|
|
|
 |
 |
 |
||||||||
 |
|
 |
||||||||
 |
 |
|||||||||
| استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة كل ما يتعلق بأنساب الأشراف الأدارسة من معلومات، وأسئلة، واستفسارات عن أعمدة أنسابهم وتفرعاتها من الماضي إلى الوقت الحاضر. |
عرض العنوان (الأحدث أولاً)
|
| 27-02-2009 01:50 AM | ||
| السيد الغازي |
مقصدي هو ان الجميع اصولهم حجازيه
ومادام نحن مازلنا خارج ارض الاجداد فاعتقد ( وهي وجهه نظري) اننا الان في الشتات بالوراثه من الاجداد حيث يمنع الاشراف من غير السعودييون من الاقامه والعمل والحركه والانتقال داخل الاراضي السعوديه(اقصد الحجازيه) الا بكفيل يضمن له رده الي مهجره هذا هو المقصد ان جميع الاشراف في بقاع الارض هم في الاصل حجازيون( حيث لم تكن ارض سعوديه لال سعود من قبل ) وفي نظري ان جميع الاشراف كما قلت قرشيون- هاشميون- علويون- حجازيون من حيث الاصل والمبداء وقد فتحت جرحا عميقا عندي اخي الشريف فمن العسير علي ال البيت تعسير امر الاقامه والعمل والانتقال الي ارض جدنكا وجدكم رسول الله وتقبل تحياتي اخي الكريم |
|
| 26-02-2009 08:00 PM | ||
| الإدريسي |
عذرا الأخ الشريف السيد الغازي المحترم تبريرك لكلمة حجازي في غير محلها بارك الله فيك فجملتك الأولى اقتباس:
واما قضية أن الأصل حجازي فكلنا يعرف ذلك ولامشاحة في ذلك ونحن هنا لسنا في ذكر أصل الأجداد واما نحن في ذكر شخصية تسكن المغرب العربي لمدة زمنية كبيرة . هل من المعقول أن أقول في تعريف أبو الحسن الشاذلي (شيخ صوفي كبير حسني إدريسي أصله من الحجاز منتقل للمغرب...!!!!) الجميع يعرف ان أبا الحسن الشاذلي عاش في تونس وبسبب عبارتي السابقة سيبحث البعض عن أصوله في الحجاز لإعتقادهم من الجملة الموهمة أنه عاش في الحجاز (مركز أصل جده الأول إدريس)..وهذا التعبير لايصح في قضايا النسب لما فيه من إيهام وإبهام. الكل يعرف أن كل الأشراف يعودون في الأصل للحجاز ولكن هذا لايعني أن نذكر شريف إدريسي عاش أجداده وأسلافه عدة قرون في المغرب ثم نقول عند ذكر إسمه حجازي أنتقل للمغرب ....!! ونشكر جهدك في توضيح معنى الجملة وبارك الله فيك ... الرجوع عن الخطأ شيمة الكبار وبارك الله فيك وجزاك الله خير |
|
| 26-02-2009 04:23 AM | ||
| السيد الغازي | شكرا لك مرورك ياشريف ابراهيم العشماوي بارك الله فيك | |
| 25-02-2009 01:53 AM | ||
| السيد الغازي |
كل ماقلته ياشريف جميل الاصل حجازي كالذريه كلها فجميعنا من ال محمد بن عبد الله وهو النبي الحجازي القرشي الهاشمي العدناني فكل ال البيت اصولهم حجازيه فروا الي المغرب وعادوا او عاد منهم البعض وبقي الاخرون او انتشر منهم هذا وذاك في المغرب العربي المهم ان الجميع من اصول حجازيه هذا ماقصدته ان كنت تعيش في المغرب الان فما هو اصل الاصل في الفرع الموجود.... حجازي طبعا لذا فالذريه المباركه من احفاد رسول الله كلهم حجازيون قرشيون علويون هاشميون وطباعئنا جميعا يغلب علي طابع ال البيت وتربينا جميعا علي اداب ال البيت الموروثه جيلا بعد جيل هذا هو الاصل العام ولا يمنع تغير بعض الطبائع في الهاشميين بتغير المناطق او الدول الا انه في النهايه يجتمع الجميع علي ضروره التخلق بخلق ال البيت واحترام ادابه وسلوكياته معناه اننا جميعا حسينيون او حسنيون من علي ابن ابي طالب... علويون ومن بلد رسول الله وقبيلته بقريش.... قرشيون ومن الاراضي الحجازيه... حجازيون ومن نسل رسول الله من قبيله عدنان.. عدنانيون ولسنا قحطانيون طبعل فاي شريف هو من اصول حجازيه كما اسلفت هذا هو المقصد اما عن ان يفال ان هذا فاسي نسبه الي فاس فهو من باب تفقريب العريف بالشخص اما اصله فهو حجازي ويقال هذا بصري او بغدادي او شامي او اي اسم اخر مرتبط بمكان فهو للتعريف به وهذا معلوم فلدينا في مشجراتنا القديمه عند ذكر الانساب فيقال مثلا: اما بعد فلنذكر طراز العصابه النبويه الهاشميه العلويه القرشيه.....ثم تذكر النسبه فالجميع حجازيون ماداموا من اشراف ال البيت والان اليك المعلومات بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا ومولانا محمد صلاة يتحقق بها رجائي وأبلغ بها مناءي ويمتلي بها قلبي وقالبي وعلى آله وصحبه وسلم . . التعريف بالشيخ و الولي الصالح سيدي الغازي بن العربي ونسبه الشريف إن أكمل تعريف للشيخ سيدي الغازي بن العربي هو تراثه الزاخر إذ لايمكن أن نتحدث عنه رضي الله عنه أحسن بما تحدث به عن نفسه وعرف بشخصه العظيم من خلال ما خلف من تراث تعجز الكلمات عن حصره . فهو الولي الكامل والغوث الحافل والصوفي الباهر صاحب الإشارات العلية والعبارات السنية والحقائق القدسية والأنوار المحمدية والأسرار الربانية، الشريف الغازوي الإدريسي الحسني نسبا، المالكي مذهبا، الملياني الشاذلي طريقة وانتسابا، الفيلالي السجلماسي منشأ ودارا . نسبه الشريف : هو سيدي الغازي بن العربي بن التهامي بن علي عبد الرزاق بن احمد بن عبد الكريم بن احمد بن يوسف شقيق القطب والولي الصالح سيدي الغازي أبو القاسم بن امحمد بن عمرو بن احمد بن موسى بن عبد الله بن أيوب بن عبد العزيز بن يحيى بن ميمون بن أبي بكر بن عمران بن محمد بن خالد بن عمرو بن داود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن إدريس الثاني بن إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن سيدنا علي كرم الله وجهه ومولاتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . إزداد "ولد " رضي الله عنه في سنة 1176 للهجرة بالقصر المسمى بإسمه حاليا، وقد تنبأ جده الأكبر سيدي الغازي أبو القاسم رضي الله عنه بصلاحه وولايته ، فحينما كان بعض تلاميذه يسألونه عن تفسير بعض المسائل التي يسمعونها منه ، كان يجيبهم بأنه سيولد ولي صالح من ذرية أخيه سيدي يوسف العزام يسمى بالغازي ، وأن هذا الولي الصالح هو الذي سيفسر ما أشكل على الناس من كلام جده سيدي الغازي أبي القاسم رضي الله عنهما وعنا بهما آمين. فمنذ صغر سنه كان مجذوبا غارقا في محبة النبي صلى الله عليه وسلم وكان أميا لا يكتب ولا يقرأ .يحكي الرواة في هذا الصدد انه لما كان يحفظ القرآن الكريم ووصل إلى قوله تعالى في آخر سورة الزلزلة: فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره. ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره.لما قرأهذه الآية كان لها في عقله وقلبه أعظم الأثر وتيقن بأن ليس للإنسان إلا ما عمل فتفرغ للعبادة والعمل والزهد والذكر والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم. ومن أقواله المشهورة : وقد قال رضي الله عنه في هذا الصدد في قصيدة التربية: والناس ماعرفو حالي ويدوروا مني نقرا وانا قريت اللي نقرا ووصلت بأسرار النظرة فلما أراد الله أن يفتح عليه ويهبه من لدنه العلوم والأسرار الكبيرة ألهمه عز وجل إلى صحبة ولي صالح مجذوب وهو سيدي أحمد بوطاهر الإيراري فكان يساعده في حمل متاعه أينما حل وارتحل وكان هذا المجذوب يدخن و كان يرسله ليبتاع له التبغ من السوق فينفذ. فأنكر الناس عوامهم وخواصهم هذا العمل على سيدي الغازي، إذ كيف لشاب شريف تقي عابد أن يرافق مجذوبا مدخنا وقد قال في هذا الصدد في نفس القصيدة: خصوص وقتي جهلوني وعذرتهوم فيما قالوا هذاك ما فهموا مني كلها مسكين وحالو فلما جاء الإبان وأراد الله أن يظهر هذا الولي الصالح للخلق ويشهدوا الكرامات العظام في أحد الأيام وبعد عودته من السوق كعادته محملا بما طلبه منه سيد ي احمد بوطاهر سأله عما سمع في السوق فأجاب أنه سمع المنادي ينادي في الناس أن الجفاف سيعم منطقة تافيلالت وأن الواد سيجف. فأمره بالعودة إلى السوق وأن يطلب من المنادي أن يعاود المنادتة في الناس بقوله أن الماء سيغمر المنطقة وأن الواد سيحمل بجاه الله ورسول الله وسيدي الغازي بن العربي.فمن أراد أن يسقي حقله فليسرع بذلك . فما كان إلا ان فعل ما امره به شيخه وبالفعل ، فما كاد الناس يعودوا إلى ديارهم بعد الزوال حتى روى الله تلك المنطقة بالخير العميم فسقى الناس حقولهم وعم الخير بلادهم. والله أعلم. وقد فتح الله عليه ووهبه علما من لدنه ، واصبح شيخا عارفا بالله مربيا غارقا في محبة النبي صلى الله عليه وسلم حيث ألف في ذلك مخطوطه الشهير ذخيرة الكنوز في الصلاة على النبي العزيز الذي يضم أكثر من ألف وثلاثمائة صلاة على النبي صلى الله عليه وسلم على شاكلة كتاب دلائل الخيرات المشهور. وقد بقي على تلك الحالة من العلم والصلاح والزهد والتقوى وتربية المريدين حتى وافته المنية سنة 1246 للهجرة. وقد عاصر رضي الله عنه الملكين العلويين المولى سليمان والمولى عبد الرحمان رحمهما الله تعالى . الرابط http://www.ghrib.net/vb/archive/index.php/t-26709.html وتقبل تحياتي ومروري اخي الشريف |
|
| 24-02-2009 12:05 PM | ||
| محمد البوخاري |
لدينا قرينتين من كتابين مختلفين ولدينا قرائن شفهية وميدانية تثبت بلا شك ما اذهب اليه يقول الاول ".. وفي سوس من عين ارغن اولاد الشيخ مولانا ادريس بن عبد الله بن علي بن ايوب بن عبد العزيز بن يحيى بن ميمون بن ابي بكر بن عمر بن محمد بن خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسى عمران..." والثاني يقول "...وفي سوس الاقصى الاخوين عبد الله وعلي ابني ايوب بن عبد العزيز بن يحيى بن ميمون بن ابي بكر بن عمر بن محمد بن خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسى عمران ..." فهؤلاء من بني خالد بن عمران اهل تلمسان لان السيد عمران من بني عبد الله بن ادريس فر الى تلمسان وانجب اربعة منهم داوود وداوود هذا جد بني عتيق وبنو معزي وبنو خالد وبنو جلال وبنو يعيد وعمرانيو تونس وغيرهم كثير وهذا يؤكد من جهة ما ذهبت اليه من تدقيق عمود نسب السيد ابو القاسم الغازي ومن جهة اخرى يؤكد انه سوسي الاصل .وان سكن بعض اسلافه الحجاز ولا اعرف عنه الكثير. اما موضوع ان اولاد الغازي في المغرب العربي منه فهي مجانبة بشكل كبير للصواب لان اولاد غازي الموجودين في ثنية ماخوخ وهي نفسها ارض بني خالد في مديونة و لاتزال بقية منهم تسكنها وما تزال الارض تحمل اسماءهم الى الان. هؤلاء هم الاجداد الاوائل لاولاد الغازي في الجزائر وخاصة في مناطق سعيدة واعرف اراضيهم ومناطق توزعهم جيدا وان لم احط بها كلها. |
|
| 24-02-2009 11:49 AM | ||
| محمد البوخاري |
اما الثانية فنسوق مثالا اضافيا من نسب اولاد التليدي وهذا نسبهم ومنهم اولاد التليدي السيد ابو الفتوح "... أبو الفتوح عبد الله بن عبد القادر بن محمد بن أحمد بن محمد بن عبد السلام التليدي، يتصل نسبه بجد أولاد التليدي سليمان بن محمد بن علي بن عيسى بن موسى بن إسماعيل بن حمزة بن عبد الله بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عيسى بن نابت بن مهدي بن خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسى عمران بن يزيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل ..." فهو من بني المهدي بن خالد اح الاخوة الفتوحييين ولا داعي لنزيد عليهم اولاد نور الدين القاضي التونسي فهم من بني خالد بن عمران بن محمد بن داوود هذا في المقام الاول لنثبت اولا ان السيد الغازي ابو القاسم لم يهاجر اهله او اسلافه الاقدمون اي ما بين القرن الثامن والسادس الى الحجاز ولندقق قليلا في نسابيته لان بها بعض عدم التوازن في الاسماء سيقولون من يظن نفسه محمد البوخاري لكي يدقق في عمود نسب السيد القاسم . وسيقول من يحب العلم ويحتكم الى البينات اللهم بارك وادع المنطقي والموضوعي يحكم للايام والتاريخ. عودة الى الموضوع اي موضوع انه ليس حجازي الاصل فنورد القرينة والبينة الواضحة وضوح الشمس كما يلي |
|
| 24-02-2009 11:42 AM | ||
| محمد البوخاري |
ثم ها هو نسب السيد الغازي ابو القاسم ومن كتاباتكم لو صح تقديري وكما نشرتموه على صفحات منتدى اخر سيدي الغازي أبو القاسم رضي الله عنه وأرضاه (901هـ - 982 هـ) نسبه الشريف هو الغازي أبو القاسم بن محمد بن عمرو بن احمد بن موسى بن عبد الله بن أيوب بن عبد العزيز بن يحيى بن ميمون بن أبي بكر بن عمران بن محمد بن خالد بن عمرو بن داود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن إدريس الثاني بن إدريس الأكبر ( لاتؤخذنا ان نسبناه لكم فهو مجرد تقدير يستنتج وان لم يكن فالمعذرة) ساوضح بالدليل القاطع انه ليس حجازيا بالاصل -وان استوطنه بعض اهله لكن لا يصلون الى الجيل الرابع وهو الذي لا يجعله حجازيا) المتفق عليه ان من بني عمران اشراف مديونة اولاد خالد ويسمونهم الفتوحيين وهم "...وفي بني سنوس اولاد خالد وهم محمد وصالح والمهدي وافتوح بنو خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن موسى عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن الحسن بن عبد الله الكامل...". وهي مناطق شرق تلمسان وقريبة من سيدي بلعباس وهذا ما يجعل السيد ابو القاسم الغازي من بني خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن عمران. فوجب تدقيق نسبه على بينات هي ما سقناه في اولاد خالد اشراف مديونة وبني سنوس المعروفون عند الخاص والعام. هذه قرينة اولى والثانية تاتي |
|
| 24-02-2009 11:25 AM | ||
| محمد البوخاري |
السلام عليكم ورحمة الله تعالى تحية طيبة للاخوة الباحث الغازي ومديرنا الكريم ومراقبنا العزيز الادريسي في مشاركتم سيدي الغازي ما قبل الاخيرة من هذا الموضوع قلتموانقل ما كتبتم بنصه "...اما عن فروع الغازي المغاربه او بالمغرب العربي قديما( ليبيا- تونس- الجزائر- المغرب) فهم كما اعلم من احفاد العربي بلقاسم العالم الصوفي الشهير واصله حجازي منتقل الي المغرب وهو شيخ عالم علامه معروف وله مقام يزار وله العديد من الكتب والمؤلفات وهو ادريسي حسني..." هذا ما كتبتم واعذروني ان اخالفكم واقول لقد جانبتم صواب في هذا جملة وتفصيلا السيد الغازي المذكور ليس حجازيا وساسوق جملة ادلة تثبت ذلك. واولاد غازي الذين في المغرب العربي ليسوا من نسله او على الاقل في اغلبهم لا يرجعون اليه لاختلاف نسابياتهم وان كانوا كلهم عمرانيون بالاصل. اما قولكم سيدي بانه حجازي فمتى صار حجازيا وهو عمراني الاصل من بني عبد الله بن ادريس لنراجع احتمال ان يكون اسلافه قد هاجروا قديما الى الحجاز فصار حجازي الاصل. ويقول محمد البوخاري بان حتى هذا الاحتمال لا يستند الى معطيات حقيقية تؤكد هذا الاحتمال . هذا اجمالا وياتي التفصيل |
|
| 24-02-2009 02:08 AM | ||
| السيد الغازي |
[align=center]تحياتي للساده مدير ومراقب الديوان بارك الله فيكما اما عن ال الغازي في مصر فنحن حسينيون من ال غازي جرجا اصلا ومنا من يحمل ال غازي وال الغازي وال المغازي وال مغازي اولاد سيدي محمد المغازي ابو السته عشر ولدا القادمون من المغرب ويوجد في بلدنا حيث نقيم بالمنصوره الان فرع من ال الغازي (نفس اسمنا) ويقولون انهم قادمون من الشام ومعلوم ان فرع الشام ايضا سباعيون اشراف اما ان كان هناك ثمه فرع في مصر للحسنيون فهو ما سألت عنه ولم اتلقي اجابه الي الان... هل يوجد فرع بأسم ال الغازي الحسنيون في مصر....؟ واين هم .....؟وما هو الدليل الوثائقي عليهم وتاريخهم وهجراتهم ......؟ فربما اتلقي ردا شافيا لتكون موسوعه لال الغازي اكتملت عندي شامله العالم العربي منهم وكل ما يتصل بهم... لانني كما علمت فرع كبير جدا.. ومنتشر بصوره اكبر في الحسنيين بالمغرب العربي من سيدي بلعربي وابو القاسم الغازي اما الحسينيون فهم في مصر والمغرب اصلهم وتقبلوا تحياتي ابناء العم الكرام[/align] |
|
| 23-02-2009 09:08 PM | ||
| الإدريسي |
طيب أريد ان أفهم هل آل الغازي بمصر حسنيون ام حسينيون أختصروا لنا الموضوع واهلا وسهلا بالسيد الغازي في منتدى الأشراف الأدارسة وبكل احبابه |
|
| هذا الموضوع لدية أكثر من 10 ردود. اضغط هنا لعرض الموضوع بأكمله. | ||
تعليمات المشاركة
|
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code is متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|
 |
 |
مركز رفع الملفات