|
|
|
 |
 |
 |
||||||||
 |
|
 |
||||||||
 |
 |
|||||||||
| استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة كل ما يتعلق بأنساب الأشراف الأدارسة من معلومات، وأسئلة، واستفسارات عن أعمدة أنسابهم وتفرعاتها من الماضي إلى الوقت الحاضر. |
عرض العنوان (الأحدث أولاً)
|
| 13-10-2014 06:03 PM | ||
| زواوي خالد |
رد: طلب مساعدة من النسابين الفضلاء السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته اخواني الكرام،انا لا احاول ابدا الحاق ساداتنا الحمزاويين الادارسة بأشراف المتيجة ذرية جعفر الخطيب او بذرية حمزة الحسيني صاحب الحيط الشهير او باحد اخوانه.فابن جزي الكلبي قبل سبعة قرون اخبرنا عن فرار محمد المشهور بالعسكري الذي هو سيدي هاشم الى القلعة من بني عبد الواد اثناء فرار شرفاء تلمسان لما تولى امارتها عيسى بن يزيد بن علي بن خزرج المغراوي البربري و اطلق سيفه ليخوض في دماء الاشراف الادارسة.ففي زهرة الاخبار يقول المقري:و اعطى غياثة و تازة لمولاي حمزة و ترك محمد جنون و محمد الذي فر الى بني عبد الواد بالقلعة، و محمد الثانية يقصد بها هاشم الملقب بمحمد العسكري،و القلعة المعنية هنا هي قلعة بني حماد والتي بالقرب منها منازل ابناء عمومته الحسينيون اصحاب سوق حمزة فترك ذريته هناك و ربما تيمنا بهم تسمى بالعسكري و الذين منهم سليمان الخباز و محمد ابي العطاء و اشراف قشطولة و سيدي الناصر بن عبد الرحمن و اولا مالك.... |
|
| 11-10-2014 03:24 PM | ||
| زواوي خالد |
رد: طلب مساعدة من النسابين الفضلاء بارك الله في كل الاخوة الكرام.التساؤل الذي يفرض نفسه علينا بالحاح هو اين ذهب اعقاب هؤلاء الاشراف المتيجيين و اخوانهم الحسينيون اصحاب حيط حمزة الذين بقوا بعد الاجتياح الفاطمي للمنطقة الذي أنقل بعضهم الى تونس.الأكيد هم بيننا فبمرور الوقت اضاعوا مشجراتهم و انصهروا في الكياني الادريسي الشريف لشهرته في الافاق.فسيدي الناصر بن عبد الرحمن كانت له جولة في المنطقة اي المتيجة و خلف ولده موسى بها كما ذكر ذلك العشماوي في كتابه.و هو مصيب في ذلك لان الرواية الشفوية تعضد ذلك عند احفاده واحفاد عمومته اولاد سيدي منصور بن محمد هنا في ولاية تيارت و في فرندة بالتحديد، فهم قدموا من سوق حمزة و بعد ذلك من المتيجة و بالتحديد من بوفاريك برفقة عدة قبائل.و هناك من احفادهم من يحمل لقب المتيجي الى ايامنا هذه. |
|
| 10-10-2014 11:23 PM | ||
| الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ |
رد: طلب مساعدة من النسابين الفضلاء اقتباس:
|
|
| 10-10-2014 06:52 PM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: طلب مساعدة من النسابين الفضلاء أهنئ صاحب هذا المشجر الجميل بالالوان الزاهية .... غير انه يؤسفني ان يتضمن المشجر اختلالات كثيرة لا أعلم مصدرها لكن هناك أيادي خفية تتلاعب بالانساب .... وأشير هنا الى النساخ والناقلين من أصحاب الضمائر الخبيثة الذين لطخوا وزوروا المشجرات سعيا وراء ثمن بخس لا يسمن ولا يغني من جوع .... على كل حال فاطمة تعرف أبناءها كما يقولون .... الملاحظ أن كل الفروع التي يتضمنها المشجر تمر عبر سلسلة عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن جعفر الصادق .... حاول واضعوا عمود معمر الحرزوني الهروب من هذه السلسلة غير أنهم سقطوا في الفخ كيف .... معمر الحرزوني هذا كما هو مثبت في المشجر فوق هو أحد أبناء سليمان الخباز .....؟؟؟؟؟؟ وعمود سليمان الخباز نفسه يمر عبر سليلة عيسى الرضى ..الخ .... نفس الملاحظة نطرحها بالنسبة لعمود النصر بن عمر وحمزة بن محمد فهو أيضا يمر عبر سلسلة عيسى الرضى ....لكن بطرق ملتوية ..... ...... وبعد ، ما هي الاستنتاجات التي يمكن الخروج بها من خلال هذا المشجر وغيره بما فيهم مشجر البقاليين الذين ينتمون الى سليمان الخباز لكن دون المرور بسلسلة عيسى الرضى ....الخ .... واحد من اثنين : إما أن سليمان الخباز بن علي بن محمد بن سالم .... ينتمي الى سلسلة عيسى الرضى أو لا ينتمي .... وعليه فكل من يحسب نفسه على سليمان الخباز ويرفض سلسلة عيسى الرضى عليه أن يعيد حساباته ويضبط نسبه وإلا شخصيا أعتبره لا ينتمي أصلا الى فرع الحمزاويين .... ....... وأعود الى تساؤلك الأخ الكريم ، ف ـــ حمزة بن عبدالله بن الحسن ــــ .... نجدها في ثلاثة سلاسل وهي الخاصة بمعمر الحرزوني وأشراف يبدر وقجطولة .... فهذه السلسلة ينضاف اليها مرة محمد ومرة عبدالرحمن ومرات تجمع بينهما .... وعليه وكما سبقت الاشارة الى ذلك فحمزة بن عبدالله بن الحسن هو نفسه في السلسلات الثلاث الموجودة في المشجر .... وبخصوص سلسلة علي بن ساعد بن أحمد ..... لست أدري موقعك من هذه السلسلة هل أنت واحد من هذه السلسلة أم هي لأجدادك .... أقترح عليك في هذا الاطار تقديم المشجر الذي يتداوله كبار عائلتك لمدارسته .... والله من وراء القصد |
|
| 10-10-2014 01:23 PM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: طلب مساعدة من النسابين الفضلاء شكرا أخي الكريم على هذه المساعدة وللحديث بقية |
|
| 10-10-2014 12:01 AM | ||
| قريشي |
رد: طلب مساعدة من النسابين الفضلاء اقتباس:
ملخص ما قيل وما يتوجب التحقق منه وغربلة كل ما قيل فروع حمزة في أمهات كتب النسب.  [/QUOTE]
|
|
| 09-10-2014 09:13 PM | ||
| زواوي خالد |
رد: طلب مساعدة من النسابين الفضلاء السلام عليكم و رحمة الله تعالى و برك الاخ الكريم الفجر القادم في كتاب اليعقوبي البلدان من الصفحة 41 و الذي مر بالمنطقة عام287ه الموافق 900م يقول صاحبه المؤرخ الرحالة:ثم يصير الى بلد يقال له متيجة،تغلب فيه رجال من ولد الحسن بن ابي طالب عم يقال لهم بنو محمد بن جعفر،و هو بلد واسع فيه عدة مدن و حصون،وهو بلد زرع،و عمارة.انتهى كلام اليعقوبي. و هو يقصد هنا بني العباس محمد بن محمد بن جعفر الثاني بن الحسن بن جعفر الخطيب بن الحسن المثنى بن الحسن السبط.و هم كانوا موجودين و على علاقة وطيدة بابناء عمهم الحسينيين اصحاب سوق حمزة بالقرب من بجاية كما تذكر ذلك كتب النسابة المشارقة.و قد ذكرهم ابن حزم و ابن جزي الكلبي ايضا. |
|
| 09-10-2014 07:32 PM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: طلب مساعدة من النسابين الفضلاء اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله كما تعلم ، ديوان الاشراف الادارسة أصبح موسوعة علمية كبيرة ، والبحث عن المشجرات يتطلب الروابط .... رجاء ضع هنا رابط المشجر الذي تحدثت عنه من اجل تسهيل المأمورية على الاخوة الباحثين .... مع الشكر الجزيل ..... |
|
| 09-10-2014 05:13 PM | ||
| قريشي |
رد: طلب مساعدة من النسابين الفضلاء اقتباس:
هذا العمود هو كل ما كتبه النسابة محمد البخاري لإبن العم ابوإحسان في منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب وأضن أنه لم يتممه في رسالته التي كتبها للأخ ابوإحسان لأنهما أرادا الإختصار وقد كتبت له لإتمام الأسماء ولاكن لم يجبني لحد الأن كل ما لدي هي المشرة التي كتبها الأخ ابوإحسان و هي موجودة في هذا المنتدي إذا أردت أن تطلع عليها وهي محل البحث والتحقيق فإن كان لديك معلومات فأفدنا بها بارك الله فيك |
|
| 09-10-2014 03:33 PM | ||
| الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ |
رد: طلب مساعدة من النسابين الفضلاء اقتباس:
|
|
| هذا الموضوع لدية أكثر من 10 ردود. اضغط هنا لعرض الموضوع بأكمله. | ||
تعليمات المشاركة
|
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|
 |
 |
مركز رفع الملفات