مشاهدة النسخة كاملة : اولاد ابي راس في فجيج
محمد البوخاري
16-09-2008, 01:14 PM
ذكر الاستاذ هلالي المعلق على كتاب الدر النثير فيما يتعلق بالفروع
التي سكنت فجيج من غير الودغيريين بنو عبد الرحمن الودغيري من
بني محمد بن ادريس .
اولاد بوراس حفدة
1.الفقيه محمد المهدي بن
2.عمر بن
3.سليمان بن
4.ابراهيم بن
5.محمد بن
6.يحيى بن
7.رحو بن
8.الحسن بن
9.علي بن
10.عبدالله بن
11.عمران بن
12.موسى بن
13.يحيى بن
14.محمد بن
15.يوسف بن
16.جنون بن
17.عمران بن
18.عمر الاصغر بن
19.عمر الاكبر بن
20.محمد بن
21.احمد بن
22.يحيى بن
23.علي بن
24.حمود بن
25.ميمون بن
26.حمود بن
27.علي بن
28.عبدالله بن
29.عمر بن
30.ادريس بن
31.ادريس بن
32.عبد الله الكامل
33.الحسن المثنى بن
34.الحسن السبط بن
35.علي بن أبي طالب كرم الله وجهه.
لكن تجدر الاشارة الى وجود فرقة يسمون اولاد بوراس في معسكر
بنو الحافظ الفقيه محمد بوراس المعسكري الناصري حيث قال المعلق
انه من هذا الفرع لكنه جانب الصواب فاولاد ابي راس الناصري من
اولاد عبد الجليل الطيار كما نص على ذلك هو نفسه في فتح الاله ومنته
في التحدث بفضل ربي ونعمته وحدث به ايضا الشيخ شعيب الجليلي من
نسل عبد الجليل الجد الجامع لهما وهما علمان من اعلام النسب ايا.
والله اعلم.
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
16-09-2008, 01:32 PM
ذكر الاستاذ هلالي المعلق على كتاب الدر النثير فيما يتعلق بالفروع
التي سكنت فجيج من غير الودغيريين بنو عبد الرحمن الودغيري من
بني محمد بن ادريس .
اولاد بوراس حفدة 1.الفقيه محمد المهدي بن
2.عمر بن
3.سليمان بن
4.ابراهيم بن
5.محمد بن
6.يحيى بن
7.رحو بن
8.الحسن بن
9.علي بن
10.عبدالله بن
11.عمران بن
12.موسى بن
13.يحيى بن
14.محمد بن
15.يوسف بن
16.جنون بن
17.عمران بن
18.عمر الاصغر بن
19.عمر الاكبر بن
20.محمد بن
21.احمد بن
22.يحيى بن
23.علي بن
24.حمود بن
25.ميمون بن
26.حمود بن
27.علي بن
28.عبدالله بن
29.عمر بن
30.ادريس بن
31.ادريس بن
32.عبد الله الكامل
33.الحسن المثنى بن
34.الحسن السبط بن
35.علي بن أبي طالب كرم الله وجهه.
لكن تجدر الاشارة الى وجود فرقة يسمون اولاد بوراس في معسكر
بنو الحافظ الفقيه محمد بوراس المعسكري الناصري حيث قال المعلق
انه من هذا الفرع لكنه جانب الصواب فاولاد ابي راس الناصري من
اولاد عبد الجليل الطيار كما نص على ذلك هو نفسه في فتح الاله ومنته
في التحدث بفضل ربي ونعمته وحدث به ايضا الشيخ شعيب الجليلي من
نسل عبد الجليل الجد الجامع لهما وهما علمان من اعلام النسب ايا.
والله اعلم.
ابن العم الذي يفهم صياغة الكلام أن هؤلاء اولاد بوراس حفدة الفقيه
محمد المهدي من الأشراف الودغيريين من فرع محمد بن إدريس الثاني
بينما في عمود النسب المذكور هم ذرية عمر بن إدريس الثاني.
أرجو التوضيح !
وهل تعلم ما هي الفترة الزمنية التي عاش بها الفقيه محمد المهدي ؟
محمد البوخاري
16-09-2008, 01:39 PM
مكتوب في السطر الثاني (من غير الودغيريين بنو عبد الرحمن الودغيري)
الا انهم وادغير او ودغييريين بالسكن فقط فادرجوا معهم تعميما
انما هم من ذرية عمر بن ادريس والاقرب من اولاد جنون وتكتب قنون او كما بنطق المصريون الجيم وهو الاقرب الى الصواب
واولاد جنون هم من ذرية عمر بن ادريس
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
16-09-2008, 02:21 PM
شكراً ابن العم على التوضيح
الله يسعدك يانسابة الأشراف الأدارسة.
رائـد الدباغ
25-09-2008, 02:28 PM
آمين
وبآرك الله فيكما
الشريف محمد أدهم
12-11-2008, 12:34 PM
جزاكم الله كل خير
ادريس موسي الادريسي
29-01-2009, 08:07 PM
قرات في كتاب فيكيك العالمة ان جد الودغيرين عندما جا فيكيك فارا ساله الاهل من هدا الدي بجانبك قال ابني و لكا سالوه عن طفل اخر بجانبه كان بصحبته قال هدا ولد غيري و من هنا جاءت التسمية فهل معنةى هدا ان ابناء الطفل الثاني ليسوا شرفاء؟؟؟
احمد الرحاوي
06-12-2009, 09:16 PM
يوجد تضارب في النسب الشريف لاولاد بوراس فاذا كان الاستاذ الهلالي قد اعتمد على شجرة مخطوطة خلال القرن التاسع عشر بفجيج لوضع هذه الشجرة كما اورد ذلك في كتابه السالف الذكر ، فان سيدي احمد الشيباني الادريسي في كتابه مصابيح البشرية في ابناء خير البرية ساق في فرع سيدي يحيى بن المولى ادريس الازهر مشجرا لاولاد بوراس يخالف تماما هذا المشجر اذ يقول :الشرفاء اولاد بوراس هم الشرفاء اولاد سليمان بن عبد الله بن محمد المكنى بابي راس يوجد ضريحه باغمات حوز مراكش واصله من الساقية الحمراء .
يوجد ابناء عمومة لهم بفجيج والجزائر الشقيقة .
ينحدرون كما سبق من جدهم سيدي سليمان بن عبد الله بن محمد المكنى بابي راس بن عبد الله بن عبد الرحمان بن عبد الحق بن عبد الجبار بن عثمان بن عمرو بن علي بن عبد الله بن عبد الرحمان بن سليمان بن عبد الصادق بن ابراهيم بن عبد الحليم بن عبد العظيم بن بلمان بن محمد بن اسماعيل بن علي بن عبد العزيز بن محمد بن سالم بن محمد بن هاشم بن محمد بن مزوار بن محمد الشمس بن هلال بن عمران بن يحيى بن المولى ادريس الازهر وباقي النسب معروف فلا داعي للاطالة .
كما أن الشجرة التي ساقها الاستاذ الهلالي وردت كذلك في وثيقة عدلية اخرى قديمة ومتلاشية عليها توقيع قضاة من فجيج في كتاب شذرات الشرف المنيف والجهاد والمقاومة للاستعمار للشريف بوجمعة حسني ازروال وهي كما تم انزالها من طرف الاستاذ العربي هلالي تنسب الى سيدي علي بو شنافة الذي هو من ذرية المولى احمد بن ادريس الازهر .
فالتضارب يلف هذا النسب الذي ساقه الاستاذ الهلالي .
