مشاهدة النسخة كاملة : الناصر بن عبدالرحمن سلطان مازونة
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
08-10-2013, 09:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أقدم في ما يلي مقالا حول من اصطلح على تسميته ب" سلطان مازونة " الوالي الصالح سيدي الناصر بن عبد الرحمن وهو للأستاذ بلخير جيلالي نشرته مجلة " الدراسات المغاربية " التي تصدرها الشبكة المغاربية لدمج العلوم والتكنولوجية في التمية بالجزائر.
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01381326399.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01381326142.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11381326142.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21381326142.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11381326399.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21381326399.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01381326477.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11381326477.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21381326477.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01381326579.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11381326579.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21381326579.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01381326732.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11381326732.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01381326798.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11381326798.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
http://aladdarssah.com/uploaded/4_21381326798.jpg ([URL]http://aladdarssah.com)
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
08-10-2013, 09:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أقدم في ما يلي مقالا حول من اصطلح على تسميته ب" سلطان مازونة " الوالي الصالح سيدي الناصر بن عبد الرحمن وهو للأستاذ بلخير جيلالي نشرته مجلة " الدراسات المغاربية " التي تصدرها الشبكة المغاربية لدمج العلوم والتكنولوجية في التمية بالجزائر ......
أعتذر عن عدم تمكني من إنزال المقال لاعتبارات تقنية سأعمل على نقلها على الوورد ان شاء الله
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
11-10-2013, 03:50 PM
جاء في الصفحة 251 من المقال أن اسم موسى أضيف من قبل كتاب النسب صفحة 366
كما اشار الكاتب في الصفحة 252 أن اسم حمزة أضيف من قبل كتاب النسب صفحة 366
ما ذا يعني الكاتب بهذا الكلام ؟
هل هو محاولة لنفي هذه السلسلة من النسب {محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى } عن حمزة وإلصاقها بعبدالله بن ادريس بن ادريس
أبوعبدالله محمد بلعبّاسي البوزيدي الإدريسي
11-10-2013, 06:31 PM
بارك الله فيك
على تقديمك لنا هذه الدراسة
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
12-10-2013, 01:24 AM
بارك الله فيك
على تقديمك لنا هذه الدراسة
مرحبا بك أخي العزيز ....
هذا نزر يسير مما أسديتموه لديواننا ولفائدة أبناء العمومة
كل عام وأنت والأهل بألف خير
زواوي خالد
01-12-2013, 05:53 PM
