احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ليكون الموضوع مثمر فنطلب من الاخوة المشاركة و البحث الجدي لنصل للحقيقة

جميع المؤرخين القدماء لم يذكور ان احمد كان امير و بل انفرد بذلك ابن ابي زرع وذكر انه كان امير مكناس وتادلة وتازة وفازاز وكلامه مردود لانه انفرد بذلك وابسط دليل انه وهم في ذلك ان مكناسة و تازة كانت تحت حكم داود بن ادريس

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

ملاحظة يمكن العودة الى الفهرس في عمود نسب الادارسة

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

و من اوهام ابي ابي زرع ان جعل حمزة بن ادريس امير تلسمان و اعمالها بينهم معروف ان محمد بن سليمان بن عبد الله هو من كان امير تلسمان ثم احفاده من بعده

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

قلت بعدما تاكد ان احمد لم يكن امير فالخبر الذي يقول انه حارب اخاه محمد و الذي رواه الفضيلي غير صحيح و انه فر الى زواوة كلها روابات غير مقبولة

[سعيد قاسمي]

و من اوهام ابي ابي زرع ان جعل حمزة بن ادريس امير تلسمان و اعمالها بينهم معروف ان محمد بن سليمان بن عبد الله هو من كان امير تلسمان ثم احفاده من بعده
كلامك صحيح أخي طارق فالمعروف أن السليمانيين هم من حكمو تلمسان في الفترة التي حكم فيها الأدارسة المغرب حتى منتصف القرن الثالث الهجري.

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ليكون الموضوع مثمر فنطلب من الاخوة المشاركة و البحث الجدي لنصل للحقيقة

جميع المؤرخين القدماء لم يذكور ان احمد كان امير و بل انفرد بذلك ابن ابي زرع وذكر انه كان امير مكناس وتادلة وتازة وفازاز وكلامه مردود لانه انفرد بذلك وابسط دليل انه وهم في ذلك ان مكناسة و تازة كانت تحت حكم داود بن ادريس
ربما كانت فازاز تحت حكم أحمد بن إدريس ويحتمل أن يكون بقي مع أخيه محمد بفاس والله أعلم.

[سعيد قاسمي]

قلت بعدما تاكد ان احمد لم يكن امير فالخبر الذي يقول انه حارب اخاه محمد و الذي رواه الفضيلي غير صحيح و انه فر الى زواوة كلها روابات غير مقبولة
وما الراجح عندك أخي طارق في مكان وفاة أحمد بن إدريس؟

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

ربما كانت فازاز تحت حكم أحمد بن إدريس ويحتمل أن يكون بقي مع أخيه محمد بفاس والله أعلم.

الصحيح انه بقي مع اخيه في فاس و لم يكن ابدا امير و هذا ما يقوله اجماع المؤرخين ان بقية الاخوة ظلوا مع الامير وايضا لم يعرف ان احد من اولاد احمد كانوا امراء

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

عزيزي طارق لماذا تريد أن تثبت أن أحمد بن إدريس الأزهر ليس له عقب؟

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

عزيزي طارق لماذا تريد أن تثبت أن أحمد بن إدريس الأزهر ليس له عقب؟

لانه فعلا ليس له عقب
اشهر من ذكروا انهم من ذريته كبني كثير طلعوا من ذرية محمد بن ادريس الازهر
الكانونيين طلعوا من ذرية القاسم بن ادريس
بني لحيان طلعوا من ذرية محمد بن ادريس
بني زكري طلعوا من ذرية يحيى بن ادريس
القلاقمة شجرتهم الموثقة تقول انهم من ذرية احمد بن عبد الله الاغر بن ادريس الازهر

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

وماذا عن الفروع الأخرى كما هو موضح بهذه المشجرة
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221078572.gif (http://aladdarssah.com/)

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي طارق,
مما لا شك فيه أن ما تقوم به من بحث للتحقيق في ذرية أحمد بن إدريس الأزهر أمر يستحق التقدير ويتطلب أيضا بذل الكثير من الوقت والجهد. وصدقني كان من بين ما اقترحت في الديوان في أحد مواضيعي (أنظر الرابط أسفله) هو أن نتتبع كل المصادراللتي تتحدث عن كل فرع من أبناء مولاي إدريس الأزهر تم ننتقل إلى أحفاد هذه الفروع إسما بعد إسم لنرى إلى أي حد يمكننا الوصول دائما بإعتماد المصادر من كتب ومخطوطات.طرحت الموضوع وبدأت بعبدالله بن إدريس الأزهر لكن لم ألق تجاوبا كبيرا من طرف الأعضاء. مثل هذه الأعمال تحتاج إلى مجهود جبار وجماعي....
بالنسبة لموضوعك حول أحمد بن إدريس الأزهر, أنصحك إن كان لك الصبر والنفس الطويل أن تكتب بحثا بيبليوغرافيا من عدة صفحات تنقل فيها كل ماتصادفه عن ذرية أحمد بن إدريس الأزهر وأن تبين سقيمه من جيده مع ذكر المصادر. حين تنتهي من هذه الخطوة, اطرح بحثك في الديوان للمناقشة وصدقني حينها إن تم إثبات أن ذرية أحمد بن إدريس الأزهر قد انقرضت فإنك ستقدم خدمة يذكرها التاريخ لك مدى الدهر.
أعانك الله وإيانا لخدمة النسب الإدريسي الشريف.

http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=6015 (http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=6015)

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

مما تعلمت من اصول علم النسب المطابقة و المقصود
مثلا ان الاخ و الاخ سيدي ابو محمد هاشم ننتمي لنفس الجد سيدي رمضان و ان اعيش في بلد و هو في بلد اخر و و لنقل انه يعيش في موطن ال رمضان حيث هناك رمضانيين كثر و النسب عندهم محفوظ و ان قارنت مشجري مع مشجره المحقق و وجدت عندي اسماء ساقطة وبعض التحريف في الاسماء فاني ساعتمد على مشجره لتصحيح نسبي

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

[QUOTE=الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي;61090]وماذا عن الفروع الأخرى كما هو موضح بهذه المشجرة
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221078572.gif (http://aladdarssah.com/)[/QUOTEال
نسب خالد الدرقاوي موضوع لغرض ما لان الدرقاويين ينسبون الى بني كنون و بني كنون كما دكرنا من درية القاسمس بن ادريس
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=2834
و هدا رابط يوضح دلك

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

وماذا عن الفروع الأخرى كما هو موضح بهذه المشجرة
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221078572.gif (http://aladdarssah.com/)

اما الغنيميون فهم من بني كثير و بني كثير من درية محمد بن ادريس الازهر

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/283951_181178275278693_2658614_n.jpg

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

اما الكردوديون فهم يلتقون مع الشيخ ماء العينين في مسعود بن عيسى ومثل هده الشجرة وجدتها في كتاب القبائل الصحراوية لمؤلف ادريسي من الرقيبات و اظن نفس الشجرة منشورة في كتاب المعسول للعلامة مختار السوسي

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي طارق,
مما لا شك فيه أن ما تقوم به من بحث للتحقيق في ذرية أحمد بن إدريس الأزهر أمر يستحق التقدير ويتطلب أيضا بذل الكثير من الوقت والجهد. وصدقني كان من بين ما اقترحت في الديوان في أحد مواضيعي (أنظر الرابط أسفله) هو أن نتتبع كل المصادراللتي تتحدث عن كل فرع من أبناء مولاي إدريس الأزهر تم ننتقل إلى أحفاد هذه الفروع إسما بعد إسم لنرى إلى أي حد يمكننا الوصول دائما بإعتماد المصادر من كتب ومخطوطات.طرحت الموضوع وبدأت بعبدالله بن إدريس الأزهر لكن لم ألق تجاوبا كبيرا من طرف الأعضاء. مثل هذه الأعمال تحتاج إلى مجهود جبار وجماعي....
بالنسبة لموضوعك حول أحمد بن إدريس الأزهر, أنصحك إن كان لك الصبر والنفس الطويل أن تكتب بحثا بيبليوغرافيا من عدة صفحات تنقل فيها كل ماتصادفه عن ذرية أحمد بن إدريس الأزهر وأن تبين سقيمه من جيده مع ذكر المصادر. حين تنتهي من هذه الخطوة, اطرح بحثك في الديوان للمناقشة وصدقني حينها إن تم إثبات أن ذرية أحمد بن إدريس الأزهر قد انقرضت فإنك ستقدم خدمة يذكرها التاريخ لك مدى الدهر.
أعانك الله وإيانا لخدمة النسب الإدريسي الشريف.

http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=6015 (http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=6015)


اخي الرمضاني اني اراك اقدر مني على هدا العمل و المصداقية تكون اكثر ادا قام بهدا الامر الادارسة انفسهم
اما بخصوص امارة احمد بن ادريس فثق ان ابن ابي زرع انفرد بالخبر و هو لاشك واهم في دلك و من جاء بعد نقولو دلك عنه حرفيا

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

الباب الثالث : ( البذور الطيبة في شرف بني عجيبة ) .
مقدمة الكتاب ,
الفصل الأول ( موضوعاته )
أطهر الأنساب نسب سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم ـ أهل البيت وما يليق بهم من شرف وتوقير واحترام ـ تحقيق النسب النبوي من سيدتنا (http://www.alasmri.net/vb/showthread.php?t=4046) فاطمة (http://www.alasmri.net/vb/showthread.php?t=4046) الزهراء (http://www.alasmri.net/vb/showthread.php?t=4046) رضي الله عنها ـ إدريس الأزهر وبنوه الإثنا عشر ، وعقب كل منهم ـ التحقق من نسب بني عجيبة رسما وشهادة وكشفا ورؤى صادقة ـ عمر بن إدريس الأزهر ، وسحنون ذو الأصل الأنور ـ سيدي الحسين الحجوجي وكراماته الغزيرة ـ سيدي عبد الله المغاري ، وحفدته ذوو الأبصار .
الفصل الثاني ( موضوعاته )
مدخل إلى الظهائر السلطانية ـ الظهير الأول للسلطان مولاي إسماعيل العلوي ـ الظهير الثاني للسلطان مولاي الحسن الأول ـالظهير الثالث لسمو الخليفة مولاي الحسن بن المهدي ـ الظهير الرابع للسلطان مولاي الحسن الثاني ـ الرسالة المولوية من جلالة السلطان محمد السادس نصره الله .
الفصل الثالث (موضوعاته )
الأعمدة الخطاطية لفروع سيدي أحمد بن عجيبة رضي الله عنه ـ أعمدة شقيقه مولاي الهاشمي رضي الله عنه ـ الأعمدة المتفرعة من سيدي أحمد بن عجيبة ، بالكلمات والجمل المفيدة ـ الأعمدة المتفرعة من سيدي الهاشمي بن عجيبة ، بالعبارات الجامعة .
الفصل الرابع ( موضوعاته )
مشاهير بني عجيبة ـ أضرحة بني عجيبة المنورة ـ الكلمة الختامية .
وننقل هنا نسب الحسيب النسيب النقيب الشريف مولانا الدكتور جعفر بن عجيبة ، فهو: الشريف مولاي جعفر بن الولي الصالح سيدي عبد السلام بن القطب سيدي محمد الثاني بن القطب الواصل سيدي محمد الأول بن الشيخ سيدي الهاشمي ( شقيق القطب سيدي أحمد بن عجيبة ) ابن محمد بن المهدي بن الحسين بن محمد بن عجيبة بن سيدي الحسين الحجوجي بن مولاي عبد الله المغاري بن سيدي عبد السلام المعروف بسحنون بن سعيد بن حبيب بن مولاي إبراهيم بن محمد بن موسى بن عبد الله بن أحمد بن حمزة بن علي بن الأمير مولاي عمر ابن مولانا الخليفة الإمام إدريس الأزهر باني فاس ، ابن مولانا الإمام الخليفة إدريس الأكبر والملقب بالفاتح والمبايع له بالخلافة بالمغرب في العام 172 من الهجرة النبوية الشريفة وهو ابن الإمام مولانا عبد الله الكامل إمام المدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلاة وأزكى السلام ، والمسمى بالمحض والخالص لكونه أول مولود حسني من أم حسينية وهي فاطمة (http://www.alasmri.net/vb/showthread.php?t=4046) بنت الحسين وهو ابن الإمام القدوة الحسن المثنى ابن مولانا الإمام الحسن المجتبى حليم آل البيت وريحانة الرسول وسيد شباب أهل الجنة نجل الخليفة أمير المؤمنين الأسد الغالب سيدنا الإمام علي بن أبي طالب من مولاتنا البتول وبضعة الرسول سيدة نساء أهل الجنة فاطمة (http://www.alasmri.net/vb/showthread.php?t=4046) الزهراء (http://www.alasmri.net/vb/showthread.php?t=4046) بنت مولانا وحبيبنا وقائدنا رسول رب العالمين وإمام المرسلين وقائد الغر المحجلين نبي الله ورحمته المهداة محمد بن عبد الله الهاشمي http://alasmri.net/vb/images/smilies/slah.png تسليماً كثيراً دائماً وعلى آله الطيبين الطاهرين وشرف وكرم وعظم ومجد آميـــن
كتاب الأنوار الدررية الباهرة في ذرية سيدتنا فاطمة الزهراء الطاهر
المصدر

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

هذة المشجر لما في كتاب الشباني و هذا الاخيرصحح خطاه وبين ان اولاد ايوب من ذرية داوود بن ادريس والاخ ايهاب كتاب الشباني عندك و يمكنك التاكد من المعلومة

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المشاغل اليومية لا تسمح في الوقت الحالي بإجراء الكثير من القراءة: رأسي مشغول بتحاليل المياه والأنساب لا تحتل إلا جزءا بسيطا من تفكيري :):):). سأحاول لاحقا تجميع المراجع والتركيز على الموضوع حتى تتغلب الأنساب على تحاليل المياه :).

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المشاغل اليومية لا تسمح في الوقت الحالي بإجراء الكثير من القراءة: رأسي مشغول بتحاليل المياه والأنساب لا تحتل إلا جزءا بسيطا من تفكيري :):):). سأحاول لاحقا تجميع المراجع والتركيز على الموضوع حتى تتغلب الأنساب على تحاليل المياه :).



ههههههههههههههه
انا تنشرب سيدي علي و القراعي ديال 5 لتر والمونادا خصني نقص منها

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

ههههههههههههههه
انا تنشرب سيدي علي و القراعي ديال 5 لتر والمونادا خصني نقص منها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المشروبات الغازية من أكبر السموم. كان الله في عونك للتخلص منها. عوضها بعصير فواكه طبيعي تحضره في البيت.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

نتمم الموضوع ورد جميع الانساب المنسوبة الى احمد بن ادريس الى نسبها الصحيح

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

النسبح الصحيح للخمليشيين
يقول الاستاذ محمد الخمليشي بنفسه
والشرفاء الخمليشيون موزعون بعدة جهات من المملكة المغربية إذ يوجدون بجانب جدهم بقبيلة بني بشير و بتارجيست ومع بني عمهم بن عيش وبقبيلة بني جميل و ببني بوفراح و بالناظور وتطوان وبقبيلة مزيات إقليم تاونات وبالقصر الكبير وبقبيلة الشاوية بفرقة أولاد سعيد إقليم سطات وبعيون سيدي ملوك إقليم وجدة و بقبيلة الحياينة و بسوق الخميس طريق الخميسات و بنواحي مختلفة.
وقيل أنهم من أبناء المولى محمد بن المولى إدريس و الحقيقة أنهم من أبناء أخيه المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

الرجل يقصد هذه القبيلة التي فيها قبر الخمليشي




*

* * *
*

[/URL][URL="http://aladdarssah.com"]
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01347551212.jpg
(http://3.bp.blogspot.com/_ZBCSUR1_wYI/TOj3bFWcOFI/AAAAAAAAG44/opeGucnMxxo/s1600/%25D8%25AE%25D8%25B1%25D9%258A%25D8%25B7%25D8%25A9 %2B%25D9%2582%25D8%25A8%25D9%258A%25D9%2584%25D8%2 5A9%2B%25D8%25B3%25D9%258A%25D8%25AF%25D9%258A%2B% 25D8%25A8%25D9%2586%25D8%25AF%25D8%25A7%25D9%2588% 25D8%25AF2.bmp)
*

* * *
*


اتحادية قبائل الشاوية
---------------------
قبيلة أولاد سيدي بنداود : قبيلة عربية سهلية تابعة لاتحادية قبائل الشاوية، وترجع أصول القسم العربي من سكانها الى جدهم الأعلى (سيدي محمد بن داود) تلميذ عبدالعزيز بن التباع وصديق مولاي بوشعيب دفين أزمور، وينسب أهالي القبيلة سيدي محمد بن داود الى الأدارسة، في حين ينسبه المؤرخون الى أولاد بوزيري وهم الصنهاجيون بسبب قدومه من هناك، وهذا ما أكده قضاة القبيلتين، العلامة سيدي محمد بن بوشتة قاضي سطات، والعلامة سيدي احمد بن عبدالرحمن قاضي أولاد سعيد، وقد توفي حوالي 935هـ موافق 1528م، ودفن في بلدة (أرزاك) – الكاف هنا بالجيم المصري- في تادلا قرب (غرم العلم)، وتقول الروايات المحلية أن سيدي بنداود قدم من الساقية الحمراء، واستقر في تادلا حيث خلف ذرية منهم :
- سيدي احمد بن الطالب : المستقر في بلدة كيسر وضريحه مشهور هناك.
- سيدي محمد بن الكبير : الذي عاش في أولا حريز ودفن في -كروطة- بأولاد صالح
- سيدي خمليش : كان مستقرا في رأس العين بقبيلة مزاب حيث يوجد ضريحه هناك، وتحمل فخدة هناك اسمه.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

فبني خمليش من ذرية محمد بن داود و هم على ما مر عليه من الاشراف الوداغير من ذرية محمد بن ادريس

[سعيد قاسمي]

نتمم الموضوع ورد جميع الانساب المنسوبة الى احمد بن ادريس الى نسبها الصحيح
حقا تبدو شوكة يصعب كسرها.

[سعيد قاسمي]

فبني خمليش من ذرية محمد بن داود و هم على ما مر عليه من الاشراف الوداغير من ذرية محمد بن ادريس
أنت تضحك علينا حقا فمتى كان الخمليشيون من لوداغير، يا طارق كفاك لعبا بالنار فهل أنت أعرف بنسب الخمليشيين من أصحاب الشأن. وأما غراس الخيل فهو يلتقي مع ابوشنافة في النسب الأحمدي وليس من ذريته ههههههه.

[سعيد قاسمي]

النسبح الصحيح للخمليشيين
يقول الاستاذ محمد الخمليشي بنفسه
والشرفاء الخمليشيون موزعون بعدة جهات من المملكة المغربية إذ يوجدون بجانب جدهم بقبيلة بني بشير و بتارجيست ومع بني عمهم بن عيش وبقبيلة بني جميل و ببني بوفراح و بالناظور وتطوان وبقبيلة مزيات إقليم تاونات وبالقصر الكبير وبقبيلة الشاوية بفرقة أولاد سعيد إقليم سطات وبعيون سيدي ملوك إقليم وجدة و بقبيلة الحياينة و بسوق الخميس طريق الخميسات و بنواحي مختلفة.
وقيل أنهم من أبناء المولى محمد بن المولى إدريس و الحقيقة أنهم من أبناء أخيه المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر.
هذا هو النص كاملا شجرة الخمالشة و فروعهم الزكية بالمغرب العربي الكبير حيث ترفع نسبتهم إلى المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر باني فاس وينتمون إلى الولي سيدي يحيى دفين قبيلة بني بشير بين قبيلة بني اعمارت و قبيلة رزقت ناحية تارجيست بإقليم الحسيمة و هم إخوان ابناء الشرفاء أولاد سيدي علي بوشنافة بن سيدي علي بن عمرو دفين بأغريس بأم عسكر عمالة وهران بالجزائر الشقيقة كما ينتمي إليهم الشرفاء أولاد الزوا فهم أبناء عمومة والجد الجامع لهم هو سيدي محمد (فتحا) ابن أحمد المدعو غراس الخيل الساكنون بالظهراء ناحية دبدو دائرة تاوريرت عمالة إقليم وجدة. وعمود نسبهم كما يلي :
ابتداء من سيدي يحيى بن سيدي محمد بن أحمد بن محمد بن علي بن سيدي عمرو دفين أغريس (أم عسكر) بن سيدي خالد بن سيدي زكرياء ابن سيدي محمد بن زكرياء بن سيدي محمد بن يحيى بن زكرياء بن الحسن ابن منصور ابن جعفر بن محمد بن عبد الله بن أحمد بن محمد بن أحمد بن المولى إدريس الأزهر بن المولى إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الإمام علي كرم الله وجهه ومولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه و سلم
والشرفاء الخمليشيون موزعون بعدة جهات من المملكة المغربية إذ يوجدون بجانب جدهم بقبيلة بني بشير و بتارجيست ومع بني عمهم بن عيش وبقبيلة بني جميل و ببني بوفراح و بالناظور وتطوان وبقبيلة مزيات إقليم تاونات وبالقصر الكبير وبقبيلة الشاوية بفرقة أولاد سعيد إقليم سطات وبعيون سيدي ملوك إقليم وجدة و بقبيلة الحياينة و بسوق الخميس طريق الخميسات و بنواحي مختلفة.
وقيل أنهم من أبناء المولى محمد بن المولى إدريس و الحقيقة أنهم من أبناء أخيه المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر.

[سعيد قاسمي]

الرجل يقصد هذه القبيلة التي فيها قبر الخمليشي




*

* * *
*

http://aladdarssah.com/uploaded/4_01347551212.jpg
(http://aladdarssah.com)
*
* * *
*


اتحادية قبائل الشاوية
---------------------
قبيلة أولاد سيدي بنداود : قبيلة عربية سهلية تابعة لاتحادية قبائل الشاوية، وترجع أصول القسم العربي من سكانها الى جدهم الأعلى (سيدي محمد بن داود) تلميذ عبدالعزيز بن التباع وصديق مولاي بوشعيب دفين أزمور، وينسب أهالي القبيلة سيدي محمد بن داود الى الأدارسة، في حين ينسبه المؤرخون الى أولاد بوزيري وهم الصنهاجيون بسبب قدومه من هناك، وهذا ما أكده قضاة القبيلتين، العلامة سيدي محمد بن بوشتة قاضي سطات، والعلامة سيدي احمد بن عبدالرحمن قاضي أولاد سعيد، وقد توفي حوالي 935هـ موافق 1528م، ودفن في بلدة (أرزاك) – الكاف هنا بالجيم المصري- في تادلا قرب (غرم العلم)، وتقول الروايات المحلية أن سيدي بنداود قدم من الساقية الحمراء، واستقر في تادلا حيث خلف ذرية منهم :
- سيدي احمد بن الطالب : المستقر في بلدة كيسر وضريحه مشهور هناك.
- سيدي محمد بن الكبير : الذي عاش في أولا حريز ودفن في -كروطة- بأولاد صالح
- سيدي خمليش : كان مستقرا في رأس العين بقبيلة مزاب حيث يوجد ضريحه هناك، وتحمل فخدة هناك اسمه.

جد الخمالشة هو سيدي يحيى بن محمد وهذا متواتر عندهم وليس سيدي خمليش،وأولا سيدي بنداود إذا كانو من لوداغير ليس دليلا على أن الخمليشيين وداغير فربما نسب هؤلاء إلى الخمليشيين خطأ. تحياتي.

[سعيد قاسمي]

أنت تضحك علينا حقا فمتى كان الخمليشيون من لوداغير، يا طارق كفاك لعبا بالنار فهل أنت أعرف بنسب الخمليشيين من أصحاب الشأن. وأما غراس الخيل فهو يلتقي مع ابوشنافة في النسب الأحمدي وليس من ذريته ههههههه.
هو سيدي محمد بن احمد بن امحمد بن ناصر بن يوسف بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن داوود بن عامر بن محمد بن علي بن محمد بن عبد الحميد بن امامة بن عيسى بن عبد الرحمان بن علي بن اسحاق بن محمد بن احمد بن عامر بن عيسى بن سليمان بن محمد بن احمد بن ادريس الازهر بن ادريس الاكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب وسيدتنا فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

سؤال صغير يا قاسمي من هو سيدي يحيى المدفون في قبيلة بني بشير و متى ولد
هل هو نفسه سيدي خمليش

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

تقول ان الرجل اي الخمليشي ادرى بنسبه و هو قال ان ابناء عومتهم في الشاوية و عندما بحث في نسب ابناء عموتهم الخماليش وجدنا نسبهم من سيدي داوود الودغيري المذكور

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

[/size][/font]
هذا هو النص كاملا شجرة الخمالشة و فروعهم الزكية بالمغرب العربي الكبير حيث ترفع نسبتهم إلى المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر باني فاس وينتمون إلى الولي سيدي يحيى دفين قبيلة بني بشير بين قبيلة بني اعمارت و قبيلة رزقت ناحية تارجيست بإقليم الحسيمة و هم إخوان ابناء الشرفاء أولاد سيدي علي بوشنافة بن سيدي علي بن عمرو دفين بأغريس بأم عسكر عمالة وهران بالجزائر الشقيقة كما ينتمي إليهم الشرفاء أولاد الزوا فهم أبناء عمومة والجد الجامع لهم هو سيدي محمد (فتحا) ابن أحمد المدعو غراس الخيل الساكنون بالظهراء ناحية دبدو دائرة تاوريرت عمالة إقليم وجدة. وعمود نسبهم كما يلي :
ابتداء من سيدي يحيى بن سيدي محمد بن أحمد بن محمد بن علي بن سيدي عمرو دفين أغريس (أم عسكر) بن سيدي خالد بن سيدي زكرياء ابن سيدي محمد بن زكرياء بن سيدي محمد بن يحيى بن زكرياء بن الحسن ابن منصور ابن جعفر بن محمد بن عبد الله بن أحمد بن محمد بن أحمد بن المولى إدريس الأزهر بن المولى إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الإمام علي كرم الله وجهه ومولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه و سلم
والشرفاء الخمليشيون موزعون بعدة جهات من المملكة المغربية إذ يوجدون بجانب جدهم بقبيلة بني بشير و بتارجيست ومع بني عمهم بن عيش وبقبيلة بني جميل و ببني بوفراح و بالناظور وتطوان وبقبيلة مزيات إقليم تاونات وبالقصر الكبير وبقبيلة الشاوية بفرقة أولاد سعيد إقليم سطات وبعيون سيدي ملوك إقليم وجدة و بقبيلة الحياينة و بسوق الخميس طريق الخميسات و بنواحي مختلفة.
وقيل أنهم من أبناء المولى محمد بن المولى إدريس و الحقيقة أنهم من أبناء أخيه المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر.


لكن الشجرة واضحة يفهم منها ان علي بن عمرو دفين غريس ولد علي بوشنافة و محمد و محمد هذا ولد غراس الخيل و الذي ولد محمد الذي ولد يحيى جد الخماليش

يعني بالعربي الفصيح الخماليش من ذرية غراس الخيل الذي يتجمع نسبه مع بوشنافة في علي بن عمرو الذي هو اب بوشنافة وفي نفس الوقت جد غراس الخيل

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

وماذا عن الفروع الأخرى كما هو موضح بهذه المشجرة
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221078572.gif (http://aladdarssah.com/)


بقي لي اولاد عمران بواد غريس و بني غراس الخيل

[سعيد قاسمي]

تقول ان الرجل اي الخمليشي ادرى بنسبه و هو قال ان ابناء عومتهم في الشاوية و عندما بحث في نسب ابناء عموتهم الخماليش وجدنا نسبهم من سيدي داوود الودغيري المذكور
الخطأ هو نسبة اولاد سيدي بنداود للخمليشيين فهم أبناء عمومة لأنهم أدارسة.

[سعيد قاسمي]

لكن الشجرة واضحة يفهم منها ان علي بن عمرو دفين غريس ولد علي بوشنافة و محمد و محمد هذا ولد غراس الخيل و الذي ولد محمد الذي ولد يحيى جد الخماليش

يعني بالعربي الفصيح الخماليش من ذرية غراس الخيل الذي يتجمع نسبه مع بوشنافة في علي بن عمرو الذي هو اب بوشنافة وفي نفس الوقت جد غراس الخيل
وأين المشكلة فهذا متواتر عند الزوا والخمالشة أنهم أبناء عمومة.

[سعيد قاسمي]

تفريعات مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس



من نقابة الاشراف الادارسة ال سيدي يحيى تنواجيو (http://ar-ar.facebook.com/pages/%D9%86%D9%82%D8%A7%D8%A8%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B4%D8%B1%D8%A7%D9%81-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D8%B3%D8%A9-%D8%A7%D9%84-%D8%B3%D9%8A%D8%AF%D9%8A-%D9%8A%D8%AD%D9%8A%D9%89-%D8%AA%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%AC%D9%8A%D9%88/201079723261602)

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوتي الكرام هذا ما تضمنه مشجر(المنهج الأحمد الرئيس)من تفريعات للقبائل المنتسبة لمولانا أحمد بن إدريس بن إدريس أوجزتها لكم مشفوعة بمصادرها ،
راجيا أن ينتفع بها ذووهذه الدوحة المباركة وكل باحث ومهتم فلاتنسوني من دعواتكم في خلواتكم،
وبالله التوفيق وبه أستعين وهو حسبي ونعم الوكيل:

1-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد زرجز:
الجد الجامع لهم هو/زرجزبن علي بن يحيى بن أحمد بن سعيد بن مسعود بن جابر بن جعفر بن يوسف بن أحمدبن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا عن: مشجر/تحفة الأحفاد بسند الأجداد:للشيخ محمد الطاهر بن عمارة الرحماني الإدريسي التوزري(مخطوط على جلد بحوزتي نسخة منه).


2-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس :
أولاد مقدم،وأولاد إسماعيل،وأولاد علي في نفطة ويلوت وأم الريسان:
فالجد الجامع لهم هو:مقدم بن علي بن سعيد بن علي بن يوسف بن داود بن يحيى بن أبي بكر بن أحمد بن عبد الجبار بن عبد الرزاق بن عبد الجبار بن مقدم بن محمد بن إبراهيم بن علي بن تميم بن أحمد بن إدريس بن إدريس ..............إلخ.

نقلا عن مشجر/تحفة الأولاد بسند الأجداد:للشيخ محمد الطاهر بن عمارة.

3-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس :
اليوبيون أو الأيوبيون:
فجدهم/سيدي أيوب بن علي بن أيوب بن علي بن إبراهيم بن أيوب الحكيم بن علي بن أحمد بن عبد الرحمن بن عيسى بن يحيى بن داود بن أحمد بن إدريس بن إدريس..........إلخ.

نقلا عن الشباني في مصابيح البشرية

4-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد مسعود بن عبد الله وفروعهم بآغريس(الجزائر):
والجد الجامع لهم /مسعود بن عبد الله بن سعيد بن أبو القاسم بن عبد الجبار بن عثمان بن عمر بن سالم بن عبد الجبار بن فرج بن أحمد بن إدريس بن إدريس...............إلخ.

نقلا عن
حشلاف في سلسلة الأصول.

5-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
فرع الشنائف بالجزائر:
والجد الجامع لهم هو/الشيخ بن أبوعمران بن محمد بن محمد بن الصغير بن عثمان بن عمر بن سالم بن عبد الجبار بن فرج بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا عن حشلاف في سلسلة الأصول.


6-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي محمد(فتحا)الخيثر،بفتح الميم الأولى بالجزائر:
ويجمعهم/أحمدالخليفة بن محمد(فتحا)الخيثربن عيسى بن أحمد بن محمد بن زينه بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحو بن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد عبد الله بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس................إلخ.

أنظرالخبرعنهم في:
سلسلة الأصول في أبناء الرسول(للقاضي حشلاف)،
والمخطوط المبتور الذي بحوزتي(لعله كتاب العشماوي)،كما نقل هذا العمود في كتاب:
الشرفاء الأدارسة أولاد سيدي عبد الله بن عزة(د.أحمدعزاوي)مع اختلاف يسيرفي ترتيب العمود.

7-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي محمد بن زيان:
يجمعهم /محمد بن أحمد بن عبد الله بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحو ابن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس.................إلخ.

نقلا عن:
حشلاف في سلسلة الأصول،
والمخطوط المبتور الذي بحوزتي(لعله كتاب العشماوي)كمانقل هذا العمودفي كتاب:
الشرفاء الأدارسة أولاد سيدي عبد الله بن عزة لمؤلفه/د.أحمدعزاوي(مع اختلاف يسيرفي ترتيب العمود)


8-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد زردال،وأولاد إعيش،وأولاد علي أبوزيد،فالجد الجامع لهم/إعيش بن الناصر بن علي بن موسى ابن عبد الله بن موسى بن علي بن سليمان بن محمد بن بختي بن يحيى بن عبد الله بن مسعود بن عبد القادر بن صالح بن يحيى بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا عن
محمد الطاهر بن عمارة في مشجرتحفة الأولاد بسند الأجداد


9-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي الحاج بن عامر في مسعد بالجزائر:
فجدهم الجامع لهم هو/سيدي الحاج بن عامر بن عمران بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
سلسلة الأصول:للقاضي حشلاف،
تحفة الحادي المطرب في رفع شرفاء المغرب:لأبي القاسم الزياني بتحقيق:الأستاذ رشيد الزاوية.


10-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد الشريط بالمغرب:ملوية،وأولاد عامر،وأولاد سيدي الحاج بن عيسى:
الجد الجامع لهم هو/سيدي إبراهيم بن عامر بن عمران بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
سلسلة الأصول:للقاضي حشلاف


11-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي عمران بن عمران:
والجد الجامع لفروعهم هو/سيدي عمران بن عمران بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
المخطوط المبتور مجهول الإسم والمؤلف (قال عنه محمد البخاري:أنه نسخة من كتاب الشماوي).


