حصري تدقيق نسب اولاد سليمان(البوازيد) في الكويت والسعودية والجزائروتونس

[محمد البوخاري]

البوازيد فرق كثيرة انتشرت في ارجاء المعمورة بشكل يمكن حصره بشكل دقيق
واليوم نحن امام فرق مهمة تنتمي الى سليمان بن عبد الرحمن الذين بنتمون الى ابي زيد بن على المعروف بسيدي بوزيد
ننشر ما بين ايدينا كما هو وكما وردت النصوص التي وصلتني على شكل اسئلة او وجدتها في النت اولا ثم نقوم بتدقيق الامر
المهم في القضية
اولا
انهم اشراف لاشك في ذلك لاختلاف الفروع وتوزعهم في المكان
ثانيا
اشراف لان المتوارث هنا في الجزائر والتواتر قائم على تعظيم قدرهم وتقدير منزلتهم والكل يشهد لهم بالشرف
ثالثا
قال الامام مالك خبر الاحاد اذا حفته القرائن افاد العلم
وتكقيهم شهادة كل المجاورين لهم بانهم اشراف وقدرهم معروف محفوظ
والله المستعان

[محمد البوخاري]

الفرع الذي في الكويتوينتمون الى جدهم الاكبر
الأكبر السيد طالب علي المدعو حوحو بن عبد الله بن ضيف الله بن عمر بن طالب بن محب بن يحي بن سليمان بن عبد الرحمن بن بوزيد بن علي بن موسى بن علي بن مهدي بن صفوان بن يسار بن موسى بن سليمان بن عيسى بن أدريس الأصغر بن أدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن حسن المثنى بن حسن السبط بن السيدة فاطمة الزهراء

[محمد البوخاري]

الفرع الذي في مكة
هو الحاج أحمد بن محمد بن غريسه بن أبي القاسم بن محمد بن محمد بن غرس الله بن طيب بن اعمر بن طالب بن محمد بن يحي بن سليمان بن عبدالرحمن بن علي بن ابي زيد بن علي بن مهدي بن صفوان بن يسار بن موسى بن عيسى بن ادريس الاصغر بن ادريس الاكبر بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن فاطمة الزهراء رضي الله
عنها بنت سيدنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم

[محمد البوخاري]

الفرع الذي في الجزائر
أما شجرة النسب فهي العربي-بن ابراهيم بن سالم بن عبد الرحمان بن العربي بن الباهي ب نمحمد بن أحمد بن طالب علي حوحو بن ضيف الله بن عمر بن طالب بن محب بن يحيى بن سليمان بن عبد الرحمان بن بوزيد بن علي بن علي بن مهدي بن صفوان بن ياسر بن موسى بن سليمان بن عيسى بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل
هذا الفرع يسمونهم اولاد الباهي وهذا الفريق يسمون اولاد العربي

[محمد البوخاري]

للعلم ان الفرق المذكورة تمك مشجرات ومخطوطات في هذا الشان كما يصرحون ولدي واحدة منها لم احصل على الاذن بنشرها وللناس اسبابهم
تلتقي هاته الفروع في الجد عمر بن طالب بن محب بن يحيى بن سليمان بن عبد الرحمن بن بوزيد
الملاحظ ان هذه النسابيات يعتريها ارتباك وتداخل يسهل تدقيقه بشكل يسمح باعطاء نسابية دقيقة بشكل يناسب ما تفرع من البوازيد
للعلم فروع البوازيد بهذه الكثرة لان جدهم بوزيد اقدم من اي فرع اخر فهو من القرن السادس لذلك هم من الكثرة والعدد والانتشار بمكان حيث لا يمكن حصرهم كلهم

[محمد البوخاري]