السلام عليكم.اما بعد و لانني ابن المنطقة اقصد فرندة و السوقر الى جبال العمور من ولاية تيهرت فانا احفظ الامكنة جيدا.ففي نهاية القرن الرابع عشر ميلادي حل الولي الادريسي الحمزاوي سيدي منصور بن محمد الملقب بالكبريت لتصوفه.كان القائد الروحي لقبيلة السحاري الشهيرة عبر التاريخ بمنطقة تاوغزوت بفرندة و تملكها و لكن التحق به شيخه سيدي خالد بن علي بن عمر بن علي بن خالد بن زكريا .هدا الاخير دفين فاس. ترك له المكان و حط الرحال غيربعيد عن شيخه.اما عن السلطان سيدي الناصر فهو اخ لسيدي منصور بحسب الرواية الشفوية المتواترة جيلا عن جيل.و يكون عمه بحسب مشجرات النسب لكلا الشيخين.و ما زال التوقير و الاحترام يسود بين النواصر و المناصير من جهة وبين الخوالد من جهة ثانية فلا يتزاوجون بينهم و لا يتبايعون اتباعا لعقد عقده هؤلاء الشيوخ الثلاثة.اما عن رواية هروب سيدي الناصر من فرندة فلا اساس لها من الصحة.لان قبيلة السحاري كانت ملجا للاشراف فعن ابن خلدون قال المرواني و فرغت فاس من الاشراف الاعيان و هرب الكل الى الاطراف و لهم دار تعرف بالسحاري.وتعيين سيدي الناصربن عبدالرحمن سلطانا على مازونة كان باتفاق الاشراف الادارسة الدين سكنوا القلعة و هي الان بلدية تابعة لولاية غليزان بالقرب من مستغانم ولم يكن في قلة بل في قبيل كبير من الاشراف الادارسة.وما زال الاشراف الثلاثة تزار مقاماتهم وتقام لهم المواسم سنويا في فصلي الربيع و الخريف.كما ارجح ان سيد ي الناصر و سيدي منصور درسا على يدي الشيخ سيدي خالد بن علي في سجلماسة بالمغرب.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
01-12-2013, 07:35 PM
السلام عليكم.اما بعد و لانني ابن المنطقة اقصد فرندة و السوقر الى جبال العمور من ولاية تيهرت فانا احفظ الامكنة جيدا.ففي نهاية القرن الرابع عشر ميلادي حل الولي الادريسي الحمزاوي سيدي منصور بن محمد الملقب بالكبريت لتصوفه.كان القائد الروحي لقبيلة السحاري الشهيرة عبر التاريخ بمنطقة تاوغزوت بفرندة و تملكها و لكن التحق به شيخه سيدي خالد بن علي بن عمر بن علي بن خالد بن زكريا .هدا الاخير دفين فاس. ترك له المكان و حط الرحال غيربعيد عن شيخه.اما عن السلطان سيدي الناصر فهو اخ لسيدي منصور بحسب الرواية الشفوية المتواترة جيلا عن جيل.و يكون عمه بحسب مشجرات النسب لكلا الشيخين.و ما زال التوقير و الاحترام يسود بين النواصر و المناصير من جهة وبين الخوالد من جهة ثانية فلا يتزاوجون بينهم و لا يتبايعون اتباعا لعقد عقده هؤلاء الشيوخ الثلاثة.اما عن رواية هروب سيدي الناصر من فرندة فلا اساس لها من الصحة.لان قبيلة السحاري كانت ملجا للاشراف فعن ابن خلدون قال المرواني و فرغت فاس من الاشراف الاعيان و هرب الكل الى الاطراف و لهم دار تعرف بالسحاري.وتعيين سيدي الناصربن عبدالرحمن سلطانا على مازونة كان باتفاق الاشراف الادارسة الدين سكنوا القلعة و هي الان بلدية تابعة لولاية غليزان بالقرب من مستغانم ولم يكن في قلة بل في قبيل كبير من الاشراف الادارسة.وما زال الاشراف الثلاثة تزار مقاماتهم وتقام لهم المواسم سنويا في فصلي الربيع و الخريف.كما ارجح ان سيد ي الناصر و سيدي منصور درسا على يدي الشيخ سيدي خالد بن علي في سجلماسة بالمغرب.
بارك الله فيك أخي الكريم على المرور ،،،
جاء في تدخلك أن تعيين سيدي الناصر بن عبدالرحمن سلطانا على مازونة كان باتفاق الاشراف الادارسة الدين سكنوا القلعة
هل لي ابن العم الكريم بمصدر هذه المعلومة الهامة التي ستغير كثيرا من المشهد السياسي في ذلك الوقت .....
وجازاك الله كل الخير
ابوعمر الشريف
02-12-2013, 03:42 PM
ابن العم الكريم عبدالمالك زروقى
بارك الله فيكم على ماقدمتم وجعله الله فى موزاين اعمالكم
زواوي خالد
02-12-2013, 05:07 PM
السلام عليكم .الاخ زروقي المعلومة استقيتها من رواية رجل من سكان القلعة مهتم بالتاريخ.ومما قاله ان عدد الاشراف الحاضرين يومها كان ثلاثمائة و ستين شريفا.كما لا يفوتني ان اشير الى ما قاله الشيخ عبد الرحمن الجيلالي بان منطقة غليزان حل بها الادارسة بعد سقوط تلمسان الزيانية.و مزيدا في التوضيح المنطقة داتها كانت في حكم ابناء السيد محمد بن سليمان بن عبدالله كما جاء في البلدان لليعقوبي.
