المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تحليل حول هجرة العمرانيون الطريقيون من فاس إلى بني زروال


على الشريف
24-06-2019, 11:47 AM
كما تعلمون أن بقبيلة بني زروال هناك الأشراف الطريقيون المشهورون بأهل مدشر الطريق ، وهم من سليل عمران بن عبدالواحد بن أحمد بن علي بن يحيى بن عبدالله بن محمد بن علي بن حمودة الجوطي كما ذكر العلامة القاضي أحمد سكيرج في مؤلفه ( سبيل النفع بتراجم من أخذنا عنه الفاتحة برواية السبع ) الذي حققه الدكتور محمد الراضي كنون الحسني الإدريسي ، ومن بين الأسئلة التي طرحناها على أنفسنا هل هناك عمرانيون جوطيون ببني زروال ؟ ومن خلال الإطلاع على كتاب قبيلة بني زروال وبالتحديد في الصفحة 63 منه وجدنا تعريفا لأحد الأئمة المالكية وهو أبوالنجاء سالم الروداني الشاوي ، وذكر مؤلف الكتاب بأن هذا الإمام ( أبوالنجاء) خرج خائفاً من فاس زمن أبوعبدالله الحفيد محمد بن عمران ( والصحيح محمد بن علي بن عمران) ، والشاوية التي ينتسب إليها الإمام أبو النجاء هم حلفاء للنقيب أبو عبدالله الحفيد وخرجوا من فاس بخروجه وهو ما تؤكد هالة عبدالرازق محمد في كتابها ( أسواق فاس في العصر المرني ) ، والشاهد من هذا الحديث أنه : وبما أن الإمام أبوالنجاء كان معاصراً للنقيب العمراني الجوطي وأهله الشاوية حلفاً له ( أي للنقيب ) وخروجه ( أي الإمام أبوالنجاء ) من فاس رافق خروج النقيب ، واستقراره ( أي ألإمام أبوالنجاء ) بقبيلة بني زروال رافق استقرار الطريقيين العمرانيين الجوطيين ؛ ألا يكون خروج الإمام أبوالنجاء إلى قبيلة بني زروال مرافقا لخروج الطريقييين أيضاً ؟ ، ألا يؤكد هذا السرد صحة ارتباط الطريقيين بالعمرانيين الجوطيين نسباً ؟ إن ارتباط الامام والعمرانيين في فاس وبني زروال يؤكد على أن قبيلة بني زروال كانت وجهة للعمرانيين الجوطيين بعد فرارهم من فاس إثر سقوط حكم نقيبهم سنة 875هـ ، وقد ذكر العلامة أحمد سكيرج في مؤلفه سابق الذكر أنه لم يبقى من هؤلاء العمرانيين في بني زروال إلا القليل ، فكثيرهم هاجر نحو تونس ومصر والحجاز ، #هذا_الحديث_مجرد_تحليل_ينتظر_تعليق_المختصين_عليه
.
علي ضو الشريف
ليبيا - سبها
الإثنين 24 / 6 / 2019م

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
27-06-2019, 01:20 AM
كما تعلمون أن بقبيلة بني زروال هناك الأشراف الطريقيون المشهورون بأهل مدشر الطريق ، وهم من سليل عمران بن عبدالواحد بن أحمد بن علي بن يحيى بن عبدالله بن محمد بن علي بن حمودة الجوطي كما ذكر العلامة القاضي أحمد سكيرج في مؤلفه ( سبيل النفع بتراجم من أخذنا عنه الفاتحة برواية السبع ) الذي حققه الدكتور محمد الراضي كنون الحسني الإدريسي ، ومن بين الأسئلة التي طرحناها على أنفسنا هل هناك عمرانيون جوطيون ببني زروال ؟ ومن خلال الإطلاع على كتاب قبيلة بني زروال وبالتحديد في الصفحة 63 منه وجدنا تعريفا لأحد الأئمة المالكية وهو أبوالنجاء سالم الروداني الشاوي ، وذكر مؤلف الكتاب بأن هذا الإمام ( أبوالنجاء) خرج خائفاً من فاس زمن أبوعبدالله الحفيد محمد بن عمران ( والصحيح محمد بن علي بن عمران) ، والشاوية التي ينتسب إليها الإمام أبو النجاء هم حلفاء للنقيب أبو عبدالله الحفيد وخرجوا من فاس بخروجه وهو ما تؤكد هالة عبدالرازق محمد في كتابها ( أسواق فاس في العصر المرني ) ، والشاهد من هذا الحديث أنه : وبما أن الإمام أبوالنجاء كان معاصراً للنقيب العمراني الجوطي وأهله الشاوية حلفاً له ( أي للنقيب ) وخروجه ( أي الإمام أبوالنجاء ) من فاس رافق خروج النقيب ، واستقراره ( أي ألإمام أبوالنجاء ) بقبيلة بني زروال رافق استقرار الطريقيين العمرانيين الجوطيين ؛ ألا يكون خروج الإمام أبوالنجاء إلى قبيلة بني زروال مرافقا لخروج الطريقييين أيضاً ؟ ، ألا يؤكد هذا السرد صحة ارتباط الطريقيين بالعمرانيين الجوطيين نسباً ؟ إن ارتباط الامام والعمرانيين في فاس وبني زروال يؤكد على أن قبيلة بني زروال كانت وجهة للعمرانيين الجوطيين بعد فرارهم من فاس إثر سقوط حكم نقيبهم سنة 875هـ ، وقد ذكر العلامة أحمد سكيرج في مؤلفه سابق الذكر أنه لم يبقى من هؤلاء العمرانيين في بني زروال إلا القليل ، فكثيرهم هاجر نحو تونس ومصر والحجاز ، #هذا_الحديث_مجرد_تحليل_ينتظر_تعليق_المختصين_عليه
.
علي ضو الشريف
ليبيا - سبها
الإثنين 24 / 6 / 2019م

الأخ علي الشريف
مجرد إضافة بسيطة لتوسيع النقاش ...
منطقة بني زروال تقع في اقليم تاونات شمال فاس
هذه المنطقة كانت تحت إمارة عمر بن إدريس ....
وهي نفسها المنطقة التي توجد بها زواوة التي هاجر اليها يحيى بن عمر بن يحيى بن يحيى بن محمد بن إدريس ....
وهذا يعني أن هذه المنطقة كانت ملجأ للأشراف نظرا لوعورة المسالك بها وخاصة في فصل الشتاء ...


وللحديث بقية ...

على الشريف
28-06-2019, 05:15 PM
الأخ علي الشريف
مجرد إضافة بسيطة لتوسيع النقاش ...
منطقة بني زروال تقع في اقليم تاونات شمال فاس
هذه المنطقة كانت تحت إمارة عمر بن إدريس ....
وهي نفسها المنطقة التي توجد بها زواوة التي هاجر اليها يحي بن عمر بن يحي بن يحي بن محمد بن إدريس ....
وهذا يعني أن هذه المنطقة كانت ملجأ للأشراف نظرا لوعورة المسالك بها وخاصة في فصل الشتاء ...


وللحديث بقية ...

بورك فيك سيدي عبدالمالك على هذا التوضيح الجغرافي للمنطقة ، وقد أعطيت إشارة جيدة فتحت أفق تاريخي جميل ، تحياتي .

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
29-06-2019, 03:59 PM
الأخ علي ضو الشريف
تفاجأت وأنا أقرأ اسمك الثلاثي حيث يتضمن لقب " ضو "
فهذا اللقب موجود بكثرة بالمفرب ، بل توجد منطقة تحمل اسم " الضويات " وهي جمع " ضو "
هذه المنطقة تقع على الطريق الوطنية ما بيع فاس ومكناس ...
متى حملتم لقب "ضو " أخي علي الشريف ....

على الشريف
29-06-2019, 04:52 PM
اسمي : علي بن امحمد بن علي بن ضو بن سعد الملقب ( خيلب ) بن امحمد بن سعد بن امحمد بن جارالله ، وأول من حمل هذا الإسم عمنا ضو بن سعد بن امحمد بن جارالله أصيل منطقة القلة ببلدة برقن الشاطيء ، وعمنا ضو الحامل الأول لإسم ضو كان حيا في الفترة ما بين 1249 هجرية وحتى 1313 هجرية .
والإعتقاد أن دخول اسم ضو لقبيلة أولاد امحمد ناتج عن دخول قبيلة الحطمان إلى بلدة برقن وتعايشهم مع قبيلة أولاد امحمد ، ففي قبيلة الحطمان يكثر اسم ضو ولهم السبق في التسمية علينا ، ومن شخصيات قبيلة الحطمان التي كانت قريبة جدا من قبيلة أولاد امحمد هي شخصية ( ضو بن سعد بن هويدي الحطماني ) .

kamel0111
03-07-2019, 12:49 AM
السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته ان سمحتم لي بالمشاركة أقول: "زواوة" الموجودة شمالي فاس هي اسم لمكان حطت به محلة الأوجاق العثمانية وبها رهط من زواوة جرجرة التي حاولت الاستلاء على فاس زمن الحروب السعدية ... وقد خالفت الكثير من المصادر التي تقول أن زواوة التي فر إليها الكتانيون هي ايقواون المشهورة لحاجة في نفسك ليست بالموضوعية ... نعم يفر امير من حاضرة إلى جبل يقابلها بفراسخ لينجو بنفسه !!!! المهم إخراج المغرب الأوسط من المعادلة؟

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
04-07-2019, 02:23 AM
السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته ان سمحتم لي بالمشاركة أقول: "زواوة" الموجودة شمالي فاس هي اسم لمكان حطت به محلة الأوجاق العثمانية وبها رهط من زواوة جرجرة التي حاولت الاستلاء على فاس زمن الحروب السعدية ... وقد خالفت الكثير من المصادر التي تقول أن زواوة التي فر إليها الكتانيون هي ايقواون المشهورة لحاجة في نفسك ليست بالموضوعية ... نعم يفر امير من حاضرة إلى جبل يقابلها بفراسخ لينجو بنفسه !!!! المهم إخراج المغرب الأوسط من المعادلة؟

وعليكم السلام ورحمة الله
الأخ الكريم ،
المغرب الأوسط له رجاله وتاريخه وماضيه الجليل
يكفي هنا أن نتذكر الحروب التي جرت بين الزيانيين والمرينيين حتى يتربع المغرب الأوسط في وسط المعادلة.
لا أبدا أخي ،ليس في نيتنا الا البحث العلمي الدقيق واتباع المنطق لإزالة بعض الغموض الذي يلف فترة زمنية بعينها .
أنا أطرح السؤال التالي وعليك الاجابة إن أردت ...
هل يعقل أن يقوم أمير فاس بتخطي كل الامارات السليمانية الى حدود زواوة بالمغرب الأوسط ليحارب يحي أمير الناس ويعيده الى فاس مسجونا .
طيب المصادر تقول بأن أمير فاس حارب يحي هذا وأخذه مكبلا وأدخله السجن .
فهل هرب من جديد نحو زواوة ؟؟؟؟ أم مات في السجن؟؟؟؟