الحمد لله الديوان فتي وصار مرجع.

[محمد البوخاري]

لم يمض شهر على انشاء الديوان وبتوفيق الله تعالى خرج في حلة جميلة وجذابة وبتفصيل فني وتقني رائع وباعتباره موقع متخصص بفرع مشهور ومعروف من فروع الدوحة النبوية صار وهو لا يزال في مهده مرجعا يعتمد عليه البعض
وان كنت علقت على من سرق موضوع ونسبه الى نفسه والموضوع من كتابتي وعليه اسمي وتحته اسمي منقول من موقع اخر المهم لايهم ملكية ما كتبت لاني اردتها ان تتعم
لكن اقول كان ينبغي ان يذكر المصدر وهو اسم الموقع الذي اخذ منه النص فالموقع يحتاج لان يعرف ويعمم هذا
ارجو من صاحب المدونة ان يعترف بفضل الموقع عليه فيذكره
ولسنا في حاجة لان ننشر المدونة هنا حتى لانروج لها فقد كفيته الرد

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

ولد العم العزيز الشريف معاشو الإدريسي حفظه الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نبع الماء عندما يأخذون الناس منه الماء ويشربون فذلك لصفائه وطيب مذاقه فإن أنكر البعض هذا النبع فلا يستطيع أنكاره الباقون فأنت يا ابن العم نبع ماءنا في ديوننا.

[الشريف أبوعلي الإدريسي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
أخي الفاضل هذه سيئة عمت بها البلوى للأسف الشديد ، وهي الإعتداء على إنتاج الآخرين دون الإعتراف لهم
بالجميل ، وذلك بنسبة حقهم إليهم . و قديما قالوا : من بركة العلم نسبته إلى قائله .
و الكاتب إذا كتب أو ألف إنما يريد الفائدة للجميع ، وحتى ينقل عنه العلم النافع لينال بذلك الأجر و المثوبة من
الله عز وجل ، و لكنه يطلب من الناقل عنه أن يوثق المعلومة التي نقلها عنه فقط ، وهذامطلب سهل وفي متناول الجميع ، نسأل الله التوفيق لنا ولكم وللمسلمين آمين .
أخوكم الشريف أبوعلي الإدريسي .

[محمد البوخاري]

لم اطلب حقا مثل هذا لاني اعرف منذ البداية انها ستنقل ووجدت الكثير منقولا ومسروقا
اردت فقط ان يذكروا الموقع فهو في بدايته ويحتاج تعريف او ذكر على شكل مرجع واقول مرة اخرى الحمد انه اصبح مرجعا في ظرف وجيز وهذه علامات توفيف من الله عز وجل

[أبركان]

سلام الله عليكم و رحمته و بركاته و الصلاة و السلام على سيد الأولين و الآخرين و على آله و صحبه الطيبين الطاهرين ، و بعد فبادئ ذي بدء ما أجد بدا من الإشادة بهذا الموقع المتميز بكل جوانبه ، و إنه لسرور كبير ينتابني حينما أجد من المواقع التي تخدم تراثنا و أنسابنا و تحفظها من الضياع ، و أريد فقط من أصحاب الموقع أن يعجلوا بضم الفرع العمراني الذي ينتمي إلى عمران بن إدريس بن إدريس إلى الفروع الإدريسية الأخرى حتى نجود و يجود الأكرمون مما من الله تعالى علينا جميعا .

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أبشر ياولد العم الغالي ويمكنك أن تضيف أي معلومات تخص فرع سيدي ومولانا عمران بن إدريس الثاني بن إدريس الأول مبدئيا في قسم مشجرات الأشراف الأدارسة وعندها سوف أنقل جميع المشاركات التي تخص هذا الفرع إلى القسم الخاص بفرع سيدي مولانا عمران بن إدريس الثاني بن إدريس الأول.

المدير العام

[أحمد آل يوسف الإدريسي]

هذا بفضل الله وبفضل جهود المدير العام الشريف إيهاب التركي
ونأمل أن يكون هذا المنتدى ملتقى لجميع الأدارسة حول العالم ويجمع شملهم بعد شتات

[محمد البوخاري]

اقول والله اعلم لا يوجد فرع مباشر لادريس باسم عمران لاسباب وجيهة جدا
لم تذكر كتب التاريخ ابن لادريس بهذا الاسم
في العشماوي السلسلة نسابية واحدة فقط تذكر عمران بن ادريس
هناك ايضا مخطوط متداول بين اوساط في نواحي غرب الجزائر يقولون ان مؤلفه هو ابن خلدون التلمساني ولانعرف من هو ابن خلدون صاحب هذا المخطوط هل هو عبد الرحمن ولم يصح انه الف كتابا في النسب ام اخوه يحيى وله كتاب بغية الرواد ولا تصح نسبه اليه فهو كان صاحب الامراء الزيانيين
والمخطوط الذي اتحدث عنه والذي اظنه عمدة محمد بن علي السنوسي في كتابه ينكر على الزيانيين نسبهم الادريسي وهو يقول انهم طردوا الزيانيين بنو عمران
المهم ان عمران الذي يتحدثون عنه هو فعلا ادريسي وحكم بادس لكن هو من احفاذ عبد الله بن ادريس واقرا في منتدانا هذا عن الشرفاء العمارنة بنو ابي موسى عمران بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس
والسبب الاخير ان المنطقة التي حكمها عمران هذا هي منطقة نفوذ جده عبد الله بن ادريس
المهم انا لا انكر هذا النسب لكن اصحح واقول ان عمران المقصود ادريسي لكنه ليس ابن مباشر لادريس بن ادريس
والكثير من كتب النسب تقول بهذا
منها
مختصر البيان في ال عدنان لابن جزي الكلبي
كتاب الانوار في ال النبي المختار للمقري
كتاب احياء الميت في ذكر اهل البيت للمكناسي الشهير بالسيوطي
وكتاب رفع التدليس عن ذرية ادريس بن ادريس له ايضا
وكتب التاريخ مثل ابن سعيد و ابن خلدون والسلاوي لاتقول بما تقول بعض الروايات المفردة التي تفتقد الى سند علمي

[أبركان]

أشهد الله أني أحبكم جميعا يا أشراف النسب و الحسب ، و نتقرب إلى الله عز و جل بحبكم و التواصل معكم ، و أنا جد مسرور حينما قرأت كلام البوخاري حفظه الله ، و علمت أنه لا يزال في الأمة محققون و مدققون في الأنساب ، و أنا شخصيا أشيد بكلامه ذاك الذي لا يصدر إلا عن خبير و عارف بالأنساب ، غير أني أود أن أذكر هنا سند ما ذكرت من أن عمران هو ابن إدريس ، و سندي هو كتاب متداول يعرفه الجميع ، ذلك هو كتاب القاضي حشلاف ( سلسلة الأصول في أبناء الرسول ) قال في الصفحة 97 في الفرع التاسع من الفروع الإدريسية مولانا عمران بن مولانا إدريس : و أما الفرع التاسع من فروع الإمام الأكبر و القطب الأظهر مولانا إدريس هو مولانا عمران فكان وَلَّاه الإمامُ محمدٌ على بادِسَ ( و هي مدينة بقرب فاس تقع على البحر ) ( على ما للإمام العشماوي و على ما للشيخ السنوسي ) فولاه على الريف ، و له فروع كرام منهم المقارنة بوادي الذهب المعروف بوادي عام , و منهم البراكنة بإزاء مدية ، و منهم بفاس أولاد الولي الصالح سيدي أحمد أبركان ، و جدُّ كلٍ من المقارنة و البراكنة السيد عبد الرحمن بن يوسف بن زيان بن زين العابدين بن يوسف بن حسن بن إدريس بن عبد الرحمن بن أحمد بن محمد بن عبد الله بن حمزة بن سعيد بن يعقوب بن داود بن حمزة بن علي بن عمران بن مولانا إدريس دفين فاس إلخ انتهى من الدرة السنية ، و كذا نص على ذلك صاحب الدرة البهية ، فقد نصا على المقارنة و البراكنة هما من فروع مولانا عمران بن إدريس إهـ .
و جاء في كتاب الباحث و النساب سيد بن عبد اللطيف الفيتوري الإدريسي الحسيني نَشَرَتْ مَقَالَهُ جَرِيدَةُ النسب المغربية في الترتيب الثاني و الثلاثين من قبيلة شرفاء البراكنة و قبيلة شرفاء المقارنة الزيانية ، ما نصه كالتالي : و الجد الجامع لهم هو سيدي الشريف سيدي أحمد البركاني المدفون بمنطقة القبائل بإزاء مليانة بالقطر الجزائري ، و هم من أبناء مولاي عمران بن إدريس .
و في بحث تحت عنوان المهاجرون الأوائل للسباعي ما يلي : و من العائلات الشريفة واضحة النسب آل بركان و هم أشراف أدارسة نسبهم إلى سيدي عمران بن إدريس الأصغر .
و السند المذكور هو نفسه السند الذي يثبته الخطابيون و منهم العلامة محمد بن علي السنوسي ، فهو سنده الذي استفاضت به كتبه .
و الخلاصة أن عبد الرحمان بن يوسف بن زيان خلف ثلاثة أولاد :
أحمد و هو أبو البراكنة ، و عبد القوي و هو أبو الخطابيين ، و جعفر و هو أبو المقارنة ، و الله تعالى أعلم .

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

ولد العم العزيز أبركان
ما قصرت كفيت ووفيت نحن نهدف من هذا الديوان التواصل والتعارف والتباحث فيما بيننا والتدقيق في أنسابنا لكي تكون خالية من أي شوائب أو دسائس وهذا الأمر يحتاج إلى صبر وسعة بال وتشاور فيما بيننا وبالنسبة لفرع مولاي عمران بن إدريس الثاني فقد تمت إضافته إلى باقي الفروع الإدريسية.

المدير العام

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

أنتم واحد من جماعتي وأهلي ما تستاهل إلا كل تقدير وأحترام.

[محمد البوخاري]

كل الذين ذكرتهم متاخرون لا يتجاوزون القرن الحادي عشر تراجعا وحشلاف ياخذ عن السنوسي ولكن السنوسي عمن اخذ وان كان رجل دين له قدره ومكانته وهذا لا يعني انه نسابة متخصص وانت تعلم عن اهمية السند وما نسميه نحن بالشكل الاكاديمي المتعارف عليه المصادر والمراجع
لديهم كتاب يقولون انه لابن خلدون التلمساني ولم اسمع به الا عندهم وقد نشر نشرة حجرية على ما اعتقد وقد قراته فرواياته متداخلة تاريخيا وتناقض صريح في بعض القضايا التاريخية عن بني عبد الواد الزيانيين وانظر متى حكم عبد القوي تاقدامت في نفس الكتاب وسترى العجب وقارن بالاحداث التاريخية
ونسابيتهم متداخلة مع السقفيين في العشماوي والسقفيين هناك من ينسبهم الى الشهد بتلمسان وارض الرواسيم وهي نفسها وتعرف كيف ينسبهم العشماوي
فقط ايام واقدم النسابية الدقيقة واسباب الخلط وسترون بالاثبات صحة ما اقول

[رائـد الدباغ]

اتمني لديواننا التقدم السريع

والتطور الدائم وتآلف القلوب

التي لم نعهدها في منتديات اخرى

[الجموني]

ادام الله الود بيننا واصلح شأننا ورزقنا من كان همه همنا .
ان ألأشراف ألأدارسه، نجوم الدنيا لا تجد حضرا أو وبرا الا وفيه منهم بقيه .
وكثير منهم لايعلم اي عامود نسب هو اقرب منه ، واصح له ، وذلك ان الأسماء كانت تتكرر وخاصة في سنين البلاء وايام الأمتحان فتناثروا وذهب المشهور وبقي المستور.
حتى شاء الله لهم الفرج فتعلق كل بما علم من نسبه وما وصل اليه من حسبه ، واطمئن الى ماوصل له من العلم والخبر، فتراخى اكثرهم عن التحقق او خانته المراجع .
ومما لا ريب فيه ان ما نشاهده اليوم من اختلاط في اعمدة النسب، ربما عاد لتلك ألاسباب بعضها اوجلها،
ولاريب ان هناك مئات من العائلات التي لا تعرف ممن هم ، ولا الى من ينتسبون ، وبنظرة سريعه إلى كمية ألأستفسارات عن ألأهل في كل المنتديات يشاهد الراصد ما عنيت .
هدانا الله لما اراد وجعلنا ممن يحسنون اذا عملوا.

[الشريف الدكتور نصرالدين]

بسم الله الرحمن الرحيم

سادتي الأشراف الأدارسة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لنرتقي بهذا الصرح الشامخ ونضيف إليه المعلومات القيمة والحوار الهاديء البناء أود أن أنبه إلى مايلي :
* معظم المواضيع التي تطرح قد لا تجد تجاوبا بناءا وأقصد بالتجاوب البناء التجاوب الفكري والنقاش الهادف الذي يذكي روح الإبداع ويشجع على مزيد من الطرح.
* هنالك عبارات تئد روح الإبداع عند التعليق على موضوع ما مثل :
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
متااااابع ......... وهلم جرا..
وذلك عندما لا تكون في موقعها المناسب وذلك عندما يطرح موضوع ما قابل للنقاش والأخذ والرد.
*بعض المواضيع تطرح ولا تجد تعليقا وهذا يتسبب في اليأس والإحباط لكاتب الموضوع مما يجعله يحجم عن تقديم الجديد .
لذا أرى أيها السادة الأشراف الكرام أن يكون هناك تجاوب مع ما يطرح حتى يجدد حيوية الديوان ويجعله منبرا للتلاقح الفكري وهذا عشمنا في ساداتنا الأشراف معادن العلوم والمعارف أولي الفصاحة والبلاغة واللطائف .
فما رأيكم أيها السادة الكرام؟؟

[الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي]

بالفعل سيادة المدير العام لديوان الأشراف الأدرسة
الشريف الدكتور نصرالدين الإدريسي حفظه الله
فبدلاً من قول:
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
متااااابع ......... وهلم جرا..


فالأولى إضافة معلومات جديدة أو وضع الاستفسارات العلمية المتعلقة به التي تثري الموضوع وتجعل منه مرجعاً يعتد به للباحثين.

[ويبمغرب]

بسم الله الرحمن الرحيم

سادتي الأشراف الأدارسة الكرام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لنرتقي بهذا الصرح الشامخ ونضيف إليه المعلومات القيمة والحوار الهاديء البناء أود أن أنبه إلى مايلي :
* معظم المواضيع التي تطرح قد لا تجد تجاوبا بناءا وأقصد بالتجاوب البناء التجاوب الفكري والنقاش الهادف الذي يذكي روح الإبداع ويشجع على مزيد من الطرح.
* هنالك عبارات تئد روح الإبداع عند التعليق على موضوع ما مثل :
شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
متااااابع ......... وهلم جرا..
وذلك عندما لا تكون في موقعها المناسب وذلك عندما يطرح موضوع ما قابل للنقاش والأخذ والرد.
*بعض المواضيع تطرح ولا تجد تعليقا وهذا يتسبب في اليأس والإحباط لكاتب الموضوع مما يجعله يحجم عن تقديم الجديد .
لذا أرى أيها السادة الأشراف الكرام أن يكون هناك تجاوب مع ما يطرح حتى يجدد حيوية الديوان ويجعله منبرا للتلاقح الفكري وهذا عشمنا في ساداتنا الأشراف معادن العلوم والمعارف أولي الفصاحة والبلاغة واللطائف .
فما رأيكم أيها السادة الكرام؟؟
سادتي بارك الله فيكم و لكن لي ملاحظة
كيف لي أن اشكر صاحب الموضوع إذا ما أعجبني ما جاء فيه و لم استطع الزيادة حتى و إن كان موضوع إستفسار ؟ أليس ( شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية ).
حتى و إن اطلعت على الموضوع و أعجبني ما جاء فيه أو ألم يعجبني ..و كان تعليقي مثلاً (متاابع..) فهذا سيجعل صاحب الموضوع يشعر بأني متابع لموضوعه... وهذا ما نجده داخل كل المنتديات
و قس على ذلك ( شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .... موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .... كيف حالك إن شاء الله دائما بخير ؟... ألف مبروك .. لقد سعدت بهذا الخبر.....متااابع...إلخ)
أرجو عدم التعليق ..على التعليق بما هو أقل من التعليق
تحياتي للجميع

[ساره]

اخي ويبمغرب

دكتور نصر الدين يقصد تحفيذنا الى الإثراء بالمناقشة والسؤال

حتى لو طرحنا سؤالا واحد

وانا معاك انو احيانا لا نجد ايجابة فنقول كلمات من الدعاء والشكر المختصر

والمدير يعرف اننا لازم نستخدم العبارات لكن هدفه التقليل منها

وكلامه عين العقل وهو الصحيح

في مواضيع منتهية وهذي لا تحتاج الى اثراء وفي مواضيع تحتاج الى اثراء

ويجب ما نجعل مواضيعنا تتوقف او تكون عقيمة

ايضا توجد مواضيع ليس لي علم فيها او دراية بحيث اني احاور

ليس شرط ان نتطلع الى المنتديات الثانية

ويعطيكم العافية يا رب

[ساره]

اخي ويبمغرب

كلمة متابع حلوه لتشجيع صاحب الموضوع

هذي من وجهة نظري قيمة في مكانها