وهذا نص سؤال موجود على النت ارسل لي لانظر فيه يكتب فيه صاحبه نقلا عن وثيقة بين يديه والعهدة عليه
الطالب علي المدعو حوحو،بن ضيف الله،بن عمر،بن طالب،بن محب،بن يحي، بن سليمان،بن عبد الرحمن،بن بوزيد،بن علي،بن موسى،بن علي،بن مهدي،بن صفوان،بن يسار،بن موسى،بن سليمان، بن عيسى،بن إدريس الأصغر،بن إدريس الأكبر،بن عبد الله المحض،بن حسن المثنى،بن حسن السبط،بن علي بن أبي طالب،و فاطمة الز هراء بنت محمد النبي عليه الصلاة و ال سلام.
وهذا وفق الوثيقة المحررة في ذي الحجة عام1038ه/1628م، على يد قضاة المغرب منهم: القاضي عيسى بن أحمد،والقاضي مبارك بن س عيد،والقاضي عيسى بن طالب،والقاضي عيسى بن معمور،والقاضي جعفر بن محمد بن القاضي علي بن حسين،والقاضي سعيد بن سعيد،والقاضي يزيد بن سعيد،والقاضي عبد الرحمن شعيب،والقاضي علي بن سليمان،والقاضي موسى بن عيسى.

توجد لدي صورة المخطوطةعلي بي دي اف ملف ولاكن لااستطع نقلها

الاخ محمد البخاري هل لديك تعقيب على النسب وجزاك اللةخيرا

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ارجو ذكر أي تاريخ سواء تاريخ ميلادهما أو وفاتهما أو إنتقالهما لكلا الشخصين الذين أستقرا في الكويت ومكة المكرمة وما هو الإسم العائلي الذي يعرفان بهما في كل بلد في الوقت الحاضر وما هو عمود النسب المشترك بينهما لأنني وجدت إختلاف في عمود نسبيهما.

[محمد البوخاري]

هذا ما ساعمل عليه
لاني قلت اني سانشر بكل امانة ما وصلني واحاول ان انقل تراث القوم كما توارثوه
ثم بعد ذلك ابدا بالتدقيق ليكون مقنعا وشافيا
انطلاقا من وثائق وكتب

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بالإضافة أرجو أن تطلع على هذا الرابط:
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01221056683.doc

[محمد البوخاري]

فرع الكويت فرع الجزائر نص الوثيقة فرع مكة المكرمة
1 العربي بن
2 ابراهيم بن
3 سالم بن
4 عبد الرحمان بن 1 الحاج أحمد بن
5 العربي بن 2 محمد بن
6 الباهي بن 3 غريسه بن
1 طالب علي المدعو حوحو بن 7 محمد بن 4 أبي القاسم بن
2 عبد الله بن 8 أحمد بن 1 الطالب علي المدعو حوحو بن 5 محمد بن
3 ضيف الله بن 9 طالب علي حوحو بن 2 ضيف الله بن 6 محمد بن
4 عمر بن 10 ضيف الله بن 3 عمر بن 7 غرس الله بن
5 طالب بن 11 عمر بن 4 طالب بن 8 طيب بن
6 محب بن 12 طالب بن 5 محب بن 9 اعمر بن
7 يحيى بن 13 محب بن 6 يحيى بن 10 طالب بن
8 سليمان بن 14 يحيى بن 7 سليمان بن 11 محمد بن
9 عبد الرحمن بن 15 سليمان بن 8 عبد الرحمن بن 12 يحيى بن
10 بوزيد بن 16 عبد الرحمان بن 9 بوزيد بن 13 سليمان بن
11 علي بن 17 بوزيد بن 10 علي بن 14 عبدالرحمن بن
12 موسى بن 18 علي بن 11 موسى بن 15 علي بن
13 علي بن 19 علي بن 12 علي بن 16 ابي زيد بن
14 مهدي بن 20 مهدي بن 13 مهدي بن 17 علي بن
15 صفوان بن 21 صفوان بن 14 صفوان بن 18 مهدي بن
16 يسار بن 22 ياسر بن 15 يسار بن 19 صفوان بن
17 موسى بن 23 موسى بن 16 موسى بن 20 يسار بن
18 سليمان بن 24 سليمان بن 17 سليمان بن 21 موسى بن
19 عيسى بن 25 عيسى بن 18 عيسى بن 22 عيسى بن
20 أدريس الأصغر بن 26 ادريس الاصغر بن 19 إدريس الأصغر بن 23 ادريس الاصغر بن
21 أدريس الأكبر بن 27 ادريس الاكبر بن 20 إدريس الأكبر بن 24 ادريس الاكبر بن
22 عبد الله الكامل بن 28 عبدالله الكامل بن 21 عبد الله المحض بن 25 عبدالله الكامل بن
23 الحسن المثنى بن 29 الحسن المثنى بن 22 الحسن المثنى بن 26 الحسن المثنى بن
24 الحسن السبط بن 30 الحسن السبط بن 23 الحسن السبط بن 27 الحسن السبط بن
25 علي بن أبي طالب. 31 علي بن أبي طالب. 24 علي بن أبي طالب. 28 علي بن أبي طالب.