12-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
شيخ الطريقة العيساوية دفين مكناس الشيخ/محمد بن عيسى بن إبراهيم بن هلال بن محمد بن يوسف ابن أبوزيد بن عبد الرحمن بن سلام بن عبد العزيز بن عبد المؤمن بن زيد بن رحمون بن زكرياء بن محمد بن عبد المجيد بن علي بن عبد الله بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس........إلخ،

نقلامن
مجلة الأشراف المصرية ،العدد الثاني ،ذوالحجة 1417هـ ،الصفحة37.
قلت:قد رأيت من ينسبه لمولانا محمد بن إدريس والله أعلم.


12-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد بن عجيبة الحسنيون:
فجدهم/الطيب بن المهدي بن أحمد بن أحمد بن محمد بن عجيبة بن عبد الله بن سحنون بن إبراهيم بن أحمد بن موسى بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.......إلخ.

نقلا من:
ملحق المصابيح البشرية:للشباني الإدريسي.
الأغصان في مشجرات عدنان وقحطان:للشيخ علي عبد الكريم شرف الدين.
المنتقى :للسيد إيهاب الكتبي.


13-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
الغنيميون الحسنيون وبني محمد صدقي الإدريسي بالجزائر:
يجمعهم السيد/ رحو بن موسى بن إبراهيم ابن مخلوف بن علي بن عبد الرحمن بن زكرياء بن عبد الرحمن بن جعفر بن موسى بن غانم بن غنيم ابن كثير بن منصور بن يعقوب بن علال بن عبد الرحمن بن حمزة بن رحو بن الحسن بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا من:
ملحق المصابيح البشرية:للشباني الإدريسي.
الأغصان في مشجرات عدنان وقحطان:للشيخ علي عبد الكريم شرف الدين.
المنتقى :للسيد إيهاب الكتبي.


13-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد قانه :
يجمعهم السيد الحاج بن قانه بن علي بن سليمان بن عبد العزيز بن محمد بن عمر بن خالد بن يونس بن إبراهيم بن منصور(قانه)بن محمد بن عبد الله بن عبد المالك بن العابد بن الحبيب بن أحمد بن عيسى بن يوسف بن عدنان بن يوسف بن محمد بن داود بن عبد الغفار بن عيسى بن عبد الله بن إبراهيم بن عبد الله بن علي بن عيسى بن عيسى بن داود بن مهدي بن مسعود بن موسى بن عزوز بن عبد العزيز بن جبار بن عمران بن سالم بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس......إلخ.

نقلا عن سلسلة الأصول للقاضي حشلاف.


14-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد جنون:
يجمعهم/جنون بن عمران بن الحسن بن عمران بن جنون بن محمد بن أحمد بن مسعود بن عبد الخالق بن عبد العظيم بن سعيد بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا من :مشجرالشيخ محمد الطاهر بن عمارة الرحماني الإدريسي التوزري.


15-الكردوديون الكلاليون يجمعهم جدهم/علال بن إدريس بن علال بن محمد بن عبد القادر بن أحمد بن محمدفتحا(كردود الكلالي)بن أحمد بن محمد بن محمدفتحا بن أحمد بن عبد الله بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلامن:
مصابيح البشرية للشباني.
الأغصان علي لعبد الكريم الفضيل.
المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى لإيهاب كتبي.


16-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أهل الطالب صالح القلقميين نسبا (التنواجيويين سكنا):
يجمعهم الولي العارف بالله المقرئ الشيخ/الطالب صالح بن الطالب مختار بن أبي بكر بن محم بن عبد الله(ألفغ)بن أحمد موسى بن محمد يحيى الملقب(المختارمحمد)بن عبد الرحمن بن أعمر علي بن علي بن شمس الدين بن يحيى الكبير بن محمد القلقمي بن يوسف بن يحيى البغدادي بن عثمان بن يحيى بن أبي بكر(القاضي)بن يحيى بن عبد الرحمن بن أران الزكي بن أتلان بن أجملان بن إبراهيم بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد(سيدال)بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من :
شجرة نسب السادة/أهل الطالب صالح.
مصابيح البشرية للشباني.
الأغصان علي لعبد الكريم الفضيل.
المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى لإيهاب كتبي.


17-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أهل حرمة القلقميين الساكنين في (اتمدك البيض من لمتونة)أذكر منهم/أحمد(أبو المعالي)من رجال الوقت بن الشيخ عبد الله بن الشيخ محمد(أبات)أحمد بن محمد (حرمة) بن محمد محمود(جدو)بن عبد الله(بلال)بن الطالب مختار بن أحمد بن المرابط(ألفغ)بن علي بن سيدي المختار بن أحمد الهيبة بن يحيى الكبير بن محمد القلقمي بن يوسف بن يحيى البغدادي بن عثمان بن يحيى بن أبي بكر(القاضي)بن يحيى بن عبد الرحمن بن أران الزكي بن أتلان بن أجملان بن إبراهيم بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد(سيدال)بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.
دعك من اللعب بانساب احمد بن إدريس.

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يستحسن أن تضيف أخي سعيد قاسمي تاريخ تأليف كل مرجع حتى نعرف مدى تداخلها ومن أخذ عن من....نفس الملاحظة لباقي المتدخلين.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

وأين المشكلة فهذا متواتر عند الزوا والخمالشة أنهم أبناء عمومة.


منهم الزوا وماهو عمود نسبهم

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

تفريعات مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس




من نقابة الاشراف الادارسة ال سيدي يحيى تنواجيو (http://ar-ar.facebook.com/pages/%d9%86%d9%82%d8%a7%d8%a8%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a7%d8%b4%d8%b1%d8%a7%d9%81-%d8%a7%d9%84%d8%a7%d8%af%d8%a7%d8%b1%d8%b3%d8%a9-%d8%a7%d9%84-%d8%b3%d9%8a%d8%af%d9%8a-%d9%8a%d8%ad%d9%8a%d9%89-%d8%aa%d9%86%d9%88%d8%a7%d8%ac%d9%8a%d9%88/201079723261602)

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوتي الكرام هذا ما تضمنه مشجر(المنهج الأحمد الرئيس)من تفريعات للقبائل المنتسبة لمولانا أحمد بن إدريس بن إدريس أوجزتها لكم مشفوعة بمصادرها ،
راجيا أن ينتفع بها ذووهذه الدوحة المباركة وكل باحث ومهتم فلاتنسوني من دعواتكم في خلواتكم،
وبالله التوفيق وبه أستعين وهو حسبي ونعم الوكيل:

1-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد زرجز:
الجد الجامع لهم هو/زرجزبن علي بن يحيى بن أحمد بن سعيد بن مسعود بن جابر بن جعفر بن يوسف بن أحمدبن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا عن: مشجر/تحفة الأحفاد بسند الأجداد:للشيخ محمد الطاهر بن عمارة الرحماني الإدريسي التوزري(مخطوط على جلد بحوزتي نسخة منه).


2-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس :
أولاد مقدم،وأولاد إسماعيل،وأولاد علي في نفطة ويلوت وأم الريسان:
فالجد الجامع لهم هو:مقدم بن علي بن سعيد بن علي بن يوسف بن داود بن يحيى بن أبي بكر بن أحمد بن عبد الجبار بن عبد الرزاق بن عبد الجبار بن مقدم بن محمد بن إبراهيم بن علي بن تميم بن أحمد بن إدريس بن إدريس ..............إلخ.

نقلا عن مشجر/تحفة الأولاد بسند الأجداد:للشيخ محمد الطاهر بن عمارة.

3-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس :
اليوبيون أو الأيوبيون:
فجدهم/سيدي أيوب بن علي بن أيوب بن علي بن إبراهيم بن أيوب الحكيم بن علي بن أحمد بن عبد الرحمن بن عيسى بن يحيى بن داود بن أحمد بن إدريس بن إدريس..........إلخ.

نقلا عن الشباني في مصابيح البشرية

4-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد مسعود بن عبد الله وفروعهم بآغريس(الجزائر):
والجد الجامع لهم /مسعود بن عبد الله بن سعيد بن أبو القاسم بن عبد الجبار بن عثمان بن عمر بن سالم بن عبد الجبار بن فرج بن أحمد بن إدريس بن إدريس...............إلخ.

نقلا عن
حشلاف في سلسلة الأصول.

5-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
فرع الشنائف بالجزائر:
والجد الجامع لهم هو/الشيخ بن أبوعمران بن محمد بن محمد بن الصغير بن عثمان بن عمر بن سالم بن عبد الجبار بن فرج بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا عن حشلاف في سلسلة الأصول.


6-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي محمد(فتحا)الخيثر،بفتح الميم الأولى بالجزائر:
ويجمعهم/أحمدالخليفة بن محمد(فتحا)الخيثربن عيسى بن أحمد بن محمد بن زينه بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحو بن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد عبد الله بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس................إلخ.

أنظرالخبرعنهم في:
سلسلة الأصول في أبناء الرسول(للقاضي حشلاف)،
والمخطوط المبتور الذي بحوزتي(لعله كتاب العشماوي)،كما نقل هذا العمود في كتاب:
الشرفاء الأدارسة أولاد سيدي عبد الله بن عزة(د.أحمدعزاوي)مع اختلاف يسيرفي ترتيب العمود.

7-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي محمد بن زيان:
يجمعهم /محمد بن أحمد بن عبد الله بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحو ابن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس.................إلخ.

نقلا عن:
حشلاف في سلسلة الأصول،
والمخطوط المبتور الذي بحوزتي(لعله كتاب العشماوي)كمانقل هذا العمودفي كتاب:
الشرفاء الأدارسة أولاد سيدي عبد الله بن عزة لمؤلفه/د.أحمدعزاوي(مع اختلاف يسيرفي ترتيب العمود)


8-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد زردال،وأولاد إعيش،وأولاد علي أبوزيد،فالجد الجامع لهم/إعيش بن الناصر بن علي بن موسى ابن عبد الله بن موسى بن علي بن سليمان بن محمد بن بختي بن يحيى بن عبد الله بن مسعود بن عبد القادر بن صالح بن يحيى بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا عن
محمد الطاهر بن عمارة في مشجرتحفة الأولاد بسند الأجداد


9-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي الحاج بن عامر في مسعد بالجزائر:
فجدهم الجامع لهم هو/سيدي الحاج بن عامر بن عمران بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
سلسلة الأصول:للقاضي حشلاف،
تحفة الحادي المطرب في رفع شرفاء المغرب:لأبي القاسم الزياني بتحقيق:الأستاذ رشيد الزاوية.


10-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد الشريط بالمغرب:ملوية،وأولاد عامر،وأولاد سيدي الحاج بن عيسى:
الجد الجامع لهم هو/سيدي إبراهيم بن عامر بن عمران بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
سلسلة الأصول:للقاضي حشلاف


11-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي عمران بن عمران:
والجد الجامع لفروعهم هو/سيدي عمران بن عمران بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
المخطوط المبتور مجهول الإسم والمؤلف (قال عنه محمد البخاري:أنه نسخة من كتاب الشماوي).


12-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
شيخ الطريقة العيساوية دفين مكناس الشيخ/محمد بن عيسى بن إبراهيم بن هلال بن محمد بن يوسف ابن أبوزيد بن عبد الرحمن بن سلام بن عبد العزيز بن عبد المؤمن بن زيد بن رحمون بن زكرياء بن محمد بن عبد المجيد بن علي بن عبد الله بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس........إلخ،

نقلامن
مجلة الأشراف المصرية ،العدد الثاني ،ذوالحجة 1417هـ ،الصفحة37.
قلت:قد رأيت من ينسبه لمولانا محمد بن إدريس والله أعلم.


12-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد بن عجيبة الحسنيون:
فجدهم/الطيب بن المهدي بن أحمد بن أحمد بن محمد بن عجيبة بن عبد الله بن سحنون بن إبراهيم بن أحمد بن موسى بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.......إلخ.

نقلا من:
ملحق المصابيح البشرية:للشباني الإدريسي.
الأغصان في مشجرات عدنان وقحطان:للشيخ علي عبد الكريم شرف الدين.
المنتقى :للسيد إيهاب الكتبي.


13-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
الغنيميون الحسنيون وبني محمد صدقي الإدريسي بالجزائر:
يجمعهم السيد/ رحو بن موسى بن إبراهيم ابن مخلوف بن علي بن عبد الرحمن بن زكرياء بن عبد الرحمن بن جعفر بن موسى بن غانم بن غنيم ابن كثير بن منصور بن يعقوب بن علال بن عبد الرحمن بن حمزة بن رحو بن الحسن بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا من:
ملحق المصابيح البشرية:للشباني الإدريسي.
الأغصان في مشجرات عدنان وقحطان:للشيخ علي عبد الكريم شرف الدين.
المنتقى :للسيد إيهاب الكتبي.


13-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد قانه :
يجمعهم السيد الحاج بن قانه بن علي بن سليمان بن عبد العزيز بن محمد بن عمر بن خالد بن يونس بن إبراهيم بن منصور(قانه)بن محمد بن عبد الله بن عبد المالك بن العابد بن الحبيب بن أحمد بن عيسى بن يوسف بن عدنان بن يوسف بن محمد بن داود بن عبد الغفار بن عيسى بن عبد الله بن إبراهيم بن عبد الله بن علي بن عيسى بن عيسى بن داود بن مهدي بن مسعود بن موسى بن عزوز بن عبد العزيز بن جبار بن عمران بن سالم بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس......إلخ.

نقلا عن سلسلة الأصول للقاضي حشلاف.


14-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد جنون:
يجمعهم/جنون بن عمران بن الحسن بن عمران بن جنون بن محمد بن أحمد بن مسعود بن عبد الخالق بن عبد العظيم بن سعيد بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا من :مشجرالشيخ محمد الطاهر بن عمارة الرحماني الإدريسي التوزري.


15-الكردوديون الكلاليون يجمعهم جدهم/علال بن إدريس بن علال بن محمد بن عبد القادر بن أحمد بن محمدفتحا(كردود الكلالي)بن أحمد بن محمد بن محمدفتحا بن أحمد بن عبد الله بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلامن:
مصابيح البشرية للشباني.
الأغصان علي لعبد الكريم الفضيل.
المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى لإيهاب كتبي.


16-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أهل الطالب صالح القلقميين نسبا (التنواجيويين سكنا):
يجمعهم الولي العارف بالله المقرئ الشيخ/الطالب صالح بن الطالب مختار بن أبي بكر بن محم بن عبد الله(ألفغ)بن أحمد موسى بن محمد يحيى الملقب(المختارمحمد)بن عبد الرحمن بن أعمر علي بن علي بن شمس الدين بن يحيى الكبير بن محمد القلقمي بن يوسف بن يحيى البغدادي بن عثمان بن يحيى بن أبي بكر(القاضي)بن يحيى بن عبد الرحمن بن أران الزكي بن أتلان بن أجملان بن إبراهيم بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد(سيدال)بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من :
شجرة نسب السادة/أهل الطالب صالح.
مصابيح البشرية للشباني.
الأغصان علي لعبد الكريم الفضيل.
المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى لإيهاب كتبي.


17-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أهل حرمة القلقميين الساكنين في (اتمدك البيض من لمتونة)أذكر منهم/أحمد(أبو المعالي)من رجال الوقت بن الشيخ عبد الله بن الشيخ محمد(أبات)أحمد بن محمد (حرمة) بن محمد محمود(جدو)بن عبد الله(بلال)بن الطالب مختار بن أحمد بن المرابط(ألفغ)بن علي بن سيدي المختار بن أحمد الهيبة بن يحيى الكبير بن محمد القلقمي بن يوسف بن يحيى البغدادي بن عثمان بن يحيى بن أبي بكر(القاضي)بن يحيى بن عبد الرحمن بن أران الزكي بن أتلان بن أجملان بن إبراهيم بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد(سيدال)بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.
دعك من اللعب بانساب احمد بن إدريس.

المشكلة انك تجادل الباطل لتدحض به الحق

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

هو سيدي محمد بن احمد بن امحمد بن ناصر بن يوسف بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن داوود بن عامر بن محمد بن علي بن محمد بن عبد الحميد بن امامة بن عيسى بن عبد الرحمان بن علي بن اسحاق بن محمد بن احمد بن عامر بن عيسى بن سليمان بن محمد بن احمد بن ادريس الازهر بن ادريس الاكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب وسيدتنا فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم.



هذا هو نسب محمد بن احمد غراس الخيل و هذا النسب الذي تريد ان تحتج به علي حجة عليك لكنك صاحب هوى فاين هذا النسب من النسب الاخر الذي اخترعه الخمليشي لسيدي محمد بن غراس الخيل صاحب زاوية انوال في صحراء الظهرة والاخ العروسي له دراية بهذا النسب و لديه علم بذرية محمد غراس الخيل و لم اجد من اولاده من يسمى يحيى والعروسي اتى بفسير منطقي للقب غراس الخيل

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

ثم قال النسابة الكبير الفضيلي في الدرر البهية خبرا مهما جدا ليتمكن من يشاهد الموضوع من فهم انه استحالة ان يكون غراس الخيل من ذرية علي ابوشنافة بن عمر لان بوشنا فة اتى بعد قرون عديدة من وجود غراس الخيل

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

سيدي محمد بن احمد غراس الخيل دفين الظهراء تلميذ الولي سيدي عبد الله الخياط دفين زرهون

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

الإمام أبو عبد الله سيدي محمد الخياط (http://www.alkarassi.com/2011-03-08-08-43-58/2011-03-08-08-44-37/603-266-.html)

(ت : أوائل القرن السادس)
ومنهم : الشيخ الفقيه الإمام، العالم العارف الهمام، البركة الصالح، القدوة الفالح، أبو عبد الله سيدي محمد الخياط.ذكره التميمي في "المستفاد"،ذكر أنه : "كان عالما فاضلا، صواما قواما، كثير البكاء (كأن) على خديه من أثر الدموع طريقا". قال "وأخبرني بعض من أصحابنا عن الفقيه أبي الحسن ابن حرازم قال : بعثني والدي للشيخ أبي عبد الله الخياط للتبرك بدعائه، وكنت إذ ذاك صغيرا، فمشيت إليه في آخر النهار، فوجدته في المسجد ينظر صلاة المغرب، فأعلمته بسلام والدي عليه، ودعا لي، وحانت الصلاة، فلما وقف لتكبيرة الإحرام، سمعت لأعضائه خشخشة كالثوب الجديد المكمود إذا تفرقع".هـ.

وفي "المقصد" عن سيدي أحمد ابن عبد الله معن الأندلسي ما نصه : "وقال في سيدي أبي عبد الله الخياط دفين الدوح من فاس على ضفة الوادي هنالك، إنه رجل جمالي. واستعظم أمره في ذلك جدا، وقال : سبحان الله، ما أكثر جمالك يا رجل !!".هـ.وأورده في "المطمح في ترجمة الفقيه الأستاذ سيدي أحمد الزموري ، ووصفه بالولي الكبير، العالم العارف الشهير. وسماه بأبي عبد الله الخياط قال بخاء معجمة ومثناة تحتية بعدها ألف ثم طاء مهملة ثم قال : ]والشيخ هذا : أحد المزارات المشهورة بفاس، ظهر له في قضاء الحوائج وإجابة الدعاء بركات، وكان الشيخ (269) العارف أبو زيد عبد الرحمان الفاسي إذا زاره يثني عليه ويصفه بقوة الحال. قال : وقد ذكره الشيخ أبو عبد الله التميمي في كتابه "المستفاد"[. ثم ذكر ما تقدم عنه.

وفي "جواهر السماط" ما نصه : (وأخذ ابن حرزهم – أيضا- العلم عن الفقيه الصالح سيدي أبي عبد الله الخياط، دفين حومة الدوح من فاس أيضا).هـ. وفي "تحفة أهل الصديقية" ما نصه : (وأخذ سيدي علي- يعني : ابن حرزهم- تبركا أيضا عن الشيخ الفقيه العالم الولي الصالح سيدي أبي عبد الله الخياط)، وممن ترجمة أيضا : صاحب"الروض"، إلا أنه لم يذكر له – كغيره ممن تقدم – وفاة، وربما يؤخذ مما سبق أنها في أوائل القرن السادس، لأن تلميذه ابن حرزهم توفي في أوساطه...والله أعلم.

وضريحه – رحمه الله – بروضة المشهورة به من حومة الدوح على ضفة الوادي الكائن هناك يمين الطالع، وعليه بها قبة يراها المار في الطريق، ومقبرية من رخام، وهو مشهور ، وإليه وإلى شخص آخر معه بروضته، يقال له سيدي عبد الرحمان السوسي، يشير الشيخ المدرع في منظومته في صلحاء فاس، بعد ذكر سيدي عبد الله الخياط الذي بالدوح الفوقي وبعض من معه بقوله :

بـقــــربــهـم ذو الـــســـــــر والأنــــــــــــــوار مــحــمــد الــخــياط ذو الــفــخـــــار
وعـــابـــد الـرحــمن اعـنــي : الـسـوسـي شـــمــس الــمــعـارف وتـاج الــروس
رحم الله هذا العلم رحمة واسعة

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

اي بالمختصر المفيد غراس الخيل كان من اوائل القرن السادس الهجري

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

حياتــه وذريتــه : ومهما يكن الحال ، فإننا نستطيع ـ بناء على ما سبق ـ أن نحصر حياة سيدي علي بوشنافة بين نهايات القرن العاشر والنصف الأول من القرن الحادي عشر الهجري ، وارتباط اسمه بالشيخ عبد القادر السماحي على الصورة الغيبية المذكورة ، تستدعي التذكير بأنه كان ، حسبما اعترف به للعلاّمة إبراهيم قدورة ، يعطي السر للنساء (11) ، وربما زارته والدة سيدي علي وهي به حامل ، فزاوج بين إعطاء السر ومباركة الجنين ، ثم تطور ذلك في أفواه الأجيال حتى انتهى إلى تلك الأسطورة الممقوتة، ولها أشباه ونظائر في مناقبه (12) مما لا يقبل السماحي نفسه أن تنسب إليه

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

و مما تقدم فيه دلائل قاطعة ان يكون سيدي غراس الخيل و هو من رجل من اوائل القرن السادس الهجري ان يكون حفيد علي ابو شنافة وهو رجل من اهل القرن العاشر الهجري

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

http://aladdarssah.com/showthread.php?t=4021

تفضل كلام الخمليشي المذكور و الشباني لم يبين كل الصورة

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

فكما توقعت فالخمليشي زعم انهم من ذرية غراس ثم جعل غراس الخيل من ذرية بوشنافة

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

تفريعات مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس



من نقابة الاشراف الادارسة ال سيدي يحيى تنواجيو (http://ar-ar.facebook.com/pages/%d9%86%d9%82%d8%a7%d8%a8%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a7%d8%b4%d8%b1%d8%a7%d9%81-%d8%a7%d9%84%d8%a7%d8%af%d8%a7%d8%b1%d8%b3%d8%a9-%d8%a7%d9%84-%d8%b3%d9%8a%d8%af%d9%8a-%d9%8a%d8%ad%d9%8a%d9%89-%d8%aa%d9%86%d9%88%d8%a7%d8%ac%d9%8a%d9%88/201079723261602)

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوتي الكرام هذا ما تضمنه مشجر(المنهج الأحمد الرئيس)من تفريعات للقبائل المنتسبة لمولانا أحمد بن إدريس بن إدريس أوجزتها لكم مشفوعة بمصادرها ،
راجيا أن ينتفع بها ذووهذه الدوحة المباركة وكل باحث ومهتم فلاتنسوني من دعواتكم في خلواتكم،
وبالله التوفيق وبه أستعين وهو حسبي ونعم الوكيل:

1-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد زرجز:
الجد الجامع لهم هو/زرجزبن علي بن يحيى بن أحمد بن سعيد بن مسعود بن جابر بن جعفر بن يوسف بن أحمدبن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا عن: مشجر/تحفة الأحفاد بسند الأجداد:للشيخ محمد الطاهر بن عمارة الرحماني الإدريسي التوزري(مخطوط على جلد بحوزتي نسخة منه).


2-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس :
أولاد مقدم،وأولاد إسماعيل،وأولاد علي في نفطة ويلوت وأم الريسان:
فالجد الجامع لهم هو:مقدم بن علي بن سعيد بن علي بن يوسف بن داود بن يحيى بن أبي بكر بن أحمد بن عبد الجبار بن عبد الرزاق بن عبد الجبار بن مقدم بن محمد بن إبراهيم بن علي بن تميم بن أحمد بن إدريس بن إدريس ..............إلخ.

نقلا عن مشجر/تحفة الأولاد بسند الأجداد:للشيخ محمد الطاهر بن عمارة.

3-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس :
اليوبيون أو الأيوبيون:
فجدهم/سيدي أيوب بن علي بن أيوب بن علي بن إبراهيم بن أيوب الحكيم بن علي بن أحمد بن عبد الرحمن بن عيسى بن يحيى بن داود بن أحمد بن إدريس بن إدريس..........إلخ.

نقلا عن الشباني في مصابيح البشرية

4-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد مسعود بن عبد الله وفروعهم بآغريس(الجزائر):
والجد الجامع لهم /مسعود بن عبد الله بن سعيد بن أبو القاسم بن عبد الجبار بن عثمان بن عمر بن سالم بن عبد الجبار بن فرج بن أحمد بن إدريس بن إدريس...............إلخ.

نقلا عن
حشلاف في سلسلة الأصول.

5-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
فرع الشنائف بالجزائر:
والجد الجامع لهم هو/الشيخ بن أبوعمران بن محمد بن محمد بن الصغير بن عثمان بن عمر بن سالم بن عبد الجبار بن فرج بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا عن حشلاف في سلسلة الأصول.


6-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي محمد(فتحا)الخيثر،بفتح الميم الأولى بالجزائر:
ويجمعهم/أحمدالخليفة بن محمد(فتحا)الخيثربن عيسى بن أحمد بن محمد بن زينه بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحو بن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد عبد الله بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس................إلخ.

أنظرالخبرعنهم في:
سلسلة الأصول في أبناء الرسول(للقاضي حشلاف)،
والمخطوط المبتور الذي بحوزتي(لعله كتاب العشماوي)،كما نقل هذا العمود في كتاب:
الشرفاء الأدارسة أولاد سيدي عبد الله بن عزة(د.أحمدعزاوي)مع اختلاف يسيرفي ترتيب العمود.

7-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي محمد بن زيان:
يجمعهم /محمد بن أحمد بن عبد الله بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحو ابن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس.................إلخ.

نقلا عن:
حشلاف في سلسلة الأصول،
والمخطوط المبتور الذي بحوزتي(لعله كتاب العشماوي)كمانقل هذا العمودفي كتاب:
الشرفاء الأدارسة أولاد سيدي عبد الله بن عزة لمؤلفه/د.أحمدعزاوي(مع اختلاف يسيرفي ترتيب العمود)


8-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد زردال،وأولاد إعيش،وأولاد علي أبوزيد،فالجد الجامع لهم/إعيش بن الناصر بن علي بن موسى ابن عبد الله بن موسى بن علي بن سليمان بن محمد بن بختي بن يحيى بن عبد الله بن مسعود بن عبد القادر بن صالح بن يحيى بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا عن
محمد الطاهر بن عمارة في مشجرتحفة الأولاد بسند الأجداد


9-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي الحاج بن عامر في مسعد بالجزائر:
فجدهم الجامع لهم هو/سيدي الحاج بن عامر بن عمران بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
سلسلة الأصول:للقاضي حشلاف،
تحفة الحادي المطرب في رفع شرفاء المغرب:لأبي القاسم الزياني بتحقيق:الأستاذ رشيد الزاوية.


10-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد الشريط بالمغرب:ملوية،وأولاد عامر،وأولاد سيدي الحاج بن عيسى:
الجد الجامع لهم هو/سيدي إبراهيم بن عامر بن عمران بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
سلسلة الأصول:للقاضي حشلاف


11-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي عمران بن عمران:
والجد الجامع لفروعهم هو/سيدي عمران بن عمران بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
المخطوط المبتور مجهول الإسم والمؤلف (قال عنه محمد البخاري:أنه نسخة من كتاب الشماوي).


12-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
شيخ الطريقة العيساوية دفين مكناس الشيخ/محمد بن عيسى بن إبراهيم بن هلال بن محمد بن يوسف ابن أبوزيد بن عبد الرحمن بن سلام بن عبد العزيز بن عبد المؤمن بن زيد بن رحمون بن زكرياء بن محمد بن عبد المجيد بن علي بن عبد الله بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس........إلخ،

نقلامن
مجلة الأشراف المصرية ،العدد الثاني ،ذوالحجة 1417هـ ،الصفحة37.
قلت:قد رأيت من ينسبه لمولانا محمد بن إدريس والله أعلم.


12-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد بن عجيبة الحسنيون:
فجدهم/الطيب بن المهدي بن أحمد بن أحمد بن محمد بن عجيبة بن عبد الله بن سحنون بن إبراهيم بن أحمد بن موسى بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.......إلخ.

نقلا من:
ملحق المصابيح البشرية:للشباني الإدريسي.
الأغصان في مشجرات عدنان وقحطان:للشيخ علي عبد الكريم شرف الدين.
المنتقى :للسيد إيهاب الكتبي.


13-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
الغنيميون الحسنيون وبني محمد صدقي الإدريسي بالجزائر:
يجمعهم السيد/ رحو بن موسى بن إبراهيم ابن مخلوف بن علي بن عبد الرحمن بن زكرياء بن عبد الرحمن بن جعفر بن موسى بن غانم بن غنيم ابن كثير بن منصور بن يعقوب بن علال بن عبد الرحمن بن حمزة بن رحو بن الحسن بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا من:
ملحق المصابيح البشرية:للشباني الإدريسي.
الأغصان في مشجرات عدنان وقحطان:للشيخ علي عبد الكريم شرف الدين.
المنتقى :للسيد إيهاب الكتبي.


13-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد قانه :
يجمعهم السيد الحاج بن قانه بن علي بن سليمان بن عبد العزيز بن محمد بن عمر بن خالد بن يونس بن إبراهيم بن منصور(قانه)بن محمد بن عبد الله بن عبد المالك بن العابد بن الحبيب بن أحمد بن عيسى بن يوسف بن عدنان بن يوسف بن محمد بن داود بن عبد الغفار بن عيسى بن عبد الله بن إبراهيم بن عبد الله بن علي بن عيسى بن عيسى بن داود بن مهدي بن مسعود بن موسى بن عزوز بن عبد العزيز بن جبار بن عمران بن سالم بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس......إلخ.

نقلا عن سلسلة الأصول للقاضي حشلاف.


14-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد جنون:
يجمعهم/جنون بن عمران بن الحسن بن عمران بن جنون بن محمد بن أحمد بن مسعود بن عبد الخالق بن عبد العظيم بن سعيد بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا من :مشجرالشيخ محمد الطاهر بن عمارة الرحماني الإدريسي التوزري.


15-الكردوديون الكلاليون يجمعهم جدهم/علال بن إدريس بن علال بن محمد بن عبد القادر بن أحمد بن محمدفتحا(كردود الكلالي)بن أحمد بن محمد بن محمدفتحا بن أحمد بن عبد الله بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلامن:
مصابيح البشرية للشباني.
الأغصان علي لعبد الكريم الفضيل.
المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى لإيهاب كتبي.


16-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أهل الطالب صالح القلقميين نسبا (التنواجيويين سكنا):
يجمعهم الولي العارف بالله المقرئ الشيخ/الطالب صالح بن الطالب مختار بن أبي بكر بن محم بن عبد الله(ألفغ)بن أحمد موسى بن محمد يحيى الملقب(المختارمحمد)بن عبد الرحمن بن أعمر علي بن علي بن شمس الدين بن يحيى الكبير بن محمد القلقمي بن يوسف بن يحيى البغدادي بن عثمان بن يحيى بن أبي بكر(القاضي)بن يحيى بن عبد الرحمن بن أران الزكي بن أتلان بن أجملان بن إبراهيم بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد(سيدال)بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من :
شجرة نسب السادة/أهل الطالب صالح.
مصابيح البشرية للشباني.
الأغصان علي لعبد الكريم الفضيل.
المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى لإيهاب كتبي.


17-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أهل حرمة القلقميين الساكنين في (اتمدك البيض من لمتونة)أذكر منهم/أحمد(أبو المعالي)من رجال الوقت بن الشيخ عبد الله بن الشيخ محمد(أبات)أحمد بن محمد (حرمة) بن محمد محمود(جدو)بن عبد الله(بلال)بن الطالب مختار بن أحمد بن المرابط(ألفغ)بن علي بن سيدي المختار بن أحمد الهيبة بن يحيى الكبير بن محمد القلقمي بن يوسف بن يحيى البغدادي بن عثمان بن يحيى بن أبي بكر(القاضي)بن يحيى بن عبد الرحمن بن أران الزكي بن أتلان بن أجملان بن إبراهيم بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد(سيدال)بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.
دعك من اللعب بانساب احمد بن إدريس.


النسب رقم 15 16 17 هو من ذرية احمد الاغر بن عبد الله بن ادريس ولقد قمت بنشر شجرة الشيخ ماء العين القلقمي و يمكن الرجوع الى كتاب القبائل المغربية لاحد الشرفاء الرقبيين ذكر شجرة موثقة فيها ان نسب القلاقمة يرتفع الى احمد الاغر بن عبد الله بن ادريس الازهر

الخلاصة عبد الله اسم ساقط بين احمد و ادريس

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

تفريعات مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس



من نقابة الاشراف الادارسة ال سيدي يحيى تنواجيو (http://ar-ar.facebook.com/pages/%d9%86%d9%82%d8%a7%d8%a8%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a7%d8%b4%d8%b1%d8%a7%d9%81-%d8%a7%d9%84%d8%a7%d8%af%d8%a7%d8%b1%d8%b3%d8%a9-%d8%a7%d9%84-%d8%b3%d9%8a%d8%af%d9%8a-%d9%8a%d8%ad%d9%8a%d9%89-%d8%aa%d9%86%d9%88%d8%a7%d8%ac%d9%8a%d9%88/201079723261602)

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوتي الكرام هذا ما تضمنه مشجر(المنهج الأحمد الرئيس)من تفريعات للقبائل المنتسبة لمولانا أحمد بن إدريس بن إدريس أوجزتها لكم مشفوعة بمصادرها ،
راجيا أن ينتفع بها ذووهذه الدوحة المباركة وكل باحث ومهتم فلاتنسوني من دعواتكم في خلواتكم،
وبالله التوفيق وبه أستعين وهو حسبي ونعم الوكيل:

1-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد زرجز:
الجد الجامع لهم هو/زرجزبن علي بن يحيى بن أحمد بن سعيد بن مسعود بن جابر بن جعفر بن يوسف بن أحمدبن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا عن: مشجر/تحفة الأحفاد بسند الأجداد:للشيخ محمد الطاهر بن عمارة الرحماني الإدريسي التوزري(مخطوط على جلد بحوزتي نسخة منه).


2-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس :
أولاد مقدم،وأولاد إسماعيل،وأولاد علي في نفطة ويلوت وأم الريسان:
فالجد الجامع لهم هو:مقدم بن علي بن سعيد بن علي بن يوسف بن داود بن يحيى بن أبي بكر بن أحمد بن عبد الجبار بن عبد الرزاق بن عبد الجبار بن مقدم بن محمد بن إبراهيم بن علي بن تميم بن أحمد بن إدريس بن إدريس ..............إلخ.

نقلا عن مشجر/تحفة الأولاد بسند الأجداد:للشيخ محمد الطاهر بن عمارة.

3-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس :
اليوبيون أو الأيوبيون:
فجدهم/سيدي أيوب بن علي بن أيوب بن علي بن إبراهيم بن أيوب الحكيم بن علي بن أحمد بن عبد الرحمن بن عيسى بن يحيى بن داود بن أحمد بن إدريس بن إدريس..........إلخ.

نقلا عن الشباني في مصابيح البشرية

4-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد مسعود بن عبد الله وفروعهم بآغريس(الجزائر):
والجد الجامع لهم /مسعود بن عبد الله بن سعيد بن أبو القاسم بن عبد الجبار بن عثمان بن عمر بن سالم بن عبد الجبار بن فرج بن أحمد بن إدريس بن إدريس...............إلخ.

نقلا عن
حشلاف في سلسلة الأصول.

5-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
فرع الشنائف بالجزائر:
والجد الجامع لهم هو/الشيخ بن أبوعمران بن محمد بن محمد بن الصغير بن عثمان بن عمر بن سالم بن عبد الجبار بن فرج بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا عن حشلاف في سلسلة الأصول.


6-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي محمد(فتحا)الخيثر،بفتح الميم الأولى بالجزائر:
ويجمعهم/أحمدالخليفة بن محمد(فتحا)الخيثربن عيسى بن أحمد بن محمد بن زينه بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحو بن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد عبد الله بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس................إلخ.

أنظرالخبرعنهم في:
سلسلة الأصول في أبناء الرسول(للقاضي حشلاف)،
والمخطوط المبتور الذي بحوزتي(لعله كتاب العشماوي)،كما نقل هذا العمود في كتاب:
الشرفاء الأدارسة أولاد سيدي عبد الله بن عزة(د.أحمدعزاوي)مع اختلاف يسيرفي ترتيب العمود.

7-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي محمد بن زيان:
يجمعهم /محمد بن أحمد بن عبد الله بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحو ابن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس.................إلخ.

نقلا عن:
حشلاف في سلسلة الأصول،
والمخطوط المبتور الذي بحوزتي(لعله كتاب العشماوي)كمانقل هذا العمودفي كتاب:
الشرفاء الأدارسة أولاد سيدي عبد الله بن عزة لمؤلفه/د.أحمدعزاوي(مع اختلاف يسيرفي ترتيب العمود)


8-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد زردال،وأولاد إعيش،وأولاد علي أبوزيد،فالجد الجامع لهم/إعيش بن الناصر بن علي بن موسى ابن عبد الله بن موسى بن علي بن سليمان بن محمد بن بختي بن يحيى بن عبد الله بن مسعود بن عبد القادر بن صالح بن يحيى بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا عن
محمد الطاهر بن عمارة في مشجرتحفة الأولاد بسند الأجداد


9-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي الحاج بن عامر في مسعد بالجزائر:
فجدهم الجامع لهم هو/سيدي الحاج بن عامر بن عمران بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
سلسلة الأصول:للقاضي حشلاف،
تحفة الحادي المطرب في رفع شرفاء المغرب:لأبي القاسم الزياني بتحقيق:الأستاذ رشيد الزاوية.


10-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد الشريط بالمغرب:ملوية،وأولاد عامر،وأولاد سيدي الحاج بن عيسى:
الجد الجامع لهم هو/سيدي إبراهيم بن عامر بن عمران بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
سلسلة الأصول:للقاضي حشلاف


11-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي عمران بن عمران:
والجد الجامع لفروعهم هو/سيدي عمران بن عمران بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
المخطوط المبتور مجهول الإسم والمؤلف (قال عنه محمد البخاري:أنه نسخة من كتاب الشماوي).


12-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
شيخ الطريقة العيساوية دفين مكناس الشيخ/محمد بن عيسى بن إبراهيم بن هلال بن محمد بن يوسف ابن أبوزيد بن عبد الرحمن بن سلام بن عبد العزيز بن عبد المؤمن بن زيد بن رحمون بن زكرياء بن محمد بن عبد المجيد بن علي بن عبد الله بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس........إلخ،

نقلامن
مجلة الأشراف المصرية ،العدد الثاني ،ذوالحجة 1417هـ ،الصفحة37.
قلت:قد رأيت من ينسبه لمولانا محمد بن إدريس والله أعلم.


12-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد بن عجيبة الحسنيون:
فجدهم/الطيب بن المهدي بن أحمد بن أحمد بن محمد بن عجيبة بن عبد الله بن سحنون بن إبراهيم بن أحمد بن موسى بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.......إلخ.

نقلا من:
ملحق المصابيح البشرية:للشباني الإدريسي.
الأغصان في مشجرات عدنان وقحطان:للشيخ علي عبد الكريم شرف الدين.
المنتقى :للسيد إيهاب الكتبي.


13-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
الغنيميون الحسنيون وبني محمد صدقي الإدريسي بالجزائر:
يجمعهم السيد/ رحو بن موسى بن إبراهيم ابن مخلوف بن علي بن عبد الرحمن بن زكرياء بن عبد الرحمن بن جعفر بن موسى بن غانم بن غنيم ابن كثير بن منصور بن يعقوب بن علال بن عبد الرحمن بن حمزة بن رحو بن الحسن بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا من:
ملحق المصابيح البشرية:للشباني الإدريسي.
الأغصان في مشجرات عدنان وقحطان:للشيخ علي عبد الكريم شرف الدين.
المنتقى :للسيد إيهاب الكتبي.


13-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد قانه :
يجمعهم السيد الحاج بن قانه بن علي بن سليمان بن عبد العزيز بن محمد بن عمر بن خالد بن يونس بن إبراهيم بن منصور(قانه)بن محمد بن عبد الله بن عبد المالك بن العابد بن الحبيب بن أحمد بن عيسى بن يوسف بن عدنان بن يوسف بن محمد بن داود بن عبد الغفار بن عيسى بن عبد الله بن إبراهيم بن عبد الله بن علي بن عيسى بن عيسى بن داود بن مهدي بن مسعود بن موسى بن عزوز بن عبد العزيز بن جبار بن عمران بن سالم بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس......إلخ.

نقلا عن سلسلة الأصول للقاضي حشلاف.


14-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد جنون:
يجمعهم/جنون بن عمران بن الحسن بن عمران بن جنون بن محمد بن أحمد بن مسعود بن عبد الخالق بن عبد العظيم بن سعيد بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا من :مشجرالشيخ محمد الطاهر بن عمارة الرحماني الإدريسي التوزري.


15-الكردوديون الكلاليون يجمعهم جدهم/علال بن إدريس بن علال بن محمد بن عبد القادر بن أحمد بن محمدفتحا(كردود الكلالي)بن أحمد بن محمد بن محمدفتحا بن أحمد بن عبد الله بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلامن:
مصابيح البشرية للشباني.
الأغصان علي لعبد الكريم الفضيل.
المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى لإيهاب كتبي.


16-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أهل الطالب صالح القلقميين نسبا (التنواجيويين سكنا):
يجمعهم الولي العارف بالله المقرئ الشيخ/الطالب صالح بن الطالب مختار بن أبي بكر بن محم بن عبد الله(ألفغ)بن أحمد موسى بن محمد يحيى الملقب(المختارمحمد)بن عبد الرحمن بن أعمر علي بن علي بن شمس الدين بن يحيى الكبير بن محمد القلقمي بن يوسف بن يحيى البغدادي بن عثمان بن يحيى بن أبي بكر(القاضي)بن يحيى بن عبد الرحمن بن أران الزكي بن أتلان بن أجملان بن إبراهيم بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد(سيدال)بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من :
شجرة نسب السادة/أهل الطالب صالح.
مصابيح البشرية للشباني.
الأغصان علي لعبد الكريم الفضيل.
المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى لإيهاب كتبي.


17-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أهل حرمة القلقميين الساكنين في (اتمدك البيض من لمتونة)أذكر منهم/أحمد(أبو المعالي)من رجال الوقت بن الشيخ عبد الله بن الشيخ محمد(أبات)أحمد بن محمد (حرمة) بن محمد محمود(جدو)بن عبد الله(بلال)بن الطالب مختار بن أحمد بن المرابط(ألفغ)بن علي بن سيدي المختار بن أحمد الهيبة بن يحيى الكبير بن محمد القلقمي بن يوسف بن يحيى البغدادي بن عثمان بن يحيى بن أبي بكر(القاضي)بن يحيى بن عبد الرحمن بن أران الزكي بن أتلان بن أجملان بن إبراهيم بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد(سيدال)بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.
دعك من اللعب بانساب احمد بن إدريس.


النسب رقم 5 هو فرج بن محمد بن احمد بن عبد الله بن ادريس الازهر ولينظر ترجمة علي الفجيحي فهو ابن عمهم في كتاب الجمان النفيس

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

النسب رقم 5 هو فرج بن محمد بن احمد بن عبد الله بن ادريس الازهر ولينظر ترجمة علي الفجيحي فهو ابن عمهم في كتاب الجمان النفيس


و ايصا النسب رقم 4 فهو نفس النسب

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

تفريعات مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس



من نقابة الاشراف الادارسة ال سيدي يحيى تنواجيو (http://ar-ar.facebook.com/pages/%d9%86%d9%82%d8%a7%d8%a8%d8%a9-%d8%a7%d9%84%d8%a7%d8%b4%d8%b1%d8%a7%d9%81-%d8%a7%d9%84%d8%a7%d8%af%d8%a7%d8%b1%d8%b3%d8%a9-%d8%a7%d9%84-%d8%b3%d9%8a%d8%af%d9%8a-%d9%8a%d8%ad%d9%8a%d9%89-%d8%aa%d9%86%d9%88%d8%a7%d8%ac%d9%8a%d9%88/201079723261602)

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخوتي الكرام هذا ما تضمنه مشجر(المنهج الأحمد الرئيس)من تفريعات للقبائل المنتسبة لمولانا أحمد بن إدريس بن إدريس أوجزتها لكم مشفوعة بمصادرها ،
راجيا أن ينتفع بها ذووهذه الدوحة المباركة وكل باحث ومهتم فلاتنسوني من دعواتكم في خلواتكم،
وبالله التوفيق وبه أستعين وهو حسبي ونعم الوكيل:

1-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد زرجز:
الجد الجامع لهم هو/زرجزبن علي بن يحيى بن أحمد بن سعيد بن مسعود بن جابر بن جعفر بن يوسف بن أحمدبن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا عن: مشجر/تحفة الأحفاد بسند الأجداد:للشيخ محمد الطاهر بن عمارة الرحماني الإدريسي التوزري(مخطوط على جلد بحوزتي نسخة منه).


2-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس :
أولاد مقدم،وأولاد إسماعيل،وأولاد علي في نفطة ويلوت وأم الريسان:
فالجد الجامع لهم هو:مقدم بن علي بن سعيد بن علي بن يوسف بن داود بن يحيى بن أبي بكر بن أحمد بن عبد الجبار بن عبد الرزاق بن عبد الجبار بن مقدم بن محمد بن إبراهيم بن علي بن تميم بن أحمد بن إدريس بن إدريس ..............إلخ.

نقلا عن مشجر/تحفة الأولاد بسند الأجداد:للشيخ محمد الطاهر بن عمارة.

3-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس :
اليوبيون أو الأيوبيون:
فجدهم/سيدي أيوب بن علي بن أيوب بن علي بن إبراهيم بن أيوب الحكيم بن علي بن أحمد بن عبد الرحمن بن عيسى بن يحيى بن داود بن أحمد بن إدريس بن إدريس..........إلخ.

نقلا عن الشباني في مصابيح البشرية

4-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد مسعود بن عبد الله وفروعهم بآغريس(الجزائر):
والجد الجامع لهم /مسعود بن عبد الله بن سعيد بن أبو القاسم بن عبد الجبار بن عثمان بن عمر بن سالم بن عبد الجبار بن فرج بن أحمد بن إدريس بن إدريس...............إلخ.

نقلا عن
حشلاف في سلسلة الأصول.

5-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
فرع الشنائف بالجزائر:
والجد الجامع لهم هو/الشيخ بن أبوعمران بن محمد بن محمد بن الصغير بن عثمان بن عمر بن سالم بن عبد الجبار بن فرج بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا عن حشلاف في سلسلة الأصول.


6-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي محمد(فتحا)الخيثر،بفتح الميم الأولى بالجزائر:
ويجمعهم/أحمدالخليفة بن محمد(فتحا)الخيثربن عيسى بن أحمد بن محمد بن زينه بن محمد بن أحمد بن عبد الله بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحو بن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد عبد الله بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس................إلخ.

أنظرالخبرعنهم في:
سلسلة الأصول في أبناء الرسول(للقاضي حشلاف)،
والمخطوط المبتور الذي بحوزتي(لعله كتاب العشماوي)،كما نقل هذا العمود في كتاب:
الشرفاء الأدارسة أولاد سيدي عبد الله بن عزة(د.أحمدعزاوي)مع اختلاف يسيرفي ترتيب العمود.

7-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي محمد بن زيان:
يجمعهم /محمد بن أحمد بن عبد الله بن عبد الخالق بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحو ابن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس.................إلخ.

نقلا عن:
حشلاف في سلسلة الأصول،
والمخطوط المبتور الذي بحوزتي(لعله كتاب العشماوي)كمانقل هذا العمودفي كتاب:
الشرفاء الأدارسة أولاد سيدي عبد الله بن عزة لمؤلفه/د.أحمدعزاوي(مع اختلاف يسيرفي ترتيب العمود)


8-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد زردال،وأولاد إعيش،وأولاد علي أبوزيد،فالجد الجامع لهم/إعيش بن الناصر بن علي بن موسى ابن عبد الله بن موسى بن علي بن سليمان بن محمد بن بختي بن يحيى بن عبد الله بن مسعود بن عبد القادر بن صالح بن يحيى بن أحمد بن محمد بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا عن
محمد الطاهر بن عمارة في مشجرتحفة الأولاد بسند الأجداد


9-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي الحاج بن عامر في مسعد بالجزائر:
فجدهم الجامع لهم هو/سيدي الحاج بن عامر بن عمران بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
سلسلة الأصول:للقاضي حشلاف،
تحفة الحادي المطرب في رفع شرفاء المغرب:لأبي القاسم الزياني بتحقيق:الأستاذ رشيد الزاوية.


10-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد الشريط بالمغرب:ملوية،وأولاد عامر،وأولاد سيدي الحاج بن عيسى:
الجد الجامع لهم هو/سيدي إبراهيم بن عامر بن عمران بن محمد بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
سلسلة الأصول:للقاضي حشلاف


11-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد سيدي عمران بن عمران:
والجد الجامع لفروعهم هو/سيدي عمران بن عمران بن عبد الرحمن بن عبد الرحيم بن الحسن بن الحسين بن عمران بن جعفر بن ناصر بن طلحة بن موسى بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من
المخطوط المبتور مجهول الإسم والمؤلف (قال عنه محمد البخاري:أنه نسخة من كتاب الشماوي).


12-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
شيخ الطريقة العيساوية دفين مكناس الشيخ/محمد بن عيسى بن إبراهيم بن هلال بن محمد بن يوسف ابن أبوزيد بن عبد الرحمن بن سلام بن عبد العزيز بن عبد المؤمن بن زيد بن رحمون بن زكرياء بن محمد بن عبد المجيد بن علي بن عبد الله بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس........إلخ،

نقلامن
مجلة الأشراف المصرية ،العدد الثاني ،ذوالحجة 1417هـ ،الصفحة37.
قلت:قد رأيت من ينسبه لمولانا محمد بن إدريس والله أعلم.


12-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد بن عجيبة الحسنيون:
فجدهم/الطيب بن المهدي بن أحمد بن أحمد بن محمد بن عجيبة بن عبد الله بن سحنون بن إبراهيم بن أحمد بن موسى بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.......إلخ.

نقلا من:
ملحق المصابيح البشرية:للشباني الإدريسي.
الأغصان في مشجرات عدنان وقحطان:للشيخ علي عبد الكريم شرف الدين.
المنتقى :للسيد إيهاب الكتبي.


13-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
الغنيميون الحسنيون وبني محمد صدقي الإدريسي بالجزائر:
يجمعهم السيد/ رحو بن موسى بن إبراهيم ابن مخلوف بن علي بن عبد الرحمن بن زكرياء بن عبد الرحمن بن جعفر بن موسى بن غانم بن غنيم ابن كثير بن منصور بن يعقوب بن علال بن عبد الرحمن بن حمزة بن رحو بن الحسن بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا من:
ملحق المصابيح البشرية:للشباني الإدريسي.
الأغصان في مشجرات عدنان وقحطان:للشيخ علي عبد الكريم شرف الدين.
المنتقى :للسيد إيهاب الكتبي.


13-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد قانه :
يجمعهم السيد الحاج بن قانه بن علي بن سليمان بن عبد العزيز بن محمد بن عمر بن خالد بن يونس بن إبراهيم بن منصور(قانه)بن محمد بن عبد الله بن عبد المالك بن العابد بن الحبيب بن أحمد بن عيسى بن يوسف بن عدنان بن يوسف بن محمد بن داود بن عبد الغفار بن عيسى بن عبد الله بن إبراهيم بن عبد الله بن علي بن عيسى بن عيسى بن داود بن مهدي بن مسعود بن موسى بن عزوز بن عبد العزيز بن جبار بن عمران بن سالم بن عبد الله بن أحمد بن إدريس بن إدريس......إلخ.

نقلا عن سلسلة الأصول للقاضي حشلاف.


14-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أولاد جنون:
يجمعهم/جنون بن عمران بن الحسن بن عمران بن جنون بن محمد بن أحمد بن مسعود بن عبد الخالق بن عبد العظيم بن سعيد بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلا من :مشجرالشيخ محمد الطاهر بن عمارة الرحماني الإدريسي التوزري.


15-الكردوديون الكلاليون يجمعهم جدهم/علال بن إدريس بن علال بن محمد بن عبد القادر بن أحمد بن محمدفتحا(كردود الكلالي)بن أحمد بن محمد بن محمدفتحا بن أحمد بن عبد الله بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس.........إلخ.

نقلامن:
مصابيح البشرية للشباني.
الأغصان علي لعبد الكريم الفضيل.
المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى لإيهاب كتبي.


16-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أهل الطالب صالح القلقميين نسبا (التنواجيويين سكنا):
يجمعهم الولي العارف بالله المقرئ الشيخ/الطالب صالح بن الطالب مختار بن أبي بكر بن محم بن عبد الله(ألفغ)بن أحمد موسى بن محمد يحيى الملقب(المختارمحمد)بن عبد الرحمن بن أعمر علي بن علي بن شمس الدين بن يحيى الكبير بن محمد القلقمي بن يوسف بن يحيى البغدادي بن عثمان بن يحيى بن أبي بكر(القاضي)بن يحيى بن عبد الرحمن بن أران الزكي بن أتلان بن أجملان بن إبراهيم بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد(سيدال)بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.

نقلا من :
شجرة نسب السادة/أهل الطالب صالح.
مصابيح البشرية للشباني.
الأغصان علي لعبد الكريم الفضيل.
المنتقى في أعقاب الحسن المجتبى لإيهاب كتبي.


17-من عقب مولانا الأمير أحمد بن إدريس بن إدريس:
أهل حرمة القلقميين الساكنين في (اتمدك البيض من لمتونة)أذكر منهم/أحمد(أبو المعالي)من رجال الوقت بن الشيخ عبد الله بن الشيخ محمد(أبات)أحمد بن محمد (حرمة) بن محمد محمود(جدو)بن عبد الله(بلال)بن الطالب مختار بن أحمد بن المرابط(ألفغ)بن علي بن سيدي المختار بن أحمد الهيبة بن يحيى الكبير بن محمد القلقمي بن يوسف بن يحيى البغدادي بن عثمان بن يحيى بن أبي بكر(القاضي)بن يحيى بن عبد الرحمن بن أران الزكي بن أتلان بن أجملان بن إبراهيم بن مسعود بن عيسى بن عثمان بن إسماعيل بن عبد الوهاب بن يوسف بن سعيد(سيدال)بن عامر بن يحيى بن عبد الرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس...........إلخ.
دعك من اللعب بانساب احمد بن إدريس.

النسب رقم 12 قال التنجوي قلت هناك من ينسبه الى محمد بن ادريس
يقول الباسيني و هو قال صحيح فهم ابناء عمومة السباعيين

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

سؤال
ما هو أقدم مصدر تطرق إلى عمود نسب يتصل بأحمد بن إدريس الأزهر؟

[سعيد قاسمي]

منهم الزوا وماهو عمود نسبهم
اخي طارق اولاد الزوا لقب يطلق على أولاد غراس الخيل الساكنون بالظهراء بكعدة دبدو.

[سعيد قاسمي]

اخي الكريم طارق أصارحك القول قد أثرت إعجابي في ردودك الأخيرة ومع ذلك أراك مخطأ في هؤلاء(اولاد بوشنافة،أولاد الزوا،الخمليشيين،أولاد بلقاسم أزروال،اولاد بن عجيبة،الأيوبيين،الكردوديين،الكنونيين)،وأذكرك أن الأستاذ عبد الله كنون رحمه الله قد رجح نسب أحمد بن إدريس.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

وماذا عن الفروع الأخرى كما هو موضح بهذه المشجرة
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221078572.gif (http://aladdarssah.com/)


اخي ايهاب اتعرف ابن عجيبة الطيب متى ولدهو أبو العباس أحمد بن محمد بن المهدي بن الحسين بن محمد بن عجيبة الإدريسي الحسني الشريف[1] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D8%AC %D9%8A%D8%A8%D8%A9#cite_note-.D8.A7.D9.84.D8.A3.D8.B9.D9.84.D8.A7.D9.85-0)، وُلد في مدشرا عجيبش في مدينة تطوان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D8%B7%D9%88%D8%A7%D9%86) المغربية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%BA%D8%B1%D8%A8) سنة 1161 هـ (http://ar.wikipedia.org/wiki/1161_%D9%87%D9%80) الموافق 1758م (http://ar.wikipedia.org/wiki/1758)[2] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%AD%D9%85%D8%AF_%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D8%AC %D9%8A%D8%A8%D8%A9#cite_note-.D9.81.D9.87.D8.B1.D8.B3-1). واشتغل بتعلم القرآن الكريم (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86_%D8%A7%D9%84% D9%83%D8%B1%D9%8A%D9%85) والطاعات من صلاة وذكر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B0%D9%83%D8%B1) منذ طفولته المبكرة.

يعني على الاقل يجب ان يكون في عمود نسبه 35 رجل

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

اخي ايهاب اتعرف ابن عجيبة الطيب متى ولدهو أبو العباس أحمد بن محمد بن المهدي بن الحسين بن محمد بن عجيبة الإدريسي الحسني الشريف[1] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a3%d8%ad%d9%85%d8%af_%d8%a8%d9%86_%d8%b9%d8%ac %d9%8a%d8%a8%d8%a9#cite_note-.d8.a7.d9.84.d8.a3.d8.b9.d9.84.d8.a7.d9.85-0)، وُلد في مدشرا عجيبش في مدينة تطوان (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%aa%d8%b7%d9%88%d8%a7%d9%86) المغربية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d9%85%d8%ba%d8%b1%d8%a8) سنة 1161 هـ (http://ar.wikipedia.org/wiki/1161_%d9%87%d9%80) الموافق 1758م (http://ar.wikipedia.org/wiki/1758)[2] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a3%d8%ad%d9%85%d8%af_%d8%a8%d9%86_%d8%b9%d8%ac %d9%8a%d8%a8%d8%a9#cite_note-.d9.81.d9.87.d8.b1.d8.b3-1). واشتغل بتعلم القرآن الكريم (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%a7%d9%84%d9%82%d8%b1%d8%a2%d9%86_%d8%a7%d9%84% d9%83%d8%b1%d9%8a%d9%85) والطاعات من صلاة وذكر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%d8%b0%d9%83%d8%b1) منذ طفولته المبكرة.

يعني على الاقل يجب ان يكون في عمود نسبه 35 رجل

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هناك حسب المشجر 16 إسما من ابن عجيبة الطيب إلى إدريس الأزهر المتوفى عام 828 للميلاد وهذا يعني إذا سلمنا بأن ابن عجيبة الطيب ولد عام 1758 للميلاد أن المدة المتوسطة بين جدين متتابعين في هذا المشجر هي: 930 مقسوم على 15 أي 62 عاما وهذا معدل جد مرتفع.
أظن أن المشجر خاطئ أو أن المشجر ناقص يشير فقط إلى أن عمود نسب ابن عجيبة الطيب ينتهي إلى أحمد بن إدريس الأزهر دون ذكر كل الأسماء في هذا العمود. والله أعلم.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

لا ياخي فبني عجيبة ينسبون الى عمر بن ادريس و لم يعرف ابدا في التاريخ انا بني عجيبة من ذرية احمد بن ادريس في سواء في الظهير الاسماعيلي او كتب الانساب القديمة و حتى الفضيلي لم يقل بذلك فاول ما ذكر نسب ابن عجيبة كان عن طريق الشباني و تلك المشجرة ماخوذة من كتاب الشباني و هذا الاخير اي الشباني اعترف غير ما مرة انه يزحلق الاسماء و مرة اخرى ينقل النسب بدون تحقق كنسب العلامة اليوسي و هو بربري صريح فقد نقل المعلومة عن العشماوي

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

هو سيدي محمد بن احمد بن امحمد بن ناصر بن يوسف بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن داوود بن عامر بن محمد بن علي بن محمد بن عبد الحميد بن امامة بن عيسى بن عبد الرحمان بن علي بن اسحاق بن محمد بن احمد بن عامر بن عيسى بن سليمان بن محمد بن احمد بن ادريس الازهر بن ادريس الاكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب وسيدتنا فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه
قلت الاسماء الملون بالاخضر تشير ان شيخ من الوداغير لايستغرب ذلك فصحراء الظهرة لاعلاقة كبيرة بفكيك و من اشراف الظهرة الوداغير بني ابراهيم و اولاد جابر وهذا ما يحضرني من اسماء
و لقد ذكرنا سابقا زمن الشيخ و عدد الاسماء في عمود الشيخ غير مناسبة للزمن
فالرجل

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

هو سيدي محمد بن احمد بن امحمد بن ناصر بن يوسف بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن داوود بن عامر بن محمد بن علي بن محمد بن .عبد الحميد بن أبي أمامه بن مناصر بن الشيخ عيسى دفين بني ونيف بن عبد الرحمان الودغيري. بن علي المكنى بأبي يعلا بن إسحاق المكنى بعبد العلا بن أحمد بن مولاي محمد بن ادريس بن .مولاي إدريس الأول بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

ا نجد في كتب التراجم ولا في أدبيات الأنساب والبحث في أحوال الأسر الشريفة تعريفا يقربنا من شخصية سيدي علي بوشنافة ، كما لا نجد فيها تحديدا موثقا لشجرة نسبه ، وإن لم يشك أحد ممن عرفوا به في شرف عنصره ، الإدريسي الحسني . ويحتفظ موقع " وجدة سيتي " الإلكتروني بمداخلات حول هذه الشخصية وأصولها وفروعها ، ساهم في إثرائها مجموعة من المهتمين ، من بينهم عدد معتبر من ذريته ، إلا أن جل المشاركات كانت مؤسسة على ما كتبه العشماوي ، ونصه : "... وأما الولي الصالح ، والنور الواضح ، والعنبر الفائح ، القطب الرباني ، الشريف الحسني ، كامل النسب من أمه وأبيه، المرحوم بكرم الحي القيوم ، الشيخ سيدي علي أبو شنافة ـ رضي الله عنه


هذا كلام لواحد من ذريته فهم لايعرفون االنسب الذي اخترعه الخمليشي ونقله الشباني ولايعرفون انهم من ذرية احمد بن ادريس فمن زعم ان بوشنافة من ذرية احمد بن ادريس فهو كلام مردود و بلا دليل

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا ما وجدت في موقع تراث فجيج عن سيدي علي بوشنافة والصعوبة الموجودة في نسبه.



http://www.patrimoine-de-figuig.com/index.php?option=com_content&view=article&id=29&Itemid=26&showall=1

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

هو سيدي محمد بن احمد بن امحمد بن ناصر بن يوسف بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن داوود بن عامر بن محمد بن علي بن محمد بن عبد الحميد بن امامة بن عيسى بن عبد الرحمان بن علي بن اسحاق بن محمد بن احمد بن عامر بن عيسى بن سليمان بن محمد بن احمد بن ادريس الازهر بن ادريس الاكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب وسيدتنا فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه
قلت الاسماء الملون بالاخضر تشير ان شيخ من الوداغير لايستغرب ذلك فصحراء الظهرة لاعلاقة كبيرة بفكيك و من اشراف الظهرة الوداغير بني ابراهيم و اولاد جابر وهذا ما يحضرني من اسماء
و لقد ذكرنا سابقا زمن الشيخ و عدد الاسماء في عمود الشيخ غير مناسبة للزمن
فالرجل


احب ان اوصح ان كاتب النسب قد يكون اعتمد على العشماوي الدي فيه اسماء زائدة في العمود الودغيري الا انه قدم محمد على احمد في موضعين و زاد اسم عيسى

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

لا ياخي فبني عجيبة ينسبون الى عمر بن ادريس و لم يعرف ابدا في التاريخ انا بني عجيبة من ذرية احمد بن ادريس سواء في الظهير الاسماعيلي او كتب الانساب القديمة و حتى الفضيلي لم يقل بذلك
وهل لديك صورة من الظهير الإسماعيلي؟
وما هي كتب الأنساب القديمة هذه؟
المثبت بها أن بني عجيبة من ذرية المولى عمر بن إدريس الأزهر.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

هو سيدي محمد بن احمد بن امحمد بن ناصر بن يوسف بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن داوود بن عامر بن محمد بن علي بن محمد بن عبد الحميد بن امامة بن عيسى بن عبد الرحمان بن علي بن اسحاق بن محمد بن احمد بن عامر بن عيسى بن سليمان بن محمد بن احمد بن ادريس الازهر بن ادريس الاكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن ابي طالب وسيدتنا فاطمة الزهراء بنت رسول الله صلى الله عليه
قلت الاسماء الملون بالاخضر تشير ان شيخ من الوداغير لايستغرب ذلك فصحراء الظهرة لاعلاقة كبيرة بفكيك و من اشراف الظهرة الوداغير بني ابراهيم و اولاد جابر وهذا ما يحضرني من اسماء
و لقد ذكرنا سابقا زمن الشيخ و عدد الاسماء في عمود الشيخ غير مناسبة للزمن
فالرجل
ما هو مصدر هذه المعلومات؟

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

هو سيدي محمد بن احمد بن امحمد بن ناصر بن يوسف بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن داوود بن عامر بن محمد بن علي بن محمد بن .عبد الحميد بن أبي أمامه بن مناصر بن الشيخ عيسى دفين بني ونيف بن عبد الرحمان الودغيري. بن علي المكنى بأبي يعلا بن إسحاق المكنى بعبد العلا بن أحمد بن مولاي محمد بن ادريس بن .مولاي إدريس الأول بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب
ما هو مصدر هذه المعلومات؟

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

يقول الشباني اولاد ايوب من ذرية داوود بن ادريس

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

الاخوة الكرام لا افتي و مالك في المدينة
في كتاب شذرات الشرف المنيف هناك وثيقة انهم ذرية محمد بن ادريس و اخرى فيها بيان فروعه و لم يذكر بينهم ال خمليش

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

سبحان الله صدق كلامي و اذا اليوم طالعت كلام الشيخ العالم المعلاوي صاحب كتاب الشرف المنيف

يقول بالنص الكامل

ولعل الاستاذ الخمليشي اشتبهت عليه الاسماء و ظن ان جده محمد غراس الخيل دفين انوال و جعله جدا جامعا للخمالشة وشرفاء الزوا او اعتمد على مصدر اخر لاندري صحته اوضعفه

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

عموما الخمليشين ادارسة لكنهم لا علاقة لهم بال بوشنافة و لا ال غراس الخيل

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

و يستمر التحقيق

[سعيد قاسمي]

إن شاء الله سنصل إلى حقيقة جميع الأنساب الإدريسية.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

الاخوة الكرام لا افتي و مالك في المدينة
في كتاب شذرات الشرف المنيف هناك وثيقة انهم ذرية محمد بن ادريس و اخرى فيها بيان فروعه و لم يذكر بينهم ال خمليش


هنا سقط في الكلام
اقصد هنا الوثيقة التي تخص ال بوشنافة و هناك وثيقة مهم جدا و هي الاصح في نظر فيها ان ال بوشنافة من ذرية عمر بن ادريس و هم ابناء عمومة الدرقاويين و يمكن مراجتها في كتاب الشرف المنيف

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

هنا سقط في الكلام
اقصد هنا الوثيقة التي تخص ال بوشنافة و هناك وثيقة مهم جدا و هي الاصح في نظر فيها ان ال بوشنافة من ذرية عمر بن ادريس و هم ابناء عمومة الدرقاويين و يمكن مراجتها في كتاب الشرف المنيف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة ما ينقصنا هو أن يكون معنا أحفاد سيدي بوشنافة لنرى موروثهم الشفوي والوثائقي.

[السويقي الأبطحي]

ذكر العلامة الفضيلي في الدرر البهية أن الإمام محمد بن إدريس الخليفة بعد أبيه , رأى أن لايستبد بالأمر دون الأقارب , إذا الأنفراد إنما هو للقهار الغالب , قسم بين إخوته أنحاء المغارب , فولى القاسم نواحي طنجة وما والاها من القبائل الهبطية , وولى عمر القبائل الغمارية والصنهاجية , وولى داوود القبائل الهوارية والدسولية والغياثية , وولى يحيى مدينة البصرة (قرب وران غربة), ومادنا منها ومائنا من القبائل الورغية ,وولى أحمد مدينة مكناسة والقبائل الفزارية والتالية , وولى عبدالله أغمات ونفيس وماوالاها من القبائل المصمودية , وولى عيسى مدينة شالة وأزمور وتامسنا وما والى ذلك القبائل الدكالية , وولى حمزة مدينة تلمسان ووهران والقبائل الشرقية والجبال السنوسية , وولى جعفر تارودانت وجميع القبائل السوسية , وولى إدريس مدينة وليلى وماوالاها من القبائل الأوربية .
وذكر عن السيد أحمد بن إدريس , فقال أنه كان الخليفة بعد أخيه ببلاد هسكورة وفازار, وما والى ذلك من القبائل , ثم بدا له في نبذ في طاعته كإخوته , ورام الأستبداد ولازال على ذلك إلى أن توفى , وخلف عقبه بتلك النواحي ثم تفرقوا فاستقر بعضهم بزواوة وغيرها .
وذكر العشماوي في السلسلة الوافية من أعقاب إدريس الولي الصالح السيد يعقوب المقبور بجبل مغراوة , وذكر نسبهم على النحو التالي :
السيد يعقوب بن محمد بن أحمد بن عبدالله بن عبدالخالق بن علي بن عبدالقادر بن عامر بن رحو بن دحو بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد بن سليمان بن عبدالله بن محمد بن احمد بن ادريس بن ادريس.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

متى كان حمزة امير تلمسان وهذا كذب فاحش وبلغ بكم الامر ان تكذبوا على احمد بن ادريس وتزعموا ان خرج على اخيه محمد

[السويقي الأبطحي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ طارق السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال تعالى (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ ))
فانا لست كاذب والحمد لله , بل كنت ناقلاً لكلام النسابة الشريف الفضيلي رحمه الله , والنسابة الفضيلي من أهل العلم الثقات ولا نزكي على الله أحد , فلم أرى احد من أهل العلم يطعن في علمه , ولا في كتابه , وهذا الصفحات التي نقلت منها , والله أعلم
http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483436701.jpg
http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483436712.jpg
http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483436713.jpg
http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483437961.jpg

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ طارق السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال تعالى (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ ))
فانا لست كاذب والحمد لله , بل كنت ناقلاً لكلام النسابة الشريف الفضيلي رحمه الله , والنسابة الفضيلي من أهل العلم الثقات ولا نزكي على الله أحد , فلم أرى احد من أهل العلم يطعن في علمه , ولا في كتابه , وهذا الصفحات التي نقلت منها , والله أعلم
http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483436701.jpg
http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483436712.jpg
http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483436713.jpg
http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483437961.jpg

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ربما لم تقرأ الموضوع من أوله أخي السويقي الأبطحي وأنت صادق فيما قلت ونقلت عن النسابة الفضيلي والأخ طارق في طرحه لا يأخذ بما قاله المتأخرون كالنسابة الفضيلي لأن المتأخرعادة ما يأخذ من اللذين سبقوه ولو أخطأ السابقون وأخذ عنهم تم تناقل الأخطاء...
حاولت هنا أن أوضح الصورة لك أخي السويقي الأبطحي...
في إنتظارما يسفر عنه البحث...

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

نعم اخي الرمضاني ومصدر معلومات الفضيلي ابن ابي زرع لكن زاد من عنده ان احمد خرج على اخيه محمد وهذا القول لم يقل به حتى ابن ابي زرع الذي قال بامارة احمد بن ادريس

[السويقي الأبطحي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل أبو محمد هاشم عبدالله الرمضاني
اشكر لك سمو خلقك أخي الفاضل , أخي ان كل العلوم اتتنا بالنقل , فهذا يحدث فلان عن فلان عن فلان , واشرف العلو م وهو تلاوة كتاب الله أتتنا بالقراءات فلان عن فلان , وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم , عرفناها , بالنقل فلان عن فلان , فالمتقدم يحدث من بعده , ثم تصلنا الرواية , ولقد وهب الله الكثير من المتأخرين من أهل العلم التحقيق والتدقيق , فأخذوا يصححوا ويبينوا , فلا نستطيع أن نلغي علم المتأخر , وكم من متقدم أخطأ , وأتى بعده من صحح خطأئه , والله أعلم

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل أبو محمد هاشم عبدالله الرمضاني
اشكر لك سمو خلقك أخي الفاضل , أخي ان كل العلوم اتتنا بالنقل , فهذا يحدث فلان عن فلان عن فلان , واشرف العلو م وهو تلاوة كتاب الله أتتنا بالقراءات فلان عن فلان , وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم , عرفناها , بالنقل فلان عن فلان , فالمتقدم يحدث من بعده , ثم تصلنا الرواية , ولقد وهب الله الكثير من المتأخرين من أهل العلم التحقيق والتدقيق , فأخذوا يصححوا ويبينوا , فلا نستطيع أن نلغي علم المتأخر , وكم من متقدم أخطأ , وأتى بعده من صحح خطأئه , والله أعلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
القرآن الكريم محفوظ من عند الله أما الأحاديث النبوية فلها متخصصون كثر بينوا صحيحها من سقيمها. أما علم الأنساب فالمتخصصون فيه قلة والكتب والدراسات الأكاديمة قليلة. وهناك الكثير من الوثائق والكتب اللتي ظلت متوارثة في مكتبات خاصة عند أهلها ولايمكن الإطلاع عليها. تظل عملية تدقيق الأنساب شيئا صعبا: هناك أعمدة نسب سقطت منها أسماء وأخرى زيدت فيها أسماء. لذلك سيظل البحث مستمرا. نأمل أن نصل إلى الحقائق اللتي ترضي الجميع. لن نلغي ما جاء به المتأخرون لكن نناقشه...

[السويقي الأبطحي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل أبو محمد هاشم قصدي من الكلام هو أن لانلغي ما جاء به المتأخر , ونقدس المتقدم , فكلاهما بشر , وعلم البشر يعتريه النقص والتقصير , فليس هناك صحيح كامل إلا كتاب الله , فلابد من البحث والتدقيق حتى قيام الساعة .
ولعلك لم تفهم قصدي أخي حين ذكرت تلاوة القران , وكان قصدي القراءات العشر , لاكلام الله , والله أعلم .

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


القرآن الكريم محفوظ من عند الله أما الأحاديث النبوية فلها متخصصون كثر بينوا صحيحها من سقيمها. أما علم الأنساب فالمتخصصون فيه قلة والكتب والدراسات الأكاديمة قليلة. وهناك الكثير من الوثائق والكتب اللتي ظلت متوارثة في مكتبات خاصة عند أهلها ولايمكن الإطلاع عليها. تظل عملية تدقيق الأنساب شيئا صعبا: هناك أعمدة نسب سقطت منها أسماء وأخرى زيدت فيها أسماء. لذلك سيظل البحث مستمرا. نأمل أن نصل إلى الحقائق اللتي ترضي الجميع. لن نلغي ما جاء به المتأخرون لكن نناقشه...

سلمت يمينك ابن العم كلام عقلاني ومنطقي.

[طارق بن محمد بن صالح اليسيني]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل أبو محمد هاشم قصدي من الكلام هو أن لانلغي ما جاء به المتأخر , ونقدس المتقدم , فكلاهما بشر , وعلم البشر يعتريه النقص والتقصير , فليس هناك صحيح كامل إلا كتاب الله , فلابد من البحث والتدقيق حتى قيام الساعة .
ولعلك لم تفهم قصدي أخي حين ذكرت تلاوة القران , وكان قصدي القراءات العشر , لاكلام الله , والله أعلم .


اتحداك ان تثبت ان حمزة بن ادريس كان امير تلمسان و ردي علي قولي ان استطعت

[الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني]

حوعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل أبو محمد هاشم قصدي من الكلام هو أن لانلغي ما جاء به المتأخر , ونقدس المتقدم , فكلاهما بشر , وعلم البشر يعتريه النقص والتقصير , فليس هناك صحيح كامل إلا كتاب الله , فلابد من البحث والتدقيق حتى قيام الساعة .
ولعلك لم تفهم قصدي أخي حين ذكرت تلاوة القران , وكان قصدي القراءات العشر , لاكلام الله , والله أعلم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هو ذاك ابن العم العزيزالسويقي الأبطحي. وسنستمر في البحث ونسأل الله أن يعيننا ويسدد
خطانا حتى لا نزل. المهم أن يتحاور الجميع في جو يسوده الإحترام والهدوء...
حفظكم الله ورعاكم وختم بالصالحات أعمالكم.

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أبناء العمومة الكرام ، فعلا كان النقاش مثمرا وتجددت المعلومات وتحركت الهمم ،
غير أني لاحظت أن المشاركات توقفت بدون سابق إنذار وحتى بدون الوصول الى نتيجة نتفق عليها جميعا ،
أملي أن يتم إحياء هذا الحوار البناء الذي اكتشفت فيه غيرة على النسب الادريسي من جميع الأطراف وشخصيا استفدت كثيرا من هذا الموضوع ....
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا تجتمع أمتي على ضلال أو(ضلالة) صدق رسول الله

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

اتحداك ان تثبت ان حمزة بن ادريس كان امير تلمسان و ردي علي قولي ان استطعت

فعلا المطلع على كتاب "البلدان " لليعقوبي يكتشف أن تلمسان واحوازها لم يدخلها أحد من أبناء إدريس وليس فقط داوود او حمزة بل أن ملك السليمانيين وصل الى واد ملوية قرب إمارة النكور ....

[علي السنوسي]

علي بن عبد الرحمان بن أحمد بن السنوسي بن داود بن محمد السنوسي بن حسن بن إبراهيم بن سيدي أحمد المقايز بن داود بن حميدة بن الشيخ سيدي إدريس بن محمد بن عبد الله بن داود بن عبد الله بن إسحاق بن الشيخ سيدي داود النوبي الصنهاجي بن أحمد بن إبراهيم بن هلال بن عمر بن زيد بن محي الدين بن يعلى بن محرز بن عبد المؤمن بن عبد المجيد بن علي بن عبد السلام بن عبد الرحمان بن عبد العزيز بن عبد الواحد بن زكرياء بن محمد بن مولانا الأمير أحمد بن إدريس الأزهر (الأصغر) بن إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل (المحض) بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب وأبن فاطمة الزهراء.

[المغراوي الادريسي]

أعتقد أن هذا الموضوع من مواضيع جمعية تنزيه النسب العلوي

[الدكتورة نزيهة المروني العلمي]

الموضوع الذي ينتصر له طارق اليسيني المعقلي القحطاني هداه الله هو من مواضيع جمعية تنزيه النسب العلوي و قد تتبعنا مواضيعه في هذا الموقع و مواقع أخرى فيها طعن في أنساب كثير من الأشراف و أنا أنصحه كابن لي و كأستاذة و دكتورة كرست حياتها في التعلم و البحث أن لا يتسرع في الحكم على الأنساب فإن أصر و لابد فليوجه مدافعه إلى التحقيق في نسبه إلى موسى الهراج فإن كتب الأنساب نفت أن يكون من بين ولده ولد باسم ( معقل ) و نحن نتحداه كما يتحدى هنا و هناك أن يثبت أن لموسى الهراج ولد باسم معقل و ليأتنا بكلام نسابة قديم من القرن الثالث الذي عاش فيه موسى الهراج إلى القرن الثاني عشر وهو القرن الذي ظهرت فيه أول وثيقة من يدعي الانتساب الى معقل ابن ( موسى الهراج )

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الحقيقة يوجد بعض الأشراف الأدارسة من ذرية محمد وعمر ابنا ادريس الثاني ممن نسبو بالخطأ إلى احمد بن ادريس الذي فر إلى زواوة بالجزائر في إمارة أخيه محمد، وهذا لا ينفي بالطبع وجود ذرية لأحمد هذا بالمغرب والجزائر.

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

وعليكم السلام ورحمة الله
من جديد أطرح إشكالية زواوة هل هي زواورة التي تقع ما بين تازة وفاس ـــ إقليم بولمان ـــ أم زواوة التي تقع بمنطقة القبائل بالجزائر

[مصطفى بوعلي]

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/s720x720/10517518_865438233480578_875052765950746806_n.jpg? oh=0df34c75b67db0d7614d75b6b95797dd&oe=54F37BC4&__gda__=1423771373_b8731a13953059bd66e39a03a009c3b d

https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/p200x200/1378822_551253135009644_5107894534638571101_n.png? oh=5629216f29ba564a22a54f1c18554424&oe=54E6737C

[زواوي خالد]

الاخ الكريم،الشيخ العشماوي هنا يقصد جبل بوعلام و هو اسم بلدية تابعة لولاية البيض بالجنوب الغربي للجزائر و فيها قبر سيدي بوعلي و ابناؤه هم اولاد سيدي محمد بن منصور القاطنون بلدية الغيشة و لاية الاغواط غير بعيد عن بلدية بوعلام.

[زواوي خالد]

زواوة الجغرافيا هي جبال جرجرة و محيطها، تبدأ من شرق العاصمة الجزائر اقصد من بومرداس الى بجاية غربا و جنوبا سفوح جرجرة الجنوبية البويرة و برج بوعريريج، فيها تقع قلعة بني حماد بالقرب من بجاية في الحدود الشمالية لولاية المسيلة و فيها يقع سوق حمزة التاريخي اي البويرة حاليا،و اليها هاجر يحي الكتاني و اشراف ادارسة اخرون كسيدي هاشم بن عبد الله العسكري جد الاشراف الحمزاويين.لا انسى زواوة القبيلة الي اخذت المنطقة اسمها هي بطن من كتامة كما اورد ذلك ابن حزم.

[مولاي عبد السلام تعرابت الادريسي]

المولى أحمد ابن المولى ادريس الأزهر له عقب وهم كثير..

[التاجروني]

هذا هو نسب محمد بن احمد غراس الخيل و هذا النسب الذي تريد ان تحتج به علي حجة عليك لكنك صاحب هوى فاين هذا النسب من النسب الاخر الذي اخترعه الخمليشي لسيدي محمد بن غراس الخيل صاحب زاوية انوال في صحراء الظهرة والاخ العروسي له دراية بهذا النسب و لديه علم بذرية محمد غراس الخيل و لم اجد من اولاده من يسمى يحيى والعروسي اتى بفسير منطقي للقب غراس الخيل

السلام عليكم و رحمة الله

اسمحوا لي بمداخلة صغيرة لاثراء الموضوع....في المشجر اعلاه هناك اسماء موجودة في مشجرات الشرفاء الوداغير مثلا يوسف بن عبدالله و عبدالحميد بن امامة ام هده صدفة...نورونا نوركم الله

[سغروشني مصطفى]

السلام عليكم ورحمة الله فيما يخص تشابه الأسماء وتكرارها في اعمدة ومشجرات للاشراف شيئ طبيعي ووارد لان بعض الاجداد كانوا يسمون أبنائهم واحفادهم على نمط أبناء عمومتهم وصلحائهم واوليائهم تيمنا واقتداءا بهم وما اقوله وقفت عليه في وثائق قديمة بمنطقتنا فهالني هذا التشابه في الأسماء الواردة في عقود انكحة ومعاملات تجارية واشهادات وغيرها ولولا اختلاف التواريخ والاصول وعمق التمحيص لن يتأتى لك التفريق والفرز بين الاشخاص المتشابهة أسماؤهم.

[زواوي خالد]

هناك تداخل حاصل بين ذرية أحمد الملقب كثير بن عبد الرحمن بن داود ....بن عبدالرحيم بن الشيخ عبد الرحمن الودغيري و ذرية الأمير أحمد بن ادريس بن ادريس.دليلي في ذلك قول الخوالد ذرية سيدي خالد بن زكريا دفين فرندة بتيارت أنهم من ذرية كثير الذي حكم جبل الفتح في الاندلس،بينما نجدهم في أعمدة النسب من ذرية الامير احمد بن ادريس بن ادريس.

[سعيد قاسمي]

هناك تداخل حاصل بين ذرية أحمد الملقب كثير بن عبد الرحمن بن داود ....بن عبدالرحيم بن الشيخ عبد الرحمن الودغيري و ذرية الأمير أحمد بن ادريس بن ادريس.دليلي في ذلك قول الخوالد ذرية سيدي خالد بن زكريا دفين فرندة بتيارت أنهم من ذرية كثير الذي حكم جبل الفتح في الاندلس،بينما نجدهم في أعمدة النسب من ذرية الامير احمد بن ادريس بن ادريس.

نقابة أشراف فجيج عندما قامت باحصاء الشرفاء الوداغير سنة 1948 لم تدرج هؤلاء في الوداغير ومن يقرأ شجرة خالد بن زكرياء يكتشف بوضوح انتمائهم لذرية أحمد بن إدريس.

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

هناك تداخل حاصل بين ذرية أحمد الملقب كثير بن عبد الرحمن بن داود ....بن عبدالرحيم بن الشيخ عبد الرحمن الودغيري و ذرية الأمير أحمد بن ادريس بن ادريس.دليلي في ذلك قول الخوالد ذرية سيدي خالد بن زكريا دفين فرندة بتيارت أنهم من ذرية كثير الذي حكم جبل الفتح في الاندلس،بينما نجدهم في أعمدة النسب من ذرية الامير احمد بن ادريس بن ادريس.

نقابة أشراف فجيج عندما قامت باحصاء الشرفاء الوداغير سنة 1948 لم تدرج هؤلاء في الوداغير ومن يقرأ شجرة خالد بن زكرياء يكتشف بوضوح انتمائهم لذرية أحمد بن إدريس.

السلام عليكم ورحمة الله
كثير موجود في مشجرات أحمد بن محمد بن إدريس بن إدريس
وفي مشجرات أحمد بن إدريس بن إدريس
يكفي تحديد السلسلة وتاريخ ومنطقة التواجد ...
وعلى الله قصد السبيل .....

[سعيد قاسمي]

السلام عليكم ورحمة الله
كثير موجود في مشجرات أحمد بن محمد بن إدريس بن إدريس
وفي مشجرات أحمد بن إدريس بن إدريس
يكفي تحديد السلسلة وتاريخ ومنطقة التواجد ...
وعلى الله قصد السبيل .....


نعم يا ابن العم والمعروف ان ذرية احمد بن إدريس نشأت في الجزائر وكل فروع شرفاء المغرب من ذرية أحمد قدم أجدادهم من الجزائر،وأما خالد بن زكرياء فاولاده في الجزائر وهم أصل اولاد سيدي علي بوشنافة وأولاد امحمد بن أحمد.

[سعيد قاسمي]

نقابة أشراف فجيج عندما قامت باحصاء الشرفاء الوداغير سنة 1948 لم تدرج هؤلاء في الوداغير ومن يقرأ شجرة خالد بن زكرياء يكتشف بوضوح انتمائهم لذرية أحمد بن إدريس.

بالنسبة تعريف أهل فجيج فالوداغير هم أحفاد الشيخ عيسى بن عبد الرحمان بن علي بن إسحاق بن أحمد بن محمد بن إدريس،وأما بني عبد الرحمان الشريف من غير عيسى دفين بني ونيف فيعتبرون أبناء عمومة للوداغير ولا يصح أن يطلق لقب الودغيري عليهم.

[مسناوي]

هناك تداخل حاصل بين ذرية أحمد الملقب كثير بن عبد الرحمن بن داود ....بن عبدالرحيم بن الشيخ عبد الرحمن الودغيري و ذرية الأمير أحمد بن ادريس بن ادريس.دليلي في ذلك قول الخوالد ذرية سيدي خالد بن زكريا دفين فرندة بتيارت أنهم من ذرية كثير الذي حكم جبل الفتح في الاندلس،بينما نجدهم في أعمدة النسب من ذرية الامير احمد بن ادريس بن ادريس.

السلام عليكم
جاء في الجرد المريني صفحة 42: ...... و اولاد كثـــــــــــــــــــــيــــر بن عــبـــد الرحـــــمـــــــــــان .....كلهم ينسبون الى فجيج و لا وجدنا لهم نسبا في عدد العناصر في التواريخ إلا الشبهة في أيديهم و الله أعلم بغيبه و أحكامه و الحكم مني على الظاهر و الله يتولى السرائر....

[مسناوي]

اما الغنيميون فهم من بني كثير و بني كثير من درية محمد بن ادريس الازهر

السلام عليكم
اللأخ اليسيني لديك القدرة على الاستفاضة في دراسة هذه الفرقة بنو كثير و ستصل الى انه لا علاقة بين بنو كثير المحمديون و بين بنو كثير الاحمديون.. و قد انجرفت وراء تشابه الألقاب
------
هناك بنو كثير أو كثيريون نسبة لمحمد بن إدريس . من جهة أخرىهناك بنو كثير من ذرية أحمد بن إدريس بن إدريس و كثير هذا الذي هو من ذرية احمد بن ادريس هو ناصر بن منصور المعروف و على أقوال عدة .. فلا علاقة بن الفريقين..
اجمل لك بعض المواضيع كتبتها حول بنو كثير الأحمديين :
2-بنو كثير (لقب لأحد الأجداد و عليه سموا ببني كثير هو ناصر بن منصور حسب الفقيه صالح البقدوري الوساوي الهلالي..) الأحمديون نسبتهم إلى المولى أحمد (الملقب بدوره بكثير حسب بعض النسابة ) بن المولى إدريس الأصغر بن المولى إدريس الأكبر موجودون في كتب السلف الصالح و هم أصول تفرعت منهم الفرق . تــنـبــيــه : تسمية -كثير- موجودة في -نسبيات- أخرى غير أحمدية..

****
بنو كثير في كتاب سلسلة الأصول في شجرة أبناء الرسول لسيدي علي حشلاف 1347 – 1929
في آخر الصفحة 74 يتحدث عن الفرع الرابع من الشجرة الإدريسية الذي هو السيد أحمد بن مولانا إدريس . كان خليفة أخيه ببلاد هسكورة و فازاز و ما إلى ذلك من القبائل ...
و من أبناءه في الصفحة 67 يأتي : و منهم فرقة في بطيوة تعرف باولاد كثير و منهم فرقة في بني يزناسن تعرف باولاد ابراهيم بن العباس بن محمد بن اكثير الخ


1-
بنو كثير (لقب لأحد الأجداد و عليه سموا ببني كثير هو ناصر بن منصور حسب الفقيه صالح البقدوري الوساوي الهلالي..) الأحمديون نسبتهم إلى المولى أحمد (الملقب بدوره بكثير حسب بعض النسابة ) بن المولى إدريس الأصغر بن المولى إدريس الأكبر موجودون في كتب السلف الصالح و هم أصول تفرعت منهم الفرق . تــنـبــيــه : تسمية -كثير- موجودة في -نسبيات- أخرى غير أحمدية..

بنو كثير في مخطوط : التحقيق في النسب الوثيق للعشماوي أحمد بن محمد - كان حيا 1142 ه . بخط أحمد بن علي سنة 1229 ه - مكتبة جامعة الملك سعود قسم المخطوطات :

جاء في الصفحة 15 -ترقيمات على المخطوط- :

قال صاحب الحديث أول ذريته الكريمة بني جرمون و السقفيون و بني وتدغير و بني حرمة و الخرشفيون و السراغنة و الصرغنيون و .....................و أولا د أبو علي و شجرة الهلازيون و بني دلول و مراجلة و الزرادلة و اولاد الكلاح و أولاد بوعيشة و بني عصف و ونوغة و أولاد مهد و العلويون و أولاد عبد الرزاق و أولاد أبو زيد و بني كثير و أولاد عبد العزيز و أولاد الناصر و أولاد عبد الحق و أولاد عبد الصمد و بني رزين و أولاد العباس و..........و كلهم صرخة واحدة..

هنا تمت الإشارة إلى بني كثير كأصل .

و في الصفحة 21 فروع من بني كثير :

... و أما بني جمال أهل فجيج منهم فرقة بسوس يقال لهم أولاد عمران و منهم فرقة في بطيوة أولاد كسرة و منهم فرقة في بني يزناسن من جهة القبلة يقال لهم أولاد ابراهيم و منهم فرقة في قصر ازبيب بواد الرتب يقال لهم أولاد أشماس و كلهم أولاد مولاي جمال بن محمد بن كثير بن الناصر بن منصور بن يعقوب بن علل بن عبد الله بن عبد الرحمان ابن حمزة بن محمد بن الحسن بن الحسين بن أحمد بن محمد بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة بنت محمد صلى الله عليه و سلم.

و نخلص إلى الفروع الكثيرية التالية :

+ بنو جمال أهل فجيج
+ فرقة من بني جمال بسوس يقال لهم أولاد عمران (إداوكثير
+ فرقة في بطيوة أولاد كسرة
+ فرقة في بني يزناسن من جهة القبلة يقال لهم أولاد ابراهيم
+ و منهم فرقة في قصر ازبيب يقال لهم أولاد أشماس

هنا ينتهي عمودهم ب : أحمد بن محمد بن إدريس بن إدريس و ليس أحمد بن إدريس بن إدريس

و في الصفحة 38 يرد فرع آخر و هو أولاد أبو علي :

و أما أولاد أبوعلي أهل جبل بوعلام بإزاء جبل المعمور فجدهم اسمه علي بن منصور بن محمد بن علي ابن كثير بن الناصر بن يعقوب بن علال بن عبد الرحمن ابن عبد الله بن عبد الرحمان بن حمزة بن رح بن الحسن بن احمد بن إدريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة بنت محمد صلى الله عليه و سلم ..
أولاد أبو علي إذن فرقة من بني كثير ينتهي عمودها إلى المولى أحمد بن إدريس و هنا يسقط أحد –الإدريسين-رضي الله عنهم جميعا.



3-بنو كثير (لقب لأحد الأجداد و عليه سموا ببني كثير هو ناصر بن منصور حسب الفقيه صالح البقدوري الوساوي الهلالي..) الأحمديون نسبتهم إلى المولى أحمد (الملقب بدوره بكثير حسب بعض النسابة ) بن المولى إدريس الأصغر بن المولى إدريس الأكبر موجودون في كتب السلف الصالح و هم أصول تفرعت منهم الفرق .و تسمية -كثير- موجودة في -نسبيات- أخرى غير أحمدية..

جاء في مخطوط : عقد اللآليء المستضيئة المعدة لنفي التلبيس عن المنتسبين للرسول صلى الله عليه و سلم خصوصا منهم ادريس بن ادريس لأبي زيد عبد الرحمن بن أبي بكر السيوطي المكناسي ؟ الصفحة 8

و أما أحمد فمن ذريته بنوا جرمون و السقفيون و بنوا سرغين و بنوا كـــثـير و الهلازيون و الخرشفيون و ....

*****

جاء في مخطوط : أنساب الشرفاء الأدارسة . مخطوط بجامعة الملك سعود تأليف أحمد بن علي العلوي ؟ كتب في القرن الرابع عشر الهجري تقديرا . الصفحة 9 و 11

...قال صاحب الحديث أولهم بنو جرمون و الخرشفيون و اللبديون و الجوطيون و الهلازيون و بنوا كــثــيـر قال صاحب الحديث و هم بنوا صرغين صرخة واحدة إخوانا يعني بنوا كـــثــيـر.......و أما بنوا كثير فجدهم الناصر بن مناصر بن يعقوب بن بن عبد الرحمان بن عبد الله بن عبد الرحمان بن عبد الله بن عبد الرحمان بن عبوا بن رح بن الحسين بن الحسن بن عبد الله الكامل بن أحمد بن إدريس الأنور بن إدريس الأكبر بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
......
و اذا ما وقع لك خلط آخر مع بني كثير نسبة الى كثير بن عبد الرحمان فاليك ما جاء في الجرد المريني صفحة 42 :

: ...... و اولاد كثـــــــــــــــــــــيــــر بن عــبـــد الرحـــــمـــــــــــان .....كلهم ينسبون الى فجيج و لا وجدنا لهم نسبا في عدد العناصر في التواريخ إلا الشبهة في أيديهم و الله أعلم بغيبه و أحكامه و الحكم مني على الظاهر و الله يتولى السرائر....

[سعيد قاسمي]

بالنسبة تعريف أهل فجيج فالوداغير هم أحفاد الشيخ عيسى بن عبد الرحمان بن علي بن إسحاق بن أحمد بن محمد بن إدريس،وأما بني عبد الرحمان الشريف من غير عيسى دفين بني ونيف فيعتبرون أبناء عمومة للوداغير ولا يصح أن يطلق لقب الودغيري عليهم.

مثل أولاد دحمان شرفاء السكاك قرب تلمسان فهم من ذرية يحيى بن أحمد بن عبد الرحمان الشريف،وبني عبد الجليل احد اشهر واعلم وأقدم الشرفاء بتلمسان وهم من ذرية محمد بن عبد الرحمان الشريف،وكذلك اولاد البصري بدكالة بغرب المغرب فهم من ذرية منصور بن الشريف عبد الرحمان وكذلك اولاد المسواك بتلمسان وفاس من ذرية عبد الرحيم بن عبد الرحمان الشريف،وأولاد سعيد بدكالة ايضا من ذرية عبد الرحيم المذكور.

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

بالنسبة تعريف أهل فجيج فالوداغير هم أحفاد الشيخ عيسى بن عبد الرحمان بن علي بن إسحاق بن أحمد بن محمد بن إدريس،وأما بني عبد الرحمان الشريف من غير عيسى دفين بني ونيف فيعتبرون أبناء عمومة للوداغير ولا يصح أن يطلق لقب الودغيري عليهم.

للجزم بأن بني عبدالرحمن الشريف من غير عيسى ليسوا وداغير يجب تقديم الحجة أن عبدالرحمن الشريف لم يطلق عليه اسم الودغيري ....

[سعيد قاسمي]

للجزم بأن بني عبدالرحمن الشريف من غير عيسى ليسوا وداغير يجب تقديم الحجة أن عبدالرحمن الشريف لم يطلق عليه اسم الودغيري ....

ابن العم الكريم عدم إطلاق اسم الودغيري على هؤلاء لا ينقص من صراحة نسبهم شيء،وإطلاق هذا الإسم لا يزيد ايضا،ولأن البعض من أهل فجيج حصر الوداغير في المجموعات العشرة من ذرية عيسى بما فيهم صاحب القصيدة والنسابة الفكيكي المعروف حصرهم في العشرة وقد سمعته شخصيا،ولأن كثيرا من الوداغير يربطون هذا الإسم بنزول الشيخ عيسى بن عبد الرحمان عن طريق واد غير لهذا بدأت أميل أن ودغيري تخص ذرية عيسى،وأما الأستاذ الهلالي فذلك رأيه نحترمه على كل حال.

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

ابن العم الكريم عدم إطلاق اسم الودغيري على هؤلاء لا ينقص من صراحة نسبهم شيء،وإطلاق هذا الإسم لا يزيد ايضا،ولأن البعض من أهل فجيج حصر الوداغير في المجموعات العشرة من ذرية عيسى بما فيهم صاحب القصيدة والنسابة الفكيكي المعروف حصرهم في العشرة وقد سمعته شخصيا،ولأن كثيرا من الوداغير يربطون هذا الإسم بنزول الشيخ عيسى بن عبد الرحمان عن طريق واد غير لهذا بدأت أميل أن ودغيري تخص ذرية عيسى،وأما الأستاذ الهلالي فذلك رأيه نحترمه على كل حال.

الأمر لا يتعلق بالهلالي لكن بصاحب الكتاب نفسه فهو يعتبر أن عبدالرحمن الشريف هو من حمل لقب الودغيري ....
أم تعتبر أن عبدالرحمن الشريف لم تطأ قدمه منطقة فكيك او وادي كير أو لم يمر على بني ونيف .....
ما رأيك في الذين يرفعون شعار أن كل من قدم من فكيك لا ينتمي الى الاشراف
صاحب القصيدة يقول بأن كل من ثبت نسبه لأحمد بن محمد بن إدريس فهو ودغيري ....