|
|
|
 |
 |
 |
||||||||
 |
|
 |
||||||||
 |
 |
|||||||||
عرض العنوان (الأحدث أولاً)
|
| 29-05-2016 03:43 PM | ||
| سغروشني مصطفى |
رد: ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى تماما الاخ العزيز السيد عبد المالك فإسم علي بن عمر مشاع عند العامة اما اصلا فعمرو باللغة العربية الاصيلة كما في وثائق الاجداد وهذا ما ادى الى الخلط مع أبناء عمومتنا ذرية مولاي علي بن عمر بن محمد بن داوود ....ارجو ان اكون اقتربت من الجواب . |
|
| 29-05-2016 03:01 PM | ||
| سغروشني مصطفى |
رد: ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى وللفائدة فقصر بني يطي نسبة الى قبيلة بني يطي الامازيغية وكان ضمن المجال الجغرافي لمنطقة بوعنان الجماعة القروية الواقعة بالجنوب الشرقي باقليم فكيك ،هذا من جهة اما من جهة ثانية فالظهير الاخر الذي اصدره السلطان محمد الخامس لحفدة القطب سيدي علي بن يحي من ذرية عبدالله بن علي بن عمرو المتواجدون بزاويتهم بمكان يعرف هناك بأزلول تابع لقرية رباط الخير المعروفة حالية بهرممو قرب مدينة صفرو من جهة فاس .مجموعة الظهائر السلطانية العلوية وقبلها السعدية كما بيد السبعيين واخر لاجدادنا اولاد هبة الله بن يوسف بن ابراهيم بن علي بن عمرو من العهد السعدي متلاشي الاطراف وهو بحوزة السبعيين حسب ماجاء في كتاب الدرر السنية في اصل السلالة العمرانية الشغروشنية والسبعية خير دليل على عراقة ذرية مولاي علي بن عمرو واهتمام السلاطين بهذا الفرع العمراني التي تطرق لذكرهم كل كتب الانساب المغربية . |
|
| 29-05-2016 02:48 PM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى اقتباس:
أخي مصطفى بارك الله فيكم هل أفهم أن مولاي علي بن عمر هو المتوفى سنة 857 هجرية مع الشكر الجزيل |
|
| 29-05-2016 02:31 PM | ||
| سغروشني مصطفى |
رد: ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اخي العزيز السيد عبد المالك الحمزاوي الظهير الاسماعيلي لحفيد القطب مولاي علي بن عمر (عمرو) المتوفى في حدود 857هجرية والمدفون بغزوان وهو سيدي احمد بن عبدالله بن يعيش من ذرية سيدي سعيد بن ابراهيم بن علي بن عمرو هذه الفرقة المتواجدة انذاك بخندق بني يزناتن بقصر بني يطي ومذكور كذلك تجديد الظهير لكن لم اتمكن من حل شفرته . |
|
| 29-05-2016 10:56 AM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى اقتباس:
ما هو تاريخ تواجد سيدي علي بن عمر المعني بظهير المولى إسماعيل ... مع الشكر الجزيل |
|
| 29-05-2016 02:33 AM | ||
| عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي |
رد: ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى اقتباس:
|
|
| 28-05-2016 10:36 PM | ||
| سغروشني مصطفى |
رد: ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى السيد المهدي النازح من توات الى مراكش فاخذ يدرس بها ماشاءالله ان يدرس فتوجه بعدها الى بلاد تافيلالت نازلا بقصر أفركلة فتزوج اولا امراة من قبيلة عرب الصباح والثانية من قبيلة ادحسن واخيرا اتجه صوب وادي جير فتزوج امة انجبت له ثلاثة ابناء وبنتين هما سلطانة والزهراء اما الابناء فهم سيدي عبد الكريم وسيدي عبد الواحد واخيرا سيدي صالح الذي اقام عند سيدي علي بن يحيى العمراني بجبل تشوكت فرحب به وزوجه اخته عائشة بنت يحيى انجب منها ثلاثة أبناء واربع بنات. |
|
| 28-05-2016 10:23 PM | ||
| سغروشني مصطفى |
رد: ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى السلام عليكم ورحمة الله الشكر الخالص للاخ الشريف المسناوي على تعليقه فجد العمرانيين الامير مولاي عبدالله بن ادريس مدفون بتامدولت بالسوس الاقصى ومثل هذه التقاييد توخذ للاستئناس فقط مادامت فيها حقائق ومعلومات مهمة وقيمة عن مولاي علي بن عمرو وابنائه الستة المشهورين لكن هناك دائما خلط بالولي الصالح العمراني مولاي علي بن عمر المتوفى 559 من اصحاب الصوفي علي بن حرازم المشهور وهذا الخلط وقع حتى عند نساخ الكتب الاولى ككتاب السيوطي في الانساب وفي كتاب زهرة الاخبار وغيره لكن ابن جزي الكلبي كان دقيقا في التعريف بمولاي عليةبن عمر بن محمد بن داود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله وذكر له ابنائه مولى سليمان وابي موسى وهذا الذي ترك ذريته بالمغرب اما مولاي سليمان فذريته بتوات الجزائري ولم يدخل المغرب منهم الا ذرية عبد الصمد بن سليمان وكان اول نازل منهم مولاي المهدي بن علي بن عبد الرحمان بن هشام بن محمد بن احمد بن سالم بن عبد الرحمان بن يحيى بن ابي القاسم بن حسن بن العربي بن عبد الصمد بن سليمان بن عمرالشريف ، فحقيقة هناك بعض كتب الانساب التي يجب مراجعة مضامينها لكثرة الخلط بين العائلات الشريفة كالسباعيين والسبعيين العمرانيين وغيرها . |
|
| 26-05-2016 04:50 AM | ||
| مسناوي |
رد: ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته لقد تتبعت النقاش أكثر من مرة .قرأته و قرأته و أخيرا ارتأيت أنه قفز فوق حيثيات لا يحق له أن يقفز فوقها... أولها : قال الأخ عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي بالتمام و الكمال : ... إشهاد العون المكلف بمطابقة النسخ ..... أقول للأخ الخبازي : علي الشريف الزكي العلوي ليس عونا في مقاطعة ليوقع على هذه الوثيقة أو ليشهد بمطابقتها للأصل .ببحث بسيط سنعرف من هو علي الشريف الزكي العلوي ؟ فهو رئيس رابطة للشرفاء الأدارسة و العهدة على غوغل و من ضمن ما وجدت فهو مؤلف لكتاب تحت عنوان : نسيم الزهر المرعي في مناقب مولاي أحمد بن محمد ابن الحسن السبعي و هذا الكتاب أصدرته المندوبية السامية لقدماء المحاربين و اعضاء جيش التحرير ... ثانيهما : مضمون الوثيقة جاء فيه كما تفضل و قرأه لنا الأخ أبو عبد الله بن مخشون الإدريسي بأن علي بن عمرو أمغاري النسب : ..علي بن عمر بن .... عبد الله الملقب بأمغار بلغة البربر بن الإمام إدريس الأصغر . فالمولى عبد الله بن إدريس لم يلقب قط بأمغار و لا علاقة له بلفظة أمغار سوى أن الشرفاء الأمغاريين هم أيضا من حفدته و هذا شأن آخر .و هنا اختلط النسب العمراني بالنسب المغاري و جد المغاريين معروف في جل المراجع و من ضمنها تقييد شرفاء المغرب للشيخ الأزموري هو : عبد الله * أمغار * بن عبد الخالق بن إسحاق بن علي بن عبد المومن بن عبد الرحمان بن عبد العظيم بن زيد بن علي بن عبد الله بن إدريس. هذا رابط تعريف المغاريين في تقييد الزموري : http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7838 هذه ملاحظة من ملاحظات كثيرة و هل تكفي لإعادة النقاش صوب وجهة أخرى أم ماذا ؟ رغم هذا فإني أقول و الله أعلم |
|
| 16-05-2016 05:41 PM | ||
| سغروشني مصطفى |
رد: ظهير السلطان إسماعيل الذي يخص الولي الصالح سيدي علي بن يحيى اتمنى ان اكون وفقت ان ارفع مضمون الظهير الذي يعتبر فعلا كنزا ثمينا لمن استفسر على مضمون الوثيقة كالاخ الذي تساءل عن غياب الطابع والسلام والحمدلة فان اصابنا فمن الله وان اخطئنا فمن الشيطان ومن انفسنا |
|
| هذا الموضوع لدية أكثر من 10 ردود. اضغط هنا لعرض الموضوع بأكمله. | ||
تعليمات المشاركة
|
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|
 |
 |
مركز رفع الملفات