[محمد البوخاري]

المعذرة هفوة مني
المهم طرقة مقارنة جيدة لكن حبذا لو
قلبت الطريقة لان الانساب هرمية الطابع
تبدا من اضيق نقطة فتنزل
ثم عندما ننهي الموضوع ننشر التفاصيل الكاملة
ومشجرة كما تتقنون ذلك

[محمد البوخاري]

يقول العشماوي عن اولاد بوزيد
...وخلف عبد الرحمن ولدين محمد واحمد
...وخلف علي بن بوزيد ثلاث اولاد عبد الله وعبد الرحمن ومحمد وهم اهل جبل العمور -الاغواط حاليا- واهل حبل اندات ومنهم فرقة في بلاد تونس ومنهم فرقة في بلاد اسطنبول-تركيا- ومنهم فرقة في بلاد الجزائر ومنهم فرقة في نفطة بازاء واد الجريد-تونس-...
ما بين عارضتين من كتابتي ويمكن رؤية ما كتب في المخطوط والمنشور وهما على الديوان
اقول بداية
ما يكتب هنا ليس طعنا في انسابهم
بل تصح انساب من ذكروا اعلاه بمجرد وجود فرع في بسكرة كبير ومعروف يشهد لهم بالشرف كبار وصغار
ثم تعدد القرائن الدالة على صحة منتماهم لوجودهم في تونس والكويت والسعودية ويستحيل ان يتفق كل هؤلاء على الكذب
لكن
من حيث دقة النسابية نقول ما يلي

[محمد البوخاري]

في كل ما بين ايدينا -وليس بين ايدينا كل شيئ-
لم يثبت ان لعبد الرحمن ابن مباشر باسم سليمان
فهو يكتب سليمان بن عبد الرحمن بن بوزيد
وسليمان بن عبد الرحمن بن علي بن بوزيد- وهذا هو الممكن- لاسباب
ان بوزيد له ولد باسم علي
وعلي له ولد باسم عبد الرحمن
وانهم متواجدون في اماكن مختلفة داخل الجزائر وفي تونس من موضعين وفي اسطنبول
لذلك يرجح ان الذين في تونس الان من هؤلاء والله اعلم
هذا يخص اعلى جزء في النسابية من سيدي بوزيد فنزولا
للموضوع بقية

[ياسر بن حوحو الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . هنالك اضافه اخى النسابه وهى وجود عوائل فى المدينه المنوره وكانت الهجرات تقريبا من سنه 1905م الى 1976م وكان منهم الشهيد الكاتب احمد رضا حوحو وكذلك عائله مسعودى و العقبى و ابن سالم و العربى كل هذه العوائل جدهم هو الطالب على الملقب حوحو(حوحو تعنى حسن وحسين) ودمتم

[محمد البوخاري]

مشكور الاخ ياسر على التدخل
كنا سنشير اليهم في مجال حديثنا لاحقا
وليعلموا انهم لايشكلون فرقة بالحجم المعروف او فصيلة ان صح التقسيم المتعامل به في مجال الانساب
لذلك عند ذكر فرع بسكرة(الجزائر)وتونس القريبة منها فالحديث يشملهم
فهم اما ان يكونوا من اولاد الباهي لاشتهار هذا الاسم كعلم يدل عليهم
او من اولاد العربي
وهم حسب تقديري الحالي من اولاد حوحو
ما تزال المعلومات ناقصة للفصل

[محمد البوخاري]