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
02-12-2013, 06:16 PM
ابن العم الكريم عبدالمالك زروقى
بارك الله فيكم على ماقدمتم وجعله الله فى موزاين اعمالكم
شكرا ابن العم الكريم على المرور
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
02-12-2013, 06:25 PM
السلام عليكم .الاخ زروقي المعلومة استقيتها من رواية رجل من سكان القلعة مهتم بالتاريخ.ومما قاله ان عدد الاشراف الحاضرين يومها كان ثلاثمائة و ستين شريفا.كما لا يفوتني ان اشير الى ما قاله الشيخ عبد الرحمن الجيلالي بان منطقة غليزان حل بها الادارسة بعد سقوط تلمسان الزيانية.و مزيدا في التوضيح المنطقة داتها كانت في حكم ابناء السيد محمد بن سليمان بن عبدالله كما جاء في البلدان لليعقوبي.
فعلا أخي الكريم ،
تطرق اليعقوبي الى تملك بني محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل لعدد من جهات المغرب الأوسط ،
ما أثار انتباهي هو أن الأدارسة الذين سكنوا القلعة هم من عينوا الناصر بن عبدالرحمن سلطانا على مازونة كما جاء في تدخلك ...
ما نقراه بالدراسة وكتب الأنساب هو أن سكان مازونة التمسوا من الناصر أن يبقى معهم وباعيعوه غير أن هذه الكتب لا تشير الى تواجد الأدارسة بالقلعة أو بمازونة ...شكرا على المعلومة ....
وجازاك الله خيرا .....
سيدي حسان
04-12-2013, 09:21 PM
حسب معلومات متواضعة ان الشيخ سيدي الناصر كان شيخ وعالم وقد تتلمذ سيدي حمو بن عمر عنده وهذا معروف لدينا حسب رويات والله اعلم
منقول من ترجمة عقد شراء سيدي حمو بن عمر اي ان شيخه سيدي الناصر بن عبد الرحمان
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6634 (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6634)
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
05-12-2013, 01:39 AM
حسب معلومات متواضعة ان الشيخ سيدي الناصر كان شيخ وعالم وقد تتلمذ سيدي حمو بن عمر عنده وهذا معروف لدينا حسب رويات والله اعلم
منقول من ترجمة عقد شراء سيدي حمو بن عمر اي ان شيخه سيدي الناصر بن عبد الرحمان
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6634 (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6634)
بارك الله فيك الأخ الكريم ،
فعلا إنها وثيقة تاريخية هامة ،
حبذا لو أنك أرفقت المشاركة بالصورة الأصلية ، كان سيكون الأمر أوثق ...
فحسب المقالة الرئيسية فإن الناصر بن عبد الرحمن ولد سنة 751 هجرية وتاريخ الوثيقة يعود الى سنة 804 هـ
والظاهر على النسخة المطبوعة فإن ابن الشيخ سيد الناصر بن عبدالرحمن قد وهب بقعة أرضية (أهابها هكذا ) ...
وآمل أن تشركنا في قراءة النسخة الأصلية مع الشكر الجزيل ......
سيدي حسان
05-12-2013, 09:07 AM
واصح انها سنة 984 ه
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
05-12-2013, 12:53 PM
واصح انها سنة 984 ه
شكرا على وضع الوثيقة الأصلية
كما أن نسخة الترجمة أصبحت أكثر وضوحا ...
سنعمل على مراجعة التواريخ ...
ولنا كلام في الموضوع .....
جازاك الله خيرا الأخ الكريم .....
سيدي حسان
06-12-2013, 03:20 AM
اخي الكريم انا لست من عدلها انا نزلتها وقد قام السيد النقيب الاشراف الشريف ايهاب التركي الشاذلي الادريسي جزاه الله خيرا
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
06-12-2013, 04:54 AM
اخي الكريم انا لست من عدلها انا نزلتها وقد قام السيد النقيب الاشراف الشريف ايهاب التركي الشاذلي الادريسي جزاه الله خيرا
شكرا للسيد النقيب العام للأشراف الأدارسة الشريف إيهاب التركي الشادلي الادريسي جازاه اللع عنا كل الخير
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
06-12-2013, 05:40 AM
واصح انها سنة 984 ه
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته ،
السلطان الناصر بن عبدالرحمن عاش في القرنين الثامن والتاسع الهجريين،
فقد ولد سنة 751 هـ حسب الدراسة الموجودة بين أيدينا (الصفحة 251 ) ، وكان خروجه من مازونة بعد 833هـ ....
كما أن علاقة الناصر بملوك بني عبدالواد وخاصة أبو مالك عبدالواحد كانت في العقدين الثالث والرابع من القرن التاسع الهجري وهي الفترة التي عرفت مناوشات على الملك بين مالك وابن حمزة ...
وقد توفي مالك سنة 833 هـ (الصفحة 253) من نفس الدراسة ....
الوثيقة تبرز جليا علاقة الشريف حمو بن أعمر بشيخه الناصر بن عبدالرحمن ....
وبالنظر الى تاريخ ولادة الناصر كما أسلفنا فإن التواريخ المعدلة بالقلم على النسخة المترجمة 980 هـ و994 هـ تكون مخالفة وتبعد بزهاء قرن من الزمن عن حياة الناصر
وأعتقد أن التواريخ الأصلية المثبتة على النسخة المترجمة هي الصحيحة أي 780 هـ تاريخ الحيازة ، و804 هـ تاريخ كتابة العقد ....
والله أعلم......
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6634
وتبقى هذه الوثيقة هامة جدا حيث أن التواريخ التي تقدمها تؤكد ما ذهبت اليه ماتيو حسب نفس الدراسة ....
سيدي حسان
06-12-2013, 04:04 PM
والله سوف اسال والدي فانا لست خبيرا في الانساب وتواريخ عن تاريخ بضبط ولما حدث تعديل في ترجمة وسوف انشاء الله اوفيك بالجديد انا عقبت فقط على كونه سلطان او شيخ عاليما ومربيا اختلفنا فقط في هذه نقط من ناحية الوثيقة والمعروف لدى العام وخاص خاصتنا ابناء سييدي الناصر وابناء سيدي حمو بن عمر انه هو شيخه .
سيدي حسان
06-12-2013, 04:07 PM
اما من ناحية خروجه من مازونة فقد خرج مع تلميذه سيدي حمو بن اعمر
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
06-12-2013, 07:24 PM
والله سوف اسال والدي فانا لست خبيرا في الانساب وتواريخ عن تاريخ بضبط ولما حدث تعديل في ترجمة وسوف انشاء الله اوفيك بالجديد انا عقبت فقط على كونه سلطان او شيخ عاليما ومربيا اختلفنا فقط في هذه نقط من ناحية الوثيقة والمعروف لدى العام وخاص خاصتنا ابناء سييدي الناصر وابناء سيدي حمو بن عمر انه هو شيخه .
اما من ناحية خروجه من مازونة فقد خرج مع تلميذه سيدي حمو بن اعمر
جازاك الله عنا كل الخير والإحسان
لقد كانت هذه الوثيقة جد هامة لحقبة صعبة من تاريخ شمال افريقيا ،
وحبذا لوأن كل مواطنينا يستفيدون من مبادرتكم ويقدمون ما ليدهم من وثائق لضبط العديد من الحقب والتعريف بالأعلام التي أغفلها النسابون والمؤرخون ....
ننتظر شرح الوالد الكريم ،وبلغه تحياتنا وشكرنا العميق ،
والله المستعان ....
ابوعمر الشريف
23-09-2014, 01:38 PM
سيدى الشريف عبدالمالك رزوقى الحمزاوى الادريسى
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
ارجو سيدى الكريم بتزويدنا بالايميل الخاص بكم
وهذا الايميل الخاص بى
t-ah123@hotmail.com (t-ah123@hotmail.com)
وهذا الموبايل الخاص بى: 00966537236500
حيث لم اجد طريقة للاتصال على سعادتكم الابهذه الطريقة
جزاك الله عنا خير ياعمنا الفاضل
ابوعمر الشريف
الشريف أبو يوسف اليعقوبي المغراوي
20-12-2015, 05:10 PM
جاء في الصفحة 251 من المقال أن اسم موسى أضيف من قبل كتاب النسب صفحة 366
كما اشار الكاتب في الصفحة 252 أن اسم حمزة أضيف من قبل كتاب النسب صفحة 366
ما ذا يعني الكاتب بهذا الكلام ؟
هل هو محاولة لنفي هذه السلسلة من النسب {محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى } عن حمزة وإلصاقها بعبدالله بن ادريس بن ادريس
وما استرعى انتباهي حقًّا، وأنا أطالع عجائب الأسفار ولطائف الأخبار للعلامة أبي راس النّاصر المعسكري
وهو في صدد حديثه عن بعض علماء الجزائر وأعيانها من أهل الواسطة ، ثمّ تفريقه بين عرب المحال من
بني هلال و بين المضارب من بني مخزوم وجلّهم مستوطن بطحاء وداي الشّلف، قوله عن سيدي النّاصر:
(( وقد يقال أنّ الولي الصالح سيدي النّاصر بن عبدالرّحمن المدفون بالصحراء
بالواد المشهور من بني مخزوم، والله أعلم )) انتهى كلامه (ج1/ ص162)
فهل من تفسير لتشكيك هذا العالم المشهود له برسوخ القدم في شرف هذا النسب !
أخي الكريم الشريف أبو يوسف نشكرك على تدخلك و نرجوا منك أن تعطينا نسخة من كتاب عجائب الأسفار لابي راس المعسكري , جعل الله تعالى عملك في ميزان حسناتك ، اننى نبحث عن هذا الكتاب و نبحث عن كتاب مروج الذهب في النسب و تعبنا و لم نجدهم , شكرا جزيلا ,
الشريف أبو يوسف اليعقوبي المغراوي
20-12-2015, 07:59 PM
أخي الكريم الشريف أبو يوسف نشكرك على تدخلك و نرجوا منك أن تعطينا نسخة من كتاب عجائب الأسفار لابي راس المعسكري , جعل الله تعالى عملك في ميزان حسناتك ، اننى نبحث عن هذا الكتاب و نبحث عن كتاب مروج الذهب في النسب و تعبنا و لم نجدهم , شكرا جزيلا ,
وددت لو أنّ الحظّ أسعفني وتمكّنت من ذلك
إذ النسخة الموجودة بين يدي نسخة حقيقية
وليتها كانت مصوّرة حتّى يتاح لي وضع رابطها
أرجو من كلّ قلبي أن تتقبّل اعتذاري، والله المعين
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
20-12-2015, 09:21 PM
وما استرعى انتباهي حقًّا، وأنا أطالع عجائب الأسفار ولطائف الأخبار للعلامة أبي راس النّاصر المعسكري
وهو في صدد حديثه عن بعض علماء الجزائر وأعيانها من أهل الواسطة ، ثمّ تفريقه بين عرب المحال من
بني هلال و بين المضارب من بني مخزوم وجلّهم مستوطن بطحاء وداي الشّلف، قوله عن سيدي النّاصر:
(( وقد يقال أنّ الولي الصالح سيدي النّاصر بن عبدالرّحمن المدفون بالصحراء
بالواد المشهور من بني مخزوم، والله أعلم )) انتهى كلامه (ج1/ ص162)
فهل من تفسير لتشكيك هذا العالم المشهود له برسوخ القدم في شرف هذا النسب !
شكرا الشريف أبو يوسف اليعقوبي المغراوي على هذه المشاركة
التفسير سيأتي ان شاء الله بعد الاطلاع على النص الكامل لكلام العلامة أبي راس الناصري
جازاك الله خيرا على التنبيه
شكرا لك أخي الشريف ابو يوسف على اهتماك ، الا تستطيع يأي وسيلة متاحة ايصالي نسخة من الكتاب و كيف استطيع الحصول على نسخة و ارجوا من الاخوة الشرفاء مساعدتي في الحصول على نسخة من كتب ابي راس الناصري المعسكري و جعل الله تعالى اعمالكم في ميزان حسناتكم و شكرا .
الشريف أبو يوسف اليعقوبي المغراوي
20-12-2015, 10:44 PM
شكرا الشريف أبو يوسف اليعقوبي المغراوي على هذه المشاركة
التفسير سيأتي ان شاء الله بعد الاطلاع على النص الكامل لكلام العلامة أبي راس الناصري
جازاك الله خيرا على التنبيه
لا شكر على واحب أيّها الشّريف لكن أردت الإشارة إليه، أنّ ما نقلته من كلام أبي راس بحذافيره
عن نسب سيدي الناصر بن عبدالرحمن لا علاقة له بما ورد قبله أو بعده، فأبو راس معروف لمن أمعن
النظر في طريقة سرده للعديد من درر الفوائد في أوجز المقالات و بأصرح العبارات مثلما هو الحال هنا
والشيء الذي أثار حفيظتي هل يمكن للعلامة أبي راس أن يتغافل بهذه الشاكلة شرف هذا النسب الناصري
مع ذيوعه وانتشاره لدى العامّة يومها، فضلاً عن أمثاله من الأفذاذ ذوي الأقدام الراسخة في هذا الفنّ ؟
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
24-12-2015, 07:46 PM
لا شكر على واحب أيّها الشّريف لكن أردت الإشارة إليه، أنّ ما نقلته من كلام أبي راس بحذافيره
عن نسب سيدي الناصر بن عبدالرحمن لا علاقة له بما ورد قبله أو بعده، فأبو راس معروف لمن أمعن
النظر في طريقة سرده للعديد من درر الفوائد في أوجز المقالات و بأصرح العبارات مثلما هو الحال هنا
والشيء الذي أثار حفيظتي هل يمكن للعلامة أبي راس أن يتغافل بهذه الشاكلة شرف هذا النسب الناصري
مع ذيوعه وانتشاره لدى العامّة يومها، فضلاً عن أمثاله من الأفذاذ ذوي الأقدام الراسخة في هذا الفنّ ؟
الوثيقة الواردة في هذا الرابط تجعلنا نطرح أكثر من سؤال حول نسب الناصر بن عبدالرحمن
http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6634
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
24-03-2016, 03:24 AM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
نقرا في كتاب موسوعة التحقيق المتكامل للأستاذ الميلود قويسم
الصفحة 105 من الجزء الثالث
ما يلي :
أولاد سيدي الناصر
أولاد الناصر هم من هم في الشرف والنسب المتواصل. والخلق الحسن المتبادل . والمعرفة القيمة .والفضيلة القويمة.
أنسابهم مذكورة في شجرة جدهم .نفعنا الله بعلمهم.
ولهم طعم سنوي كاد أن يكون مؤتمرا اقليميا تتبادل فيه الخيرات .وتتجلى فيه الكرامات .
وأعجوبة ماء الوادي أيام الطعم عظيمة حسبما حدثني به العارفون.
......
هذا النص كان يمكن أن يمر عاديا لأن المشهور اقليميا وعند النسابة أن أولاد الناصر هم من حفدة الأمير حمزة بن إدريس بن إدريس
غير أن الأستاذ قويسم سبق له في الجزء الثاني الصفحة 331 من موسوعة التحقيق المتكامل أن قال بالحرف :{{ ...إدريس الثالث وجعفر وعلي وداوود وإبراهيم وحمزة وكثير ...ذريتهم لم أطلع على أنسابهم في حين اطلعت على عقب باقي إخوانهم ...}}
......
وبعد ذلك سرد أبناء إدريس الأزهر المعقبون وهم :
عيسى
عمر
أحمد
موسى (الصفحة 333)
يحي
القاسم
عمران ( الصفحة 334)
محمد
.......
ترى ماذا يقول مشجر أولاد الناصر ...
فإما أنهم من نسب حمزة أو لا يكونون
وإذا اعترف لهم بالشرف وهو يعلم أنهم من أبناء حمزة فلماذا سحب حمزة من لائحة أبناء إدريس المعقبين ؟؟؟
.....
على كل حال نحن هنا نطرح إشكالا كبيرا وما مثال الأستاذ قويسم إلا جزءا بسيطا ضمن من هذا الاشكال
وللحديث بقية
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir