المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مكناسة تازا


عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
21-01-2014, 01:32 AM
من منا سبق له أن صادف في قراءاته منطقة تدعى مكناسة تازا ؟؟؟؟؟

جاء في كتاب الاستبصار وعجائب الأمصار وهو كتاب رحلات كتبه شخص من مراكش غير معروف عاش في القرن السادس الهجري ....
مكناسة تازا تطلق على الطريق المار بين بلاد المغرب الى بلاد المشرق .... ومكناسة تازا هي قبيلة كبيرة منيس البربر ويسمى الموضع بهم ....
وبخصوص التعريف بتازا قال المؤلف ....
وبلاد تازا جبال عظيمة حصينة .....يسكنها قبائل من البربر ،يعرفون بغياثة ........
نحن هنا أمام منطقتين تحملان نفس الاسم مكناسة الزيتون وهي مكناس المعروفة ومكناسة تازا المغمورة ....
وكلا المكناستين تم توليتهما لإخوان محمد بن ادريس بن ادريس...
وقد أشكل الموضوع بلا شك على النسابة المغاربة على الخصوص لغياب عامل المعرفة الجغرافية لبلاد المغرب .....
فحاروا الى من أسندت مكناسة الزيتون ووليلي والى من أسندت مكناسة تازا التي ترتبط ببلاد المشرق .....
نرجو المشاركة لتفعيل الموضوع ...
ولنا عودة الى الموضوع ......

للا صفية
21-01-2014, 01:57 AM
من منا سبق له أن صادف في قراءاته منطقة تدعى مكناسة تازا ؟؟؟؟؟

جاء في كتاب الاستبصار وعجائب الأمصار وهو كتاب رحلات كتبه شخص من مراكش غير معروف عاش في القرن السادس الهجري ....
مكناسة تازا تطلق على الطريق المار بين بلاد المغرب الى بلاد المشرق .... ومكناسة تازا هي قبيلة كبيرة منيس البربر ويسمى الموضع بهم ....
وبخصوص التعريف بتازا قال المؤلف ....
وبلاد تازا جبال عظيمة حصينة .....يسكنها قبائل من البربر ،يعرفون بغياثة ........
نحن هنا أمام منطقتين تحملان نفس الاسم مكناسة الزيتون وهي مكناس المعروفة ومكناسة تازا المغمورة ....
وكلا المكناستين تم توليتهما لإخوان محمد بن ادريس بن ادريس...
وقد أشكل الموضوع بلا شك على النسابة المغاربة على الخصوص لغياب عامل المعرفة الجغرافية لبلاد المغرب .....
فحاروا الى من أسندت مكناسة الزيتون ووليلي والى من أسندت مكناسة تازا التي ترتبط ببلاد المشرق .....
نرجو المشاركة لتفعيل الموضوع ...
ولنا عودة الى الموضوع ......
السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته
تازة اي مدينة تازة يحيط بها العديد من القبائل عرب وامازيغ واما قبيلة (( مكناسة )) فهم قبيلة من عامة الناس وهم عرب وانهم ومند زمن بعيد يكنون كل الحب والتقدير ويخدمون السادة الاشراف وخاصة منهم الاشراف اليعقوبيين ولكن وللاسف الشديد جل الاشراف قد تخلوا عن اخلاقهم الاسلامية وراحوا يقلدون عموم الناس فاصبحوا تابعين لا متبوعين وكدلك قبيلة غياثة ولحياينة وبني وراين ولبرانس وابنعمارات وكل هده القبائل المدكورة كانت ولازالت تخدم السادة الاشراف اليعقوبيين
اما مدينة مكناس الواقعة غرب مدينة فاس والتي تبعد عليه ب 50 كيلو متر تقريبا فسكانها مختلطون ولان المولى اسماعيل اتخدها عاصمة لملكه ومن البديهي ان العواصم يكون سكانها خليط فيهم القاصي والداني

الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ
21-01-2014, 10:55 AM
بارك الله فيك على المعلومة القيمة اول مرة اسمع بها

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
21-01-2014, 06:35 PM
السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته
تازة اي مدينة تازة يحيط بها العديد من القبائل عرب وامازيغ واما قبيلة (( مكناسة )) فهم قبيلة من عامة الناس وهم عرب وانهم ومند زمن بعيد يكنون كل الحب والتقدير ويخدمون السادة الاشراف وخاصة منهم الاشراف اليعقوبيين ولكن وللاسف الشديد جل الاشراف قد تخلوا عن اخلاقهم الاسلامية وراحوا يقلدون عموم الناس فاصبحوا تابعين لا متبوعين وكدلك قبيلة غياثة ولحياينة وبني وراين ولبرانس وابنعمارات وكل هده القبائل المدكورة كانت ولازالت تخدم السادة الاشراف اليعقوبيين
اما مدينة مكناس الواقعة غرب مدينة فاس والتي تبعد عليه ب 50 كيلو متر تقريبا فسكانها مختلطون ولان المولى اسماعيل اتخدها عاصمة لملكه ومن البديهي ان العواصم يكون سكانها خليط فيهم القاصي والداني

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
للأسف للا صفية عدد كبير من الأشراف تخلوا عن أخلاقهم ....
شكرا على المرور

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
21-01-2014, 06:36 PM
بارك الله فيك على المعلومة القيمة اول مرة اسمع بها

والله يبارك فيه ....
شكرا على المرور

الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ
22-01-2014, 03:26 PM
" وفي مرحلة موالية أنشأت قبيلة مكناسة الزناتية مكناسة تازة, وأقام بها المرابطون قلعة, وفي العصر الموحدي أسس عبد المومن بن علي سورها وشيد بها المسجد الجامع الأعظم سنة 542 هـ /1147 م"

المصدر : موقع المعرفة "مدينة تازا"

"فأهل مكناسة برابرة غزاة حلو في شمال المغرب وعاشت فرقهم حياة البداوة في وادي ملوية لوقت طويل لكن جماعات هامة منهم استقرت في المنطقة الشمالية لايناون وشيدت المدينة الحالية مكناسة تازا وجماعات أخرى شيدت مكناس وسجلماسة "

عن موقع الباحث مصطفى دكداك

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
25-01-2014, 02:22 AM
" وفي مرحلة موالية أنشأت قبيلة مكناسة الزناتية مكناسة تازة, وأقام بها المرابطون قلعة, وفي العصر الموحدي أسس عبد المومن بن علي سورها وشيد بها المسجد الجامع الأعظم سنة 542 هـ /1147 م"

المصدر : موقع المعرفة "مدينة تازا"

"فأهل مكناسة برابرة غزاة حلو في شمال المغرب وعاشت فرقهم حياة البداوة في وادي ملوية لوقت طويل لكن جماعات هامة منهم استقرت في المنطقة الشمالية لايناون وشيدت المدينة الحالية مكناسة تازا وجماعات أخرى شيدت مكناس وسجلماسة "

عن موقع الباحث مصطفى دكداك

مكناسة تازة الى تخوم مملكة تلمسان كانت ولاية أسندت الى الأمير داوود ذلك ما أفاد به الدكتور عبدالهادي التازي في مقال عن مكناسة تازة نشر بمجلة دعوة الحق المغربية ننقل منه بعض الفقرات تعميما للفائدة .....
<< وبالرغم مما أظهره الأدارسة من صمود وتحدي فإنهم أصبحوا هدفا لأطماع الفاطميين في القيروان والمروانيين في قرطبة.
وبهذا نفسر وجود ما يسمى بالحلف بين قادة مكناسة تازة وقادة القيروان في أواخر أيام الدولة الإدريسية.
أقول ما سمى " حلفا"، ولا أقول تحالفا، لأننا جميعا نعلم أن نفوذ الفاطميين على ذلك العهد كان أقوى بكثير من نفوذ مكناسة، ولذلك فإنه إذا كان هناك " حلف" فهو حلف ضعيف لقوي، واتفاقية متسلط على متسلط عليه، أو بالتعبير الذي استعمله الغرب : " الاتفاقيات السبعية".
وإلا فما كنا نتصور إطلاقا أن (تازة) التي صحبت ركب الإمام إدريس – وهو من أعلام السنة- حتى مشارف تلمسان لتفتح ولتبني ولتشيد، تتراجع بعد مدة قليلة لتحالف الفاطميين الشيعة، وإلا فما كنا نتصور إطلاقا أن تازة عاصمة داود بن إدريس ... التي كانت وراءه أيضا في زحفه على خصومه السياسيين بفاس، ما كنا نتصور أنها تنسى صحبة أهل السنة !! وأن الذي يدل دلالة قوية وواضحة على ما تقول هو أن قادة تازة، لما أتيحت لهم الفرصة للإفلات من قبضة الفاطميين... استقلوا عن الحكم كما كانوا يؤملون، حالفوا الأمويين في الأندلس ؟ إذ لم يعد في استطاعتهم أن يحافظوا على ذلك الحياد الذي كانوا ينشدونه !
ومن يدري لعل تحرك المرابطين من صحراء المغرب كان بدافع جعل حد لتلك التدخلات الخارجية، سواء أكان ماتاها من الشرق أو من الشمال، لعل تحركهم من صحراء المغرب كان بدافع الرغبة في العودة إلى الشعار الذي رفعه آل إدريس.. " المغرب للمغاربة >>

للا صفية
26-01-2014, 01:29 AM
مكناسة تازة الى تخوم مملكة تلمسان كانت ولاية أسندت الى الأمير داوود ذلك ما أفاد به الدكتور عبدالهادي التازي في مقال عن مكناسة تازة نشر بمجلة دعوة الحق المغربية ننقل منه بعض الفقرات تعميما للفائدة .....
<< وبالرغم مما أظهره الأدارسة من صمود وتحدي فإنهم أصبحوا هدفا لأطماع الفاطميين في القيروان والمروانيين في قرطبة.
وبهذا نفسر وجود ما يسمى بالحلف بين قادة مكناسة تازة وقادة القيروان في أواخر أيام الدولة الإدريسية.
أقول ما سمى " حلفا"، ولا أقول تحالفا، لأننا جميعا نعلم أن نفوذ الفاطميين على ذلك العهد كان أقوى بكثير من نفوذ مكناسة، ولذلك فإنه إذا كان هناك " حلف" فهو حلف ضعيف لقوي، واتفاقية متسلط على متسلط عليه، أو بالتعبير الذي استعمله الغرب : " الاتفاقيات السبعية".
وإلا فما كنا نتصور إطلاقا أن (تازة) التي صحبت ركب الإمام إدريس – وهو من أعلام السنة- حتى مشارف تلمسان لتفتح ولتبني ولتشيد، تتراجع بعد مدة قليلة لتحالف الفاطميين الشيعة، وإلا فما كنا نتصور إطلاقا أن تازة عاصمة داود بن إدريس ... التي كانت وراءه أيضا في زحفه على خصومه السياسيين بفاس، ما كنا نتصور أنها تنسى صحبة أهل السنة !! وأن الذي يدل دلالة قوية وواضحة على ما تقول هو أن قادة تازة، لما أتيحت لهم الفرصة للإفلات من قبضة الفاطميين... استقلوا عن الحكم كما كانوا يؤملون، حالفوا الأمويين في الأندلس ؟ إذ لم يعد في استطاعتهم أن يحافظوا على ذلك الحياد الذي كانوا ينشدونه !
ومن يدري لعل تحرك المرابطين من صحراء المغرب كان بدافع جعل حد لتلك التدخلات الخارجية، سواء أكان ماتاها من الشرق أو من الشمال، لعل تحركهم من صحراء المغرب كان بدافع الرغبة في العودة إلى الشعار الذي رفعه آل إدريس.. " المغرب للمغاربة >>
هي كلمة اقولها ان انهزام السادة الاشراف ياتي منهم انفسهم هدا لانهم يخدلون الله ورسوله فيخدلهم , وكلما تمسكوا باخلاقهم الاسلامية ومشوا عليها وتخلوا عن الدنيا وملداتها وزهدوا فيها تاتيهم راغمة ويطيعونهم اعدائهم طوعا وكرها هدا بظهور كراماتهم وصدق الله جل جلاله اد قال (( ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نوتيها اجرها مرتين واعتدنا لها رزقا كريما )) صدق الله مولانا العظيم سورة الاحزاب
وبالرغم من ان الاية نزلت في حق نساء ال البيت فانه وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((النساء شقائق الرجال))
وان لم تصدقوا اسالوا القبائل التي كانت ولازالت تخدم السادة الاشراف , صحيح لقد قل هدا شيئا ما ولكن ما قل الا بعدما ان قل واضمحل ايمان السادة الاشراف ولم تعد كراماتهم ظاهرة لعموم الناس

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
26-01-2014, 03:51 AM
هي كلمة اقولها ان انهزام السادة الاشراف ياتي منهم انفسهم هدا لانهم يخدلون الله ورسوله فيخدلهم , وكلما تمسكوا باخلاقهم الاسلامية ومشوا عليها وتخلوا عن الدنيا وملداتها وزهدوا فيها تاتيهم راغمة ويطيعونهم اعدائهم طوعا وكرها هدا بظهور كراماتهم وصدق الله جل جلاله اد قال (( ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نوتيها اجرها مرتين واعتدنا لها رزقا كريما )) صدق الله مولانا العظيم سورة الاحزاب
وبالرغم من ان الاية نزلت في حق نساء ال البيت فانه وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((النساء شقائق الرجال))
وان لم تصدقوا اسالوا القبائل التي كانت ولازالت تخدم السادة الاشراف , صحيح لقد قل هدا شيئا ما ولكن ما قل الا بعدما ان قل واضمحل ايمان السادة الاشراف ولم تعد كراماتهم ظاهرة لعموم الناس


السلام عليكم ورحمة الله
الغريب في الأمر أن كل أبناء إدريس الأزهر الذين أسندت اليهم ولايات في المغرب قد خانوا عهد أخيهم باستثناء الأمير عمر كما جاء في كتاب الدرر لمولاي ادريس الفاضلي ....
ومنهم القاسم وأحمد وعيسى وعبدالله وداوود ....
ولله الأمر من قبل ومن بعد

الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ
26-01-2014, 03:32 PM
هي كلمة اقولها ان انهزام السادة الاشراف ياتي منهم انفسهم هدا لانهم يخدلون الله ورسوله فيخدلهم , وكلما تمسكوا باخلاقهم الاسلامية ومشوا عليها وتخلوا عن الدنيا وملداتها وزهدوا فيها تاتيهم راغمة ويطيعونهم اعدائهم طوعا وكرها هدا بظهور كراماتهم وصدق الله جل جلاله اد قال (( ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحا نوتيها اجرها مرتين واعتدنا لها رزقا كريما )) صدق الله مولانا العظيم سورة الاحزاب
وبالرغم من ان الاية نزلت في حق نساء ال البيت فانه وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((النساء شقائق الرجال))
وان لم تصدقوا اسالوا القبائل التي كانت ولازالت تخدم السادة الاشراف , صحيح لقد قل هدا شيئا ما ولكن ما قل الا بعدما ان قل واضمحل ايمان السادة الاشراف ولم تعد كراماتهم ظاهرة لعموم الناس


كلامك هذا عين الصواب يا اختي الفاضلة بارك الله فيك