تذكر الوثيقة التي عليها شهادة عدول وقضاة ليس هذا مجال تفصيلها
ان السيد محمد بن احمد بن الطالب علي المدعو حوحو تفرع منه
البشير-احمد-بلقاسم-بلخيضر-بلقاسم-الاخضر-محمد-عبد القادر-بن سالم- قدور-الطيب.
احدى عشر ابناء المرحوم عبد الرحمن بن العربي بن الباهي بن محمد بن احمد بن علي المدعو حوحو.
السيد احمد -والسيد الحاج لخضر -والسيد محمد الصافي والسيد مز والسيد عطية الحنينة
اولاد المرحوم الباهي بن العربي بن الباهي بن محمد بن احمد بن علي المدعو حوحو.
السيد عمر -والسيد عمر-السيد السعيد-السيد محمد-السيد العربي -والسيد الطاهر(هليلة)
اولاد السيد زيان الموجود(يعني حي)بن العربي بن الباهي بن محمد بن احمد بن علي المدعو حوحو.
السيد بلقاسم-السيد العربي -السيد رابح
الثلاثة ابناء السيد ابن السنوسي الموجود(حي) بن البهاني بن محمد بن احمد بن علي المدعو حوحو.
السيد عبد القادر-السيد عمر -السيد احمد
ابناء السيدالمرحوم فرقان بن بن احمد بن البهاني بن محمد بن احمد بن علي المدعو حوحو.
والسيد احمد-والسيد علي -والسيد عبد الرحمن-والسيد السعيد
ابناء اربعة للسيد المرحوم محمد بن احمد بن البهاني بن محمد بن احمد بن علي المدعو حوحو
واضاف في الوثيقة المؤرخة سنة1038 ان السيد علي المدعو حوحو له شقيق اسمه عبد الرحمن وهم ابناء
السيد ابي عبد الله بن محمد بن ضيف الله بن عمر بن طالب بن محب بن يحيى بن سليمان بن عبدالرحمان بن بوزيد بن علي بن علي بن مهدي بن صفوان بن ياسر بن موسى بن سليمان بن عيسى بن ادريس بن ادريس بن عبد اله الكامل

[رائـد الدباغ]

بآرك الله فيكما

[محمد العربي حوحو]

نشكر
الأخ الكريم/ محمد البوخاري على ما يقدّمه لنا من معلومات جدّ هامّة في علم الأنساب،

و إنّنا ننتظر تفصيلات أكثر عن جذّنا الأكبر حوحو:

[محمد العربي حوحو]

وجود عوائل فى المدينة المنورة وكانت الهجرات تقريبا من سنه 1905م الى 1976م وكان منهم الشهيد الكاتب احمد رضا حوحو وكذلك عائله مسعودى و العقبى و ابن سالم و العربى
...............
أحسن الله إليك قد كنتُ منذ زمن أبحث عن فترة هجرة أهالينا للبقاع المقدسة ، و الظروف المصاحبة لذلك أهي الضغوط الإستعمارية أم البحث على تلقي العلوم الشرعية أم شيء آخر.
نحن في انتظار المزيد ليستفيد منه كل أبنائنا ..

تقبلوا تحياتي

[ياسر بن حوحو الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا شخصيا اعرف الاخ محمد العربي حوحو معرفة شخصية
فهو من اقربائي كذالك اعرفه عن طريق المنتديات فهو يكتب في العديد منها وانا على علم انه سوف
يثري منتدانا الحبيب بالعديد من المواضيع الشيقة والجميلة .
نبارك لانفسنا تواجد الاخ محمد العربي حوحو في هذا المنتدى كما اتمنى من جميع الاخوة الترحيب به فهذا اقل شيئ
في حق اخونا الكريم
تقبلو تحياتي الطيبة

[محمد العربي حوحو]

الفرع الذي في الكويت وينتمون الى جدهم الأكبر السيد طالب علي المدعو حوحو بن عبد الله بن ضيف الله بن عمر بن طالب بن محب بن يحي بن سليمان بن عبد الرحمن بن بوزيد بن علي بن موسى بن علي بن مهدي بن صفوان بن يسار بن موسى بن سليمان بن عيسى بن أدريس الأصغر بن أدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن حسن المثنى بن حسن السبط بن السيدة فاطمة الزهراء

.....................