واستحضر هنا ما جاء في مخطوط شذور الذهب خاصة في الصفحة 90 اذ يقول : ومما افادانيه نقيب الشرفاء السيد عبد القادر بن عبد الله الشريف الجوطي ايام خلافة مولانا الرشيد رحمه الله عمن له دراية السيد محمد بن احمد الفاسي عن عمه العالم السيد العربي الفاسي رحمه الله أن أهل فجيج كلهم يدعون الشرف ولم يكن شريف فيهم شريف سوى اولاد بن سلطان وشرفاء مصمدة يدعون الشرف ولم يكن فيهم شريف سوى دار واحدة وهي دار اولاد حجاج بالقلعة .
الامر الذي يعطينا فكرة عن مدى صحة هذا المشجر خصوصا وانه صادر من منطقة عرفت لدى السلاطين العلويين وعلماء الامة بانتحال الانساب .
غفر الله لي ولكم ولكافة المؤمنين وهدانا الى صراطه المستقيم .
طارق بن محمد بن صالح اليسيني
24-01-2010, 01:26 AM
الاخ الرحاوي
من الاقدم كتاب العشماوي او شذور الذهب
ويبمغرب
24-01-2010, 07:15 AM
يعد هؤلاء الأشراف من أكثر الفروع الودغيرية انتشارا ، سواء على مستوى فجيج أو خارجه .
وهم حفدة الشريف يخلف بن خلف الله بن عبد القادر بن طاهر بن عبد الله بن عبد الله بن علي بن مناصر بن عيسى بن الأمير الشيخ مولاي عبد الرحمان الودغيري الجد الجامع لكافة الفروع الودغيرية ويمكن تجميعهم في الفرق اللآتية :
أولاد الشيخ علي بن عبد الله بن علي بن أحمد بن موسى بن عمر بن بشر بن نبوط بن الشيخ سعيد الملقب بعدي بن يخلف بن خلف الله بن خلف الله بن عبد القادر بن طاهر بن عبد الله بن عبد الله بن علي بن مناصر بن عيسى بن الأمير الشيخ مولاي عبد الرحمان الودغيري ،وأفخاذهم هـــي :
أولاد أحمد بن علي .
أولاد محمد بن علي .
أولاد بنعزة، وقد إنتقل فريق كبير منهم إلى منطقة بني يزناسن .
أولاد قادي .
أولاد العربي .
أولاد قاسم بن علي وأفخاذهم :
أولادعلي بن عبو .
أولاد قاسو عريان .
أولاد الحاج العربي وافخاذهم :
أولاد علي بن أحمد ، وقد انتقل الكثرة منهم إلى بني بوزكو.
أولاد شقرون ، وقد انتقل فريق منهم إلى قصر زناقة وإلى وجدة .
أولاد عبد الله بن أحمد .
أولاد عيسى وهم أهل قصر بني ونيف ، وانتقل فريق منهم إلى فليليسة بالجزائر .
أولاد حمو بن علي وأفخاذهم :
ولاد بوعجاجة (وقد انتقل منهم الشريف موسى بن علي إلى قصر ولاد سليمان ولاتزال ذريته هنالك ).
ولاد بوعريش .
أولاد يحي .
أولاد داوود .
أولاد علي بن دليم .
أولاد سلطان ( أولاد مزيان وأولاد رحو ).
أولاد عمرو :
وهم حفدة الولي الصالح الشريف عمرو بن محمد بن علي بن عمرو بن محمد بن عبد الرحمان بعدي بن يخلف بن خلف الله بن عبد القادر بن طاهر بن عبد الله بن عبد الله بن علي بن مناصر بن عيسى بن الأمير الشيخ مولاي عبد الرحمان الودغيري ، وقد تفرع من محمد بن عمرو( بقصر المعيز ) بنو يدير ( يدير لهجة محلية ريفية تعني اسم يحي ) وانتقل فريق منهم إلى مكناس ، وفريق آخر إلى فاس ،ويعرفون بآل الوزير ،ومن صالح بن عمرو تفرع أولاد صالح بن قاسو ،ومن أبي حفص بن محمد بن عمرو تفرع البوبكريون (بقص المعيز وقصر أولاد سليمان وقصر زناقة )ومن حفدته أيضا تفرع أولاد عمرو بقصر الوادغير وقصر المعيز , ومن أحمد بن عمرو تفرعت فرق توجد بقصر المعيز ووجدة وعيون سيدي ملوك وفاس الإدريسية ،ومن عثمان بن عمرو تنسلت فرق عديدة بقر المعيز وفجيج .
العثمــــــــانيين :
ويعرفون (بإيشافين – وهي لهجة محلية ) وهم حفدة الشريف عثمان بن عبد الله بن علي بن أحمد بن موسى بن عمرو بن بشر بن نبوط بن الشيخ سعيد (عدي) بن يخلف بن خلف الله بن عبد القادر بن طاهر بن عبد الله بن عبد الله بن علي بن مناصر بن عيسى بن الأمير الشيخ مولاي عبد الرحمان الودغيري ، ويتواجدون بقصر زناقة ، وفرقة منهم في فاس .
أولاد ا خـليــــــــــــــــــــفة :
لأولاد اخليفة شهرة واسعة النطاق في المغرب وكانت لنا رحلة إلى ديارهم بمنطقة سيدي يحي الغرب بأزاء وادي امليل وذلك في صيف سنة 1427 هـ/ 2006 م رفقة الشريف الفقيه مولاي مصطفى الإدريسي .
جد هؤلاء السادة الأشراف هو الشريف خلف الله بن يخلف بن خلف الله بن عبد القادر بن طاهر بن عبد الله بن عبد الله بن علي بن مناصر بن عيسى بن الأمير الشيخ مولاي عبد الرحمان الودغيري ،استقر أجدادهم بوادي أمليل بعد وقعة وادي المخازن ، وأفخاذهم :
أولاد موسى بن حمو ( ومنهم مؤلف كتاب الدر النثير الشريف محمد بن محمد بن الحسن بن منصور بن موسى المخلوفي ).
أولاد عمر بن بوشتي .
أولاد طلحة .
وانتقل فريق منهم إلى القنصرة ( أحواز فاس )وإلى الحياينة وإلى بني زروال ، كما انتقل منهم الحموميون إلى فاس .
أولاد بوعزة :
وهم حفدة الشريف عزوز بن إبراهيم بن الحسن بن موسى بن مناصر بن سليمان بن محمد بن ميمون بن يخلف بن خلف الله بن عبد القادر بن طاهر بن عبد الله بن عبد الله بن علي بن مناصر بن عيسى بن الأمير الشيخ مولاي عبد الرحمان الودغيري.
وفد انتقل جدهم عزوز الملقب بوعزة إلى بني يزناسن ونزل علىقبيلة بني وريمش ويعرفون بأولاد بوعزة
والجد الجامع للشرفاء أولاد اخليفة ، هـــو :
الشريف بن يخلف بن خلف الله بن عبد القادر بن طاهر بن عبد الله بن عبد الله بن علي بن مناصر بن عيسى بن الأمير الشيخ مولاي عبد الرحمان بن علي المكنى بيعلي بن إسحاق المكنى عبد العلي بن أحمد بن الإمام الخليفة مولاي محمد ابن الإمام الخليفة مولاي إدريس الملقب بالدر النفيس وبتاج المغرب وباني مدينة فاس ، ابن مولانا الإمام الخليفة إدريس الأكبر والملقب بالفاتح والمبايع له بالخلافة بالمغرب في العام 172 من الهجرة النبوية الشريفة وهو ابن الإمام مولانا عبد الله الكامل إمام المدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلاة وأزكى السلام ، والمسمى بالمحض والخالص لكونه أول مولود حسني من أم حسينية وهي فاطمة بنت الحسين وهو ابن الإمام القدوة الحسن المثنى ابن مولانا الإمام الحسن المجتبى حليم آل البيت وريحانة الرسول وسيد شباب أهل الجنة نجل الخليفة أمير المؤمنين الأسد الغالب سيدنا الإمام علي بن أبي طالب من مولاتنا البتول وبضعة الرسول سيدة نساء أهل الجنة فاطمة الزهراء بنت مولانا وحبيبنا وقائدنا رسول رب العالمين وإمام المرسلين وقائد الغر المحجلين نبي الله ورحمته المهداة محمد بن عبد الله الهاشمي صلى الله عليه وسلم تسليماً كثيراً دائماً وعلى آله الطيبين الطاهرين وشرف وكرم وعظم ومجد آميـــن .
مخطوطة ومطبوعة ضمن كتاب الد ر النثير وكتاب بهجة الأبصار
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
24-01-2010, 10:00 AM
يوجد تضارب في النسب الشريف لاولاد بوراس فاذا كان الاستاذ الهلالي قد اعتمد على شجرة مخطوطة خلال القرن التاسع عشر بفجيج لوضع هذه الشجرة كما اورد ذلك في كتابه السالف الذكر ، فان سيدي احمد الشيباني الادريسي في كتابه مصابيح البشرية في ابناء خير البرية ساق في فرع سيدي يحيى بن المولى ادريس الازهر مشجرا لاولاد بوراس يخالف تماما هذا المشجر اذ يقول :الشرفاء اولاد بوراس هم الشرفاء اولاد سليمان بن عبد الله بن محمد المكنى بابي راس يوجد ضريحه باغمات حوز مراكش واصله من الساقية الحمراء .
يوجد ابناء عمومة لهم بفجيج والجزائر الشقيقة .
ينحدرون كما سبق من جدهم سيدي سليمان بن عبد الله بن محمد المكنى بابي راس بن عبد الله بن عبد الرحمان بن عبد الحق بن عبد الجبار بن عثمان بن عمرو بن علي بن عبد الله بن عبد الرحمان بن سليمان بن عبد الصادق بن ابراهيم بن عبد الحليم بن عبد العظيم بن بلمان بن محمد بن اسماعيل بن علي بن عبد العزيز بن محمد بن سالم بن محمد بن هاشم بن محمد بن مزوار بن محمد الشمس بن هلال بن عمران بن يحيى بن المولى ادريس الازهر وباقي النسب معروف فلا داعي للاطالة .
كما أن الشجرة التي ساقها الاستاذ الهلالي وردت كذلك في وثيقة عدلية اخرى قديمة ومتلاشية عليها توقيع قضاة من فجيج في كتاب شذرات الشرف المنيف والجهاد والمقاومة للاستعمار للشريف بوجمعة حسني ازروال وهي كما تم انزالها من طرف الاستاذ العربي هلالي تنسب الى سيدي علي بو شنافة الذي هو من ذرية المولى احمد بن ادريس الازهر .
فالتضارب يلف هذا النسب الذي ساقه الاستاذ الهلالي .
واستحضر هنا ما جاء في مخطوط شذور الذهب خاصة في الصفحة 90 اذ يقول : ومما افادانيه نقيب الشرفاء السيد عبد القادر بن عبد الله الشريف الجوطي ايام خلافة مولانا الرشيد رحمه الله عمن له دراية السيد محمد بن احمد الفاسي عن عمه العالم السيد العربي الفاسي رحمه الله أن أهل فجيج كلهم يدعون الشرف ولم يكن شريف فيهم شريف سوى اولاد بن سلطان وشرفاء مصمدة يدعون الشرف ولم يكن فيهم شريف سوى دار واحدة وهي دار اولاد حجاج بالقلعة .
الامر الذي يعطينا فكرة عن مدى صحة هذا المشجر خصوصا وانه صادر من منطقة عرفت لدى السلاطين العلويين وعلماء الامة بانتحال الانساب .
غفر الله لي ولكم ولكافة المؤمنين وهدانا الى صراطه المستقيم .
يوجد تضارب في النسب الشريف لاولاد بوراس
فاذا كان الاستاذ الهلالي قد اعتمد على شجرة مخطوطة خلال القرن التاسع عشر بفجيج لوضع هذه الشجرة كما اورد ذلك في كتابه "الدر النثير" السالف الذكر ،
فان سيدي احمد الشيباني الادريسي في كتابه "مصابيح البشرية في ابناء خير البرية" ساق في فرع سيدي يحيى بن المولى ادريس الازهر مشجرا لاولاد بوراس يخالف تماما هذا المشجر اذ يقول :
الشرفاء اولاد بوراس هم الشرفاء اولاد سليمان بن عبد الله بن محمد المكنى بابي راس يوجد ضريحه باغمات حوز مراكش واصله من الساقية الحمراء .يوجد ابناء عمومة لهم بفجيج والجزائر الشقيقة ينحدرون كما سبق من جدهم: سيدي سليمان بن
عبدالله بن
محمد المكنى بابي راس بن
عبدالله بن
عبدالرحمان بن
عبدالحق بن
عبدالجبار بن
عثمان بن
عمرو بن
علي بن
عبدالله بن
عبدالرحمان بن
سليمان بن
عبدالصادق بن
ابراهيم بن
عبدالحليم بن
عبدالعظيم بن
بلمان بن
محمد بن
اسماعيل بن
علي بن
عبدالعزيز بن
محمد بن
سالم بن
محمد بن
هاشم بن
محمد بن
مزوار بن
محمد الشمس بن
هلال بن
عمران بن
يحيى بن
المولى ادريس الازهر
وباقي النسب معروف فلا داعي للاطالة .
كما أن الشجرة التي ساقها الاستاذ الهلالي وردت كذلك في وثيقة عدلية اخرى قديمة ومتلاشية عليها توقيع قضاة من فجيج في كتاب "شذرات الشرف المنيف والجهاد والمقاومة للاستعمار للشريف" بوجمعة حسني ازروال
وهي كما تم انزالها من طرف الاستاذ العربي هلالي تنسب الى سيدي علي بو شنافة الذي هو من ذرية المولى احمد بن ادريس الازهر .
فالتضارب يلف هذا النسب الذي ساقه الاستاذ الهلالي .
واستحضر هنا ما جاء في "مخطوط شذور الذهب" خاصة في الصفحة 90 اذ يقول :
ومما افادانيه نقيب الشرفاء السيد عبدالقادر بن عبدالله الشريف الجوطي ايام خلافة مولانا الرشيد رحمه الله عمن له دراية السيد محمد بن احمد الفاسي عن عمه العالم السيد العربي الفاسي رحمه الله أن أهل فجيج كلهم يدعون الشرف ولم يكن شريف فيهم شريف سوى اولاد بن سلطان وشرفاء مصمدة يدعون الشرف ولم يكن فيهم شريف سوى دار واحدة وهي دار اولاد حجاج بالقلعة .
الامر الذي يعطينا فكرة عن مدى صحة هذا المشجر خصوصا وانه صادر من منطقة عرفت لدى السلاطين العلويين وعلماء الامة بانتحال الانساب .
غفر الله لي ولكم ولكافة المؤمنين وهدانا الى صراطه المستقيم .
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
24-01-2010, 11:14 AM
محمد التهامي بن أحمد بن رحمون العلمي المتوفي سنة 1130 هجرية
مؤلف كتاب"شذور الذهب في خير نسب"
الإمام احمد بن محمد بن احمد بن عبد الرحمن العشماوي المتوفي بعد سنة 1142 للهجرة
مؤلفاته:
1.الاعتبار في نسب النبي المختار أو ( التحقيق في النسب الوثيق )
2. مختصر في انساب بعض الأشراف بالمغرب.
ولكن لا أعلم هل هذا العشماوي هو نفسه العشماوي مؤلف كتاب "السلسلة الوافية و الياقوتة الصافية في انساب أهل البيت المطهر و أهله بنص الكتاب" أم أنه مجرد تشابه أسماء؟
احمد الرحاوي
24-01-2010, 01:37 PM
الشرفاء أولاد بوراس :
إن ما يعيب هذا المشجر هو تواجد ثلاثة أسماء هي موجودة في المشجر الذي ساقه صاحب الدر النثير ، والمشجر الذي ساقه صاحب كتاب الشرف المنيف وهم على الترتيب نفسه لكن كل واحد نسبهم إلى فرع إدريسي مغاير: فالأول نسبهم إلى سيدنا عمر بن إدريس ، والثاني نسبهم إلى سيدنا عبد الله بن إدريس ، واعتمدا في ذلك على وثيقتين عدليتين قديمتين صادرتين من فجيج .
والأسماء التي أعنيها هي محمد بن يحي بن رحو ، وسيدي محمد هذا شريف علمي من ذرية المولى عبد السلام بن مشيش ، كانت له زاوية بقبائل بني يزناسن ، وصدرت في حق زاويته هذه ظهائر شريفة لتوقير ذريته كما ورد فيها : أولاد سيدي محمد بن يحي بن رحو .
وبما أن هذه الزاوية كانت تجوب براري المغرب الشرقي ومنها بلاد فجيج، وكما قلت سابقا وحسبما صدر عن ساداتنا الملوك العلويين الذين كانوا يحذرون من أهل هذه البلاد وتطاولهم على النسب الشريف ، فإن ذلك كان تحصيل حاصل وليس هنالك كتاب أقدم من كتاب ، لأن ضبط الأنساب في بلاد المغرب كان شأن الدولة وملوكها الكرام إما بواسطة ظهائر التوقير والاحترام ، أو الكنانيش المقيدة لذرياتهم .
إضافة إلى ذلك وإذا تمحصنا الضابط الزمني الذي عاش فيه هؤلاء الأشخاص الثلاثة وكما ورد لدى المصادر الثلاثة فإنهم كانوا في أواخر القرن السابع عشر وبداية القرن الثامن عشر ، فلا يعقل أن تكون هذه الأسماء الثلاثة وعلى نفس الترتيب متواجدة في نفس الزمان وتقريبا المجال الجغرافي الواحد لدى سلالة ثلاثة فروع إدريسية .
فالجانب الرسمي هو المعتمد ، أما ما جاء على لسان الغير ففيه الغث والسمين ولم يسلم النسب الشريف من متطاولين عليه على مر الأزمان واختلاف الأماكن.
اللهم إني قد بلغت ، اللهم لا علم لنا إلا ما علمتنا فلا تؤاخذنا بجريرة أنفسنا .
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
24-01-2010, 03:50 PM
الشرفاء أولاد بوراس :
إن ما يعيب هذا المشجر هو تواجد ثلاثة أسماء هي موجودة في المشجر الذي ساقه صاحب الدر النثير ، والمشجر الذي ساقه صاحب كتاب الشرف المنيف وهم على الترتيب نفسه لكن كل واحد نسبهم إلى فرع إدريسي مغاير: فالأول نسبهم إلى سيدنا عمر بن إدريس ، والثاني نسبهم إلى سيدنا عبد الله بن إدريس ، واعتمدا في ذلك على وثيقتين عدليتين قديمتين صادرتين من فجيج .
والأسماء التي أعنيها هي محمد بن يحي بن رحو ، وسيدي محمد هذا شريف علمي من ذرية المولى عبد السلام بن مشيش ، كانت له زاوية بقبائل بني يزناسن ، وصدرت في حق زاويته هذه ظهائر شريفة لتوقير ذريته كما ورد فيها : أولاد سيدي محمد بن يحي بن رحو .
وبما أن هذه الزاوية كانت تجوب براري المغرب الشرقي ومنها بلاد فجيج، وكما قلت سابقا وحسبما صدر عن ساداتنا الملوك العلويين الذين كانوا يحذرون من أهل هذه البلاد وتطاولهم على النسب الشريف ، فإن ذلك كان تحصيل حاصل وليس هنالك كتاب أقدم من كتاب ، لأن ضبط الأنساب في بلاد المغرب كان شأن الدولة وملوكها الكرام إما بواسطة ظهائر التوقير والاحترام ، أو الكنانيش المقيدة لذرياتهم .
إضافة إلى ذلك وإذا تمحصنا الضابط الزمني الذي عاش فيه هؤلاء الأشخاص الثلاثة وكما ورد لدى المصادر الثلاثة فإنهم كانوا في أواخر القرن السابع عشر وبداية القرن الثامن عشر ، فلا يعقل أن تكون هذه الأسماء الثلاثة وعلى نفس الترتيب متواجدة في نفس الزمان وتقريبا المجال الجغرافي الواحد لدى سلالة ثلاثة فروع إدريسية .
فالجانب الرسمي هو المعتمد ، أما ما جاء على لسان الغير ففيه الغث والسمين ولم يسلم النسب الشريف من متطاولين عليه على مر الأزمان واختلاف الأماكن.
اللهم إني قد بلغت ، اللهم لا علم لنا إلا ما علمتنا فلا تؤاخذنا بجريرة أنفسنا .
الشرفاء أولاد بوراس :
إن ما يعيب هذا المشجر هو تواجد ثلاثة أسماء هي موجودة في
المشجر الذي ساقه صاحب "الدر النثير" ،
والمشجر الذي ساقه صاحب كتاب "الشرف المنيف"
وهم على الترتيب نفسه لكن كل واحد نسبهم إلى فرع إدريسي مغاير:
فالأول نسبهم إلى سيدنا عمر بن إدريس ،
والثاني نسبهم إلى سيدنا عبدالله بن إدريس ،
واعتمدا في ذلك على وثيقتين عدليتين قديمتين صادرتين من فجيج .
والأسماء التي أعنيها هي: محمد بن يحيى بن رحو ،
وسيدي محمد هذا شريف علمي من ذرية المولى عبدالسلام بن مشيش، كانت له زاوية بقبائل بني يزناسن، وصدرت في حق زاويته هذه ظهائر شريفة لتوقير ذريته كما ورد فيها:أولاد سيدي محمد بن يحيى بن رحو .
وبما أن هذه الزاوية كانت تجوب براري المغرب الشرقي ومنها بلاد فجيج، وكما قلت سابقا وحسبما صدر عن ساداتنا الملوك العلويين الذين كانوا يحذرون من أهل هذه البلاد وتطاولهم على النسب الشريف .
فإن ذلك كان تحصيل حاصل وليس هنالك كتاب أقدم من كتاب.
لأن ضبط الأنساب في بلاد المغرب كان شأن الدولة وملوكها الكرام إما بواسطة ظهائر التوقير والاحترام ، أو الكنانيش المقيدة لذرياتهم .
سؤال/ ولكن هل كل الظهائر والكنانيش تعطيك التسلسل الكامل للنسب الإدريسي والكامل الذي لا يتطرق إليه الشك أو الغموض فهناك من لديه ظهائر ولكنه يواجه مشكلة في معرفة أصوله الصحيحة التي تربطهُ بالأشراف الإدارسة؟
إضافة إلى ذلك وإذا تمحصنا الضابط الزمني الذي عاش فيه هؤلاء الأشخاص الثلاثة وكما ورد لدى المصادر الثلاثة فإنهم كانوا في أواخر القرن السابع عشر وبداية القرن الثامن عشر ، فلا يعقل أن تكون هذه الأسماء الثلاثة وعلى نفس الترتيب متواجدة في نفس الزمان وتقريبا المجال الجغرافي الواحد لدى سلالة ثلاثة فروع إدريسية .
فالجانب الرسمي هو المعتمد ، أما ما جاء على لسان الغير ففيه الغث والسمين ولم يسلم النسب الشريف من متطاولين عليه على مر الأزمان واختلاف الأماكن.
اللهم إني قد بلغت ، اللهم لا علم لنا إلا ما علمتنا فلا تؤاخذنا بجريرة أنفسنا .
ويبمغرب
24-01-2010, 10:19 PM
جزاكم الله خيراً
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir