محمد وءاله وصحبه وبدائرته الطابع الشريف ومن تكن برسول الله نصرته، إن تلقه الأسد في اجامها تجم، بإزائه وما توفبقي إلا بالله عليه توكلا وإليه أنيب أبوبكر عمر عثمان علي وبداخله اسماعيل بن الشريف كتابنا هذا شيد الله على العدل مبانيه وجمع للمتمسك به قاصي الفضل وانيه يغرف منه مولانا علي بنهمر الشغروشني القاطنين... منهم حامله سيدي أحمد بن عبد الله بن يعيش ومن انتسب إليه أننا وقرناهم واحترمناهم وبجلناهم وأكرمناهم ونزهناهم وأملاكهم حيث ما كانوا لا يشملهم ... ولايكرههم مع العامة ...تكليف ومن قرب ساحتهم أو رام ...يخشى عاى عقوبتنا . وعلى الواقف عليه... والسلام عام أربعة وثلاثين ومائة وألف. الجمد لله وفي الأصل المستنسخ منه على توقير من ذلك الحمد لله ليعلم الواقف على... أننا جددنا... إلى السيد أحمد بن يعش... القطب الرباني مولاي علي بن عمر السغروشني نفع الله به ءامين القاطن بواد جير الظهائر السلطانية والأوامر ... الصادرة من أسلافنا الكرام من الايار والاحترام والأجلال والإعظام والمجاشاة مما يخاطب به العوام وعلى الواقف عليه من خدامنا وعمالنا وولات أمرنا يعمل بمقتضاه... وفي الرابع والعشرين من رمضان المعظم عام اثنين وتسعين ومائة وألف وقد نقلها من ياتي اسمه عقب تاريخه حرفا حرفا ومعنى معنى بلا زيادة ولا نقصان... ولا تغيير بعد ما قابل الأصل المستنسخ منه فوافقه وماثله في أواخر المحرم الحرام عام سبعة (تسعة) وتسعين ومائة وألف عبد ربه تعالى... ابن عبد الحق الفجيجي المعيزي..."

الدرادي

21-02-2014, 10:13 AM

تتمة ونهاية

"بأولاد سيدي عبد العزيز بن هبة الله . هؤلاء صرخة واحدة . وأما أخوه سيدي عبد الرحمن بن إبراهيم بن علي بن عمر خلف ثلاثة أولاد ذكورا ببلد غزوان سيدي يوسف وسيدي الفاضل وسيدي عبد العزيز. وأما مولاي الحسن بن علي بن عمر في ايت عطا ببني يسري خلف على بن لحسن وخلف علي أربعة أولاد ذكور اعمر ومحمد ... وأما محمد الكبير ترك سليمان وترك سليمان أحمد تعرف ذريته بايت حم أسلمان . وأما محمد الصغير ترك أيت الصغير بأولاد علي بن لحسن . وأما عبد الله بن لحسن ترك عثمان وترك عثمان أحمد وترك أحمد أبوبكر وعبد الله. أما أبو بكر ترك سيبدي علي بن أبي بكر المدعون أحجلان. وأما عبد الله لازم... وتزوج بنت الشيخ محمد بن عبد الله. فدخلوا دخيسة للغرب ودخل معهم إلى أن بلغ بني ... واستقر بقصر بني بكر ولازم الشرط عليهم فأقام بأمرهم الشيخ عبد الله بن إبراهيم البكراوي إلى أن مات ... فتزوج سيدي عثمان بنت الشيخ عبد الله المذكور وأقام ... ما شاء الله ثم انتقل بالشرط لبني شغروشن يعرفون بأيت سعيد ابن أحمد ودفل وأقام معهم وتزوج منهم وولد ولدا اسمه عبد الله بن عثمان ولقب بعبدي . وقد كان لأبيه عبدا ... وله هناد ذرية تعرف بأيت عبدي. وأما أخوه الحسن دهب ... لفجيج واستقر بقصر زناقة وله به ذرية تعرف بأيت عمران...وأما أخوه مولاي عثمان بن علي بن عمر ترك عيسى...سيدي ملك بن خدة. وأما مولاي موسى بن علي بن عمر خلف ولدين سيدي ... وسيدي سعيد. أما سيدي أحمد ذهب للساقية الصفراء واستقر بها وله ذرية تعرف بأيت حدو أموسى. وأما سيدي سعيد ترك ولدين سيدي مَحمد دفين بني بسري (أو سري) ببلاد البور وله بها ذرية تعرف بأيت عبد الله بن محمد بن سعيد. وسيدي أبو القاسم ترك سيدي أحمد بن عمر دفين موكر وله بها ذرية تعرف بأولاد سيدي أحمد بن عمر وسيدي محمد المدعو أمهروك يرحلون وينزلون مع بني....... وقفنا عليه من ذرية القطب الرباني مولاي علي بن عمر نفع الله به ءامين. وأما أخوه سيدي أبو بكر بن عمر الشريف لم يخلف ذرية فقبره بتنجوت بسجلماسة...تفلالت وكانت له عناية ببناء المساجد بنى مائة مسجد ومسجد وحفر مائة بئر وبئر...حبسها تطعم في سبيل الله. وأما مولاي سليمان بن عمر استقر بأرض اتوات ببلد ... وله بها ذرية تعرف بأيت أوشن خلف ستة أولاد ذكورا مولاي علي ومولاي عبد الحق ومولاي عبد الله ومولاي عبد الصمد ومولاي موسى نفع الله بهم ءامين. انتهت النسخة المباركة كما هي مقيدة من أصلها حرفا حرفا من غير زيادة ولا نقصان بتاريخ أوئل رجب الفرد عام أربعة وثلاثين وإحدى عشر مائة من ... مؤلف... الفقيه الأجل العالم الأفضل سيدي محمد الصغير بن البركة سيدي أبو الطيب دفين ميسورة نفع الله به ءامين. والعاطف عليه بالصحة سيدي محمد بن عبد الرحمن الفلالي الحمد للع اعلم بثبوت الأصل وثبوت ما تأصل منه محمد بن عمر ... الحمد لله اعلم بصحة وفبول شاهديه عبد ربه محمد بن محمد البعناني قاصي حاضرة فاس الإدريسية ونواحيها. الحمد لله اعلم باكمال العالمين أعلاه أحمد بن عبد الجبار الفجيجي كان الله له ءامين. الحمد لله الخط والعلامة للفقيهين... قاله عارفه معرفا... على خطيهما عبد ربه أحمد بن عبد العزيز الهلالي أبقى الله عليه ستره. الحمد لله وحده والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلى الأصل المستنسخ منه بالتوقير والاحترام من السلطان السعيد مولانا إسماعيل بن الشريف رحمه الله ونصه الحمد لله نسخة رسم ظهير شريف من أوله إلى آخره الحمد لله والصلاة والسلام على محمد وءاله وصحبه وبدائرته الطابع الشريف ومن تكن برسول الله نصرته، إن تلقه الأسد في اجامها تجم، بإزائه وما توفبقي إلا بالله عليه توكلا وإليه أنيب أبوبكر عمر عثمان علي وبداخله اسماعيل بن الشريف كتابنا هذا شيد الله على العدل مبانيه وجمع للمتمسك به قاصي الفضل وانيه يغرف منه مولانا علي بنهمر الشغروشني القاطنين... منهم حامله سيدي أحمد بن عبد الله بن يعيش ومن انتسب إليه أننا وقرناهم واحترمناهم وبجلناهم وأكرمناهم ونزهناهم وأملاكهم حيث ما كانوا لا يشملهم ... ولايكرههم مع العامة ...تكليف ومن قرب ساحتهم أو رام ...يخشى عاى عقوبتنا . وعلى الواقف عليه... والسلام عام أربعة وثلاثين ومائة وألف. الجمد لله وفي الأصل المستنسخ منه على توقير من ذلك الحمد لله ليعلم الواقف على... أننا جددنا... إلى السيد أحمد بن يعش... القطب الرباني مولاي علي بن عمر السغروشني نفع الله به ءامين القاطن بواد جير الظهائر السلطانية والأوامر ... الصادرة من أسلافنا الكرام من الايار والاحترام والأجلال والإعظام والمجاشاة مما يخاطب به العوام وعلى الواقف عليه من خدامنا وعمالنا وولات أمرنا يعمل بمقتضاه... وفي الرابع والعشرين من رمضان المعظم عام اثنين وتسعين ومائة وألف وقد نقلها من ياتي اسمه عقب تاريخه حرفا حرفا ومعنى معنى بلا زيادة ولا نقصان... ولا تغيير بعد ما قابل الأصل المستنسخ منه فوافقه وماثله في أواخر المحرم الحرام عام سبعة (تسعة) وتسعين ومائة وألف عبد ربه تعالى... ابن عبد الحق الفجيجي المعيزي..."

هذا الجزء يهمني كثيرا اخي العزيز جبدا لو اجد توضيح وتفصيل اكثر عنه من خلف من ( ذرية علي بن الحسن بن علي بن عمر الشريف) واين يسكن هولاء الان في المغرب .
كما ارجوا من رواد واعضاء الديوان الكرام المساعدة من لدية معلومات او تفاصيل اكثر عن ذرية اولاد علي بن الحسن الاربعة المذكورين وهم (اعمر، محمد الكبير، محمد الصغير،عبدالله) جزاكم الله خير.

https://secure-content-delivery.com/ads/impression.php?i=%7B086BF1CC-977C-49EB-BA37-F067C10302C9%7D&c=footer&lm=1392974012056

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

21-02-2014, 03:00 PM

هذا الجزء يهمني كثيرا اخي العزيز جبدا لو اجد توضيح وتفصيل اكثر عنه من خلف من ( ذرية علي بن الحسن بن علي بن عمر الشريف) واين يسكن هولاء الان في المغرب .
كما ارجوا من رواد واعضاء الديوان الكرام المساعدة من لدية معلومات او تفاصيل اكثر عن ذرية اولاد علي بن الحسن الاربعة المذكورين وهم (اعمر، محمد الكبير، محمد الصغير،عبدالله) جزاكم الله خير.

https://secure-content-delivery.com/ads/impression.php?i=%7B086BF1CC-977C-49EB-BA37-F067C10302C9%7D&c=footer&lm=1392974012056

بسم الله الرحمن الرحيم.

الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين وصلى الله وسلم وبارك على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا ونبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما.

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

شكرا أخي الكريم السيد الدرادي على اهتمامكم بالموضوع.

لقد أشار صاحب كتيب "الدرر السنية في أصل السلالة العمرانية السغروشنية والسبعية" من بين المراجع التي اعتمدها في كتابة مؤلفه إلى هذه الوثيقة . فبالرجوع إلى الكتيب المذكور، الموجود ضمن المكتبة الإلكترونية لهذا الديوان الشريف على الرابط التالي
http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=4953 ، إن لم تكن قد فعلت من قبل، فلربما تجد إن شاء الله مرادك .
وللتوضيح فهذا الكتيب قد تم كتابته ونقله على صفحات هذا الديوان كذلك بصيغة الوورد تيسيرا للبحث. وصفحاته موجودة على أقسام المتصفح الذي أعطيتك رابطه أعلاه. وانظر على الخصوص القسم الموجود على الرابط التالي
http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=4953&page=2 (http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=4953&page=2) الذي فيه فقرة مهمة وواضحة عن ذرية سيدي لحسن بن علي بن عمر.
هذا، وبحسب ما في علمي، فإن المؤلفات حول السلالة السغروشنية، للأسف، نادرة جدا. وما وجد منها فهو لا يتعرض لهذا الموضوع إلا باقتضاب. وقد اعتمد عليها صاحب الدرر السنية الالمذكورة.
وشخصيا كنت عقدت آمالا كبيرة على مخطوط السيوطي المكناسي المشهور عله يفي بالمراد . ولكن ما أن اطلعت عليه بفضل مجهودي كل من الشريفين العزيزي أبو غسان الإدريسي وعبد المالك زروقي حتى تفخرت تلك الآمال كلها.
شخصيا، التزمت مه نفسي أنه كلما جد لدي جديد سوف أقوم بحول الله وحسن عونه بالاخبار به في حينه ما دمت على قيد الحياة وما دامت لي القدرة البدنية والذهنية على ذلك.

أملنا كبير في أن يظهر من بين الأعضاء الكرام أو من سواهم من يميط اللثام أكثر عن هذه السلالة وتفرعاتها ، التي يظهر أنها كثيرة وواسعة الانتشار، كشفا للحقيقة وحبا في المعرفة لا أقل ولا أكثر.

وفي هذا الصدد لا ننسى المجهودات التي قام بهدا بعض الأعضاء الكرام فيما يخص هذا النسب الشريف من أمثال الشريفين العزيزين أبو غسان الإدريسي وعبد المالك زروقي اللذين لا يدخرا أي جهد في هذا المجال. فلهما جزيل الشكر والتقدير وكامل الاحترام.

والسلام عليكم ورحمة اللع تعالى وبركاته.

وائل محمد

21-02-2014, 10:40 PM

مجهود رائع بارك الله بك حضرة النقيب الأشراف إيهاب التركي وحفظك

أبوغسان الادريسي

22-02-2014, 06:57 PM

بارك الله فيكم الشريف ابو عبد الله المخشوني على هذا المجهود الرائع جعله الله في ميزان حسناتك

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

22-02-2014, 07:21 PM

بارك الله فيكم الشريف ابو عبد الله المخشوني على هذا المجهود الرائع جعله الله في ميزان حسناتك

بسم الله الرحمن الرحيم.

الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين وصلى الله وسلم وبارك على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين.

السلام عليكم ورحمة اللع تعالى وبركاته.

وفيكم سيدي الشريف العزيز أبو غسان. مكروماتكم كثيرة ولله الحمد. تقبل الله منا جميعا.

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي

22-02-2014, 08:25 PM

مجهود رائع بارك الله بك حضرة النقيب الأشراف إيهاب التركي وحفظك

ابن العم العزيز أرجو أن توجه شكرك لأبن عمنا أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي فهو أحق مني بالشكر والثناء.

أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي

22-02-2014, 09:42 PM

ابن العم العزيز أرجو أن توجه شكرك لأبن عمنا أبو عبدالله بن مخشون الإدريسي فهو أحق مني بالشكر والثناء.

بسم الله الرحمن الرحيم.

الحمد لله رب العالمين والعاقبة للمتقين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وخاتمهم سيدنا وحبيبنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.

السلام عليكم ورحمة و الله تعالى وبركاته.

عفوا نقيبنا المبجل سيدي الشريف إيهاب التركي الشادلي الإدريسي. حبيبنا الكريم وائل محمد لم يجنب الصواب في توجيه الشكر لسيادتكم لأنه بفضلكم، بعد الله عزوجل، خرجت هذه المعلمة التي أعطت لكل واحد منا الفرصة للمساهمة بما استطاع في إماطة اللثام عن النسب الإدريسي الشريف.
وعلى ذلك، فأنتم أحق بالثناء مني. ولا يضيرني ذلك في شيء. معاذ الله. بل أفتخر به.

والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.

للا صفية

25-02-2014, 12:12 AM

كل الشكر لكل من ساهم وعلى راسهم سيادة النقيب العام صاحب هدا الصرح الشامخ ولولاه ما كنا تعرفنا على بعضنا البعض . نسال الله التوفيق والسداد والرشاد للجميع ان شاء الله رب العالمين ,
تقبلوا جميعا فائق احتراماتي وتقديري .

سغروشني مصطفى

13-02-2015, 03:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله اقدم امتناني وتقديري للساهرين على هذا الصرح المبارك لقد شدني كثيرا في هذا التقديم امر مزعج وهو الخلط الواضح بين وليين صالحين من نفس الاصل والانتماء وهما الولي الصالح المتوفى في القرن التاسع الهجري المولى علي بن عمرو جد السبعيين وباقي ابناء عمومتهم ايت علي بن يحيى وايت علي بن يوسف وايت سعيد بن احمد بن عبد العزيز بسكورة بولمان والقائمة طويلة كما هي مذكورة في كتاب المجاهد مولاي احمد السبعي حول السلالة العمرانية السبعية والشغروشنية وبين الولي الصالح مولاي علي بن عمر المتوفى سنة 559هجرية وهو ممن عاصر علي بن حرازم احد متصوفة القرن السادس الهجري وطبعا الذي ترك ذرية منهم علي بن عمر وسليمان بن عمر وابو سليمان بن عمر حسب السيوطي المكناسي وحفدة سليمان بن عمر بقصر اوشن بالجزائر بتوات معروفون ومنهم فرع من بني عبد الصمد بن سليمان بن عمر نزح الى مراكش ثم التحقت ذريتهم فيما بعد بجبل تشوكت قرب بولمان وللحديث بقية باذن

سغروشني مصطفى

13-02-2015, 03:46 AM

عفوا وابو بكر بن عمر

سغروشني مصطفى

02-05-2016, 08:05 PM

السلام عليكم ورحمة الله فعلا هناك ظهير شريف اسماعيلي نٌقِل مضمونه ضمن هذا الرسم والتقييد للقطب مولاي علي بن عمر والظهير هذا ممنوح لحفيد مولاي علي بن عمر السيد احمد بن عبدالله بن يعش سنة 1134هجرية ونص اخر منقول فيه تجديد للظهير .

سغروشني مصطفى

02-05-2016, 08:24 PM

وصاحب الظهير الاسماعيلي المذكور هو احمد بن عبدالله بن يعيش بن عبدالله بن عبدالله بن عبد الواحد بن عيسى بن عثمان بن علي بن عمرو .

سغروشني مصطفى

02-05-2016, 09:18 PM

عفوا لقد اخطئت اخوتي لكثرة الفروع وتشابه الأسماء فاحمد بن عبدالله بن يعيش المذكور فالظهير الاسماعيلي هو من احفاد سيدي سعيد بن ابراهيم بن علي بن عمرو فقد جاء في هذا التقييد بالعبارة والحرف : "اما اولاد عبدالله بن محمد بن محمد بن عبدالله بن سعيد بن ابراهيم [.........]وفرقة منهم بخنق بني يزناتن يعرفون باولاد سيدي عبدالله بن يعيش"انتهى.

سغروشني مصطفى

16-05-2016, 05:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته لقد وفقنا الله سبحانه بعد جهد عسير ان افتح شفرة هذا التقييد الخاص بجدنا مولاي علي بن عمرو والامر نفسه يقودنا الى نقل مضمون الظهير السلطاني الذي اصدره المولى اسماعيل الى حفيده سيدي احمد بن عبدالله بن يعيش ، لقد جاء في التقييد ما نصه :الحمد لله وحده والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم ،وعلى الاصل المنتسخ منه بالتوقير والاحترام من السلطان اسعيد مولانا اسماعيل الشريف رحمه الله ونصه الحمد لله نسخة رسم ظهير شريف من اوله الى اخره :
الحمد لله والصلاة والسلام على محمد واله وصحبه
الطابع الشريف "ومن ......برسول الله نصرته ان تبلغه الاسد في آجامها ...وما توفيقي الا بالله عليه توكلت واليه انيب "ابو بكر عمر عثمان علي وبداخله اسماعيل بن الشريف
كتابنا هذا شيد الله على العدل مبانيه وجمع للمتمسك به بين قاصي الفخر ودانيه يتعرف منه ...احفاد مولاي علي بن عمر الشغروشني القاطنين ببني يط منهم حامله سيدي احمد بن عبدالله بن يعيش ومن انتسب اليه اننا وقرناهم واحترمناهم وبجلناهم واكرمناهم ونزهناهم واملاكهم حيث ما كانوا لا يسامون بوظيف ولا تلزمهم مع العامة قطعة تكليف ومن قرب ساحتهم او رام ...حرمهم فالله ينتقم منه فليخشى على عقوبتنا فعلى الواقف عليه من خدامنا وولات امرنا ان يعمل بما فيه ولا يحيد عن كريم مذهبه والسلام عام اربعة وثلاثين ومائة والف.

سغروشني مصطفى

16-05-2016, 05:41 PM

اتمنى ان اكون وفقت ان ارفع مضمون الظهير الذي يعتبر فعلا كنزا ثمينا لمن استفسر على مضمون الوثيقة كالاخ الذي تساءل عن غياب الطابع والسلام والحمدلة فان اصابنا فمن الله وان اخطئنا فمن الشيطان ومن انفسنا

مسناوي

26-05-2016, 04:50 AM

سغروشني مصطفى

28-05-2016, 10:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله الشكر الخالص للاخ الشريف المسناوي على تعليقه فجد العمرانيين الامير مولاي عبدالله بن ادريس مدفون بتامدولت بالسوس الاقصى ومثل هذه التقاييد توخذ للاستئناس فقط مادامت فيها حقائق ومعلومات مهمة وقيمة عن مولاي علي بن عمرو وابنائه الستة المشهورين لكن هناك دائما خلط بالولي الصالح العمراني مولاي علي بن عمر المتوفى 559 من اصحاب الصوفي علي بن حرازم المشهور وهذا الخلط وقع حتى عند نساخ الكتب الاولى ككتاب السيوطي في الانساب وفي كتاب زهرة الاخبار وغيره لكن ابن جزي الكلبي كان دقيقا في التعريف بمولاي عليةبن عمر بن محمد بن داود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله وذكر له ابنائه مولى سليمان وابي موسى وهذا الذي ترك ذريته بالمغرب اما مولاي سليمان فذريته بتوات الجزائري ولم يدخل المغرب منهم الا ذرية عبد الصمد بن سليمان وكان اول نازل منهم مولاي المهدي بن علي بن عبد الرحمان بن هشام بن محمد بن احمد بن سالم بن عبد الرحمان بن يحيى بن ابي القاسم بن حسن بن العربي بن عبد الصمد بن سليمان بن عمرالشريف ، فحقيقة هناك بعض كتب الانساب التي يجب مراجعة مضامينها لكثرة الخلط بين العائلات الشريفة كالسباعيين والسبعيين العمرانيين وغيرها .

سغروشني مصطفى

28-05-2016, 10:36 PM

السيد المهدي النازح من توات الى مراكش فاخذ يدرس بها ماشاءالله ان يدرس فتوجه بعدها الى بلاد تافيلالت نازلا بقصر أفركلة فتزوج اولا امراة من قبيلة عرب الصباح والثانية من قبيلة ادحسن واخيرا اتجه صوب وادي جير فتزوج امة انجبت له ثلاثة ابناء وبنتين هما سلطانة والزهراء اما الابناء فهم سيدي عبد الكريم وسيدي عبد الواحد واخيرا سيدي صالح الذي اقام عند سيدي علي بن يحيى العمراني بجبل تشوكت فرحب به وزوجه اخته عائشة بنت يحيى انجب منها ثلاثة أبناء واربع بنات.

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

29-05-2016, 02:33 AM

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
لقد تتبعت النقاش أكثر من مرة .قرأته و قرأته و أخيرا ارتأيت أنه قفز فوق حيثيات لا يحق له أن يقفز فوقها...
أولها : قال الأخ عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي بالتمام و الكمال : ... إشهاد العون المكلف بمطابقة النسخ .....
أقول للأخ الخبازي : علي الشريف الزكي العلوي ليس عونا في مقاطعة ليوقع على هذه الوثيقة أو ليشهد بمطابقتها للأصل .ببحث بسيط سنعرف من هو علي الشريف الزكي العلوي ؟ فهو رئيس رابطة للشرفاء الأدارسة و العهدة على غوغل و من ضمن ما وجدت فهو مؤلف لكتاب تحت عنوان : نسيم الزهر المرعي في مناقب مولاي أحمد بن محمد ابن الحسن السبعي و هذا الكتاب أصدرته المندوبية السامية لقدماء المحاربين و اعضاء جيش التحرير ...
ثانيهما : مضمون الوثيقة جاء فيه كما تفضل و قرأه لنا الأخ أبو عبد الله بن مخشون الإدريسي بأن علي بن عمرو أمغاري النسب : ..علي بن عمر بن .... عبد الله الملقب بأمغار بلغة البربر بن الإمام إدريس الأصغر . فالمولى عبد الله بن إدريس لم يلقب قط بأمغار و لا علاقة له بلفظة أمغار سوى أن الشرفاء الأمغاريين هم أيضا من حفدته و هذا شأن آخر .و هنا اختلط النسب العمراني بالنسب المغاري و جد المغاريين معروف في جل المراجع و من ضمنها تقييد شرفاء المغرب للشيخ الأزموري هو : عبد الله * أمغار * بن عبد الخالق بن إسحاق بن علي بن عبد المومن بن عبد الرحمان بن عبد العظيم بن زيد بن علي بن عبد الله بن إدريس. هذا رابط تعريف المغاريين في تقييد الزموري : http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7838

هذه ملاحظة من ملاحظات كثيرة و هل تكفي لإعادة النقاش صوب وجهة أخرى أم ماذا ؟

رغم هذا فإني أقول و الله أعلم

شكرا للأخ مسناوي على تنبيهي الى أن الشخص الذي صادق على الوثيقة ليس عونا في مقاطعة

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

29-05-2016, 10:56 AM

سغروشني مصطفى

29-05-2016, 02:31 PM

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اخي العزيز السيد عبد المالك الحمزاوي الظهير الاسماعيلي لحفيد القطب مولاي علي بن عمر (عمرو) المتوفى في حدود 857هجرية والمدفون بغزوان وهو سيدي احمد بن عبدالله بن يعيش من ذرية سيدي سعيد بن ابراهيم بن علي بن عمرو هذه الفرقة المتواجدة انذاك بخندق بني يزناتن بقصر بني يطي ومذكور كذلك تجديد الظهير لكن لم اتمكن من حل شفرته .

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

29-05-2016, 02:48 PM

سغروشني مصطفى

29-05-2016, 03:01 PM

وللفائدة فقصر بني يطي نسبة الى قبيلة بني يطي الامازيغية وكان ضمن المجال الجغرافي لمنطقة بوعنان الجماعة القروية الواقعة بالجنوب الشرقي باقليم فكيك ،هذا من جهة اما من جهة ثانية فالظهير الاخر الذي اصدره السلطان محمد الخامس لحفدة القطب سيدي علي بن يحي من ذرية عبدالله بن علي بن عمرو المتواجدون بزاويتهم بمكان يعرف هناك بأزلول تابع لقرية رباط الخير المعروفة حالية بهرممو قرب مدينة صفرو من جهة فاس .مجموعة الظهائر السلطانية العلوية وقبلها السعدية كما بيد السبعيين واخر لاجدادنا اولاد هبة الله بن يوسف بن ابراهيم بن علي بن عمرو من العهد السعدي متلاشي الاطراف وهو بحوزة السبعيين حسب ماجاء في كتاب الدرر السنية في اصل السلالة العمرانية الشغروشنية والسبعية خير دليل على عراقة ذرية مولاي علي بن عمرو واهتمام السلاطين بهذا الفرع العمراني التي تطرق لذكرهم كل كتب الانساب المغربية .

سغروشني مصطفى

29-05-2016, 03:43 PM

تماما الاخ العزيز السيد عبد المالك فإسم علي بن عمر مشاع عند العامة اما اصلا فعمرو باللغة العربية الاصيلة كما في وثائق الاجداد وهذا ما ادى الى الخلط مع أبناء عمومتنا ذرية مولاي علي بن عمر بن محمد بن داوود ....ارجو ان اكون اقتربت من الجواب .