بسم الله و الصّلاة و السّلام على رسول الله
- أوّلا أشكر الأخ الكريم على المجهودات الجبارة المبذولة .
- و ثانيا أتساءل : متى انتقلت ذرية الطّالب علي حوحو إلى منطقة الكويت؟

[محمد العربي حوحو]

الفرع الذي في الجزائر
... العربي بن ابراهيم بن سالم بن عبد الرحمان بن العربي بن الباهي ب محمد بن أحمد بن طالب علي حوحو بن ضيف الله بن عمر بن طالب بن محمد بن يحيى بن سليمان بن عبد الرحمان بن بوزيد بن علي بن علي بن مهدي بن صفوان بن ياسر بن موسى بن سليمان بن عيسى بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل .
هذا الفرع يسمونهم اولاد الباهي وهذا الفريق يسمون اولاد العربي
....................

أخي الكريم محمد البوخاري/
جازاكم الله خيرا، ولدي استفسار :
هل تقصدون هذا الفرع المتواجد أبناؤه ببلدة عقبة بن نافع الفهري التي تبعد عن مدينة بسكرة - الجزائر- بـ 18 كيلومتر ؟؟؟

[الشريف التنواجيوي]

نرحب بكل من الشريفين/ياسرحوحو ومحمد العربي حوحو عضوين فاعلين في هذا الديوان بين إخوتهم وذويهم راجين أن يفيدا ويستفيدا ونبارك لهما بعيد الفطر السعيد وكل عام والجميع بألف خير.

[الشريف محمد أدهم]

جزاكم الله كل خير والى الامام دائما

وننتظر منكم المزيد فى هذا الفرع الكريم

[محمد البوخاري]

وثيقة مخطوطة تخص فرع مكة من البوازيد وهم فرع غرس الله بن ضيف الله
ويعتقدون ان اسمه الطيب او عفيف
لكن بعد مقابلة عدة وثائق
ثبت انه غرس الله بن ضيف الله
وهم في تقديري من فريق يسمى اولاد بن غريسة ومنهم في بسكرة وفي مكة
وهم اقارب اهل الكويت واهل جدة والمدينة واهل عنابة وسكيكدة وبسكرة(سيدي عقبة) موطنهم الاصلي وجدهم الجامع هو ابي زيد دفين جبل راشد ويسمى جبل العمور ويوجد وسط الجزائر في مدينة الكرام الاغواط
وهم تادلاويون بالاصل اي تادلا مسكن اجدادهم الاقدم
[

[محمد اجيو]

السلام عليكم اخواني الاعزاء على هذه المجهودات الجبارة التي تبذلونها من اجل تنوير الراي العام وخاصة في ديوان الاشراف الادارسة وعندي استفسار للاساتذة الكرام حول سيدي عبد الرحمان بن علي بن ابو زيد : ايمكن ان يسمى ب ابو يحي بن علي بن ابو زيد او بن زيد بن مهدي ؟؟؟؟ وشكرا لكم وموفقين بحول الله عز وجل .

[ناصر الحسني]

بسم الله الرحمن الرحيم:
1/أما عن هذه السلالة الطيبة فتدقيق نسبها-موجود عندنا وفق عدة مصادر - ويكون على النحو التالي :محمد بن يحي بن سليمان بن ربيعة بن عبد الرحمن بن عبد الله بن علي بن أبي زيد -بين هذا الأخير وبين سيدنا علي رضي الله عنه -عشرين جدا.

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم:
1/أما عن هذه السلالة الطيبة فتدقيق نسبها-موجود عندنا وفق عدة مصادر - ويكون على النحو التالي :محمد بن يحي بن سليمان بن ربيعة بن عبد الرحمن بن عبد الله بن علي بن أبي زيد -بين هذا الأخير وبين سيدنا علي رضي الله عنه -عشرين جدا.



ابن العم العزيز أرجو أن تذكر لنا ما هي المصادر وفي أي صفحة ذكرت المعلومة.

[ناصر الحسني]

ينظر رماح الشرفاء للثامري ، مخطوط ،من ص80حتى 98.