العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > ظهائر وبطاقات وشهادات وصكوك الأشراف الأدارسة > عقد زواج جدي الثاني لأبي سيدي رابح
 

ظهائر وبطاقات وشهادات وصكوك الأشراف الأدارسة استعراض ودراسة ظهائر وبطاقات وشهادات وصكوك الأشراف الأدارسة المتعلقة بأنسابهم أو عقود أنكحتهم و طلاقهم و أملاكهم و حصر مواريثهم وغيرها ومحاولة تحميلها من خلال رابط لجميع الأعضاء.

الموضوع: عقد زواج جدي الثاني لأبي سيدي رابح الرد على الموضوع
اسم العضو الخاص بك: اضغط هنا للدخول
التحقق من الصورة.
رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

العنوان:
  
الرسالة:
أيقونات المشاركة
يمكنك إختيار أيقونة من القائمة التالية:
   

الخيارات الإضافية
الخيارات المتنوعة

عرض العنوان (الأحدث أولاً)
14-06-2013 07:30 PM
للا صفية
رد: عقد زواج فحل الطريقة الشاذلية الناصرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الإدريسي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
أما بعد فلقد كثر النقاش حول عقد النكاح هذا المخطوط بيد العريس ، وباعتباري مسلما أولا وباحث في الشؤون الدينية ثانيا، أقول هناك ملاحظتان يجب أخذهما بعين الاعتبار، وهما :
أولا: إذا كان العريس قد تولى نسخ عقد نكاحه بيده احتفاظا به للذكرى مثلا نظرا لإتقانه فن الخط فهذا لا بأس به وجائز شرعا، كما لو قام أحدنا بنسخ وثيقة تهمه لدى خطاط معين فلا بأس في ذلك.
ثانيا : أما إذا كان العريس قد نسخ عقد نكاحه بيده لأنه عدل وبحضور عدل آخر فهذا غير جائز في عقيدتنا ، لأن النكاح يجب أن يشهده عدلان ، والعريس هنا غير معني بالأمر ، أي أنه طرف ثالث عير معني بكتابة العقد إطلاقا، والعدلان يجب أن يكونا طرفين مستقلين عن العريس، بدليل قوله تعالى في سورة الطلاق: "وأشهدوا ذوي عدل منكم " صدق الله العظيم ، والخطاب هنا موجه لمن يريد عقد نكاح، بحيث عليه إحضار شخصين عدلين مسلمين. والله تعالى أعلم
سلمت يمينكم سيدي الفاضل مولاي الشريف الادريسي
وقد كان هداهو قصدي من الرد على الاخ الفاضل الشريف عبد المالك الزروقي
شكرا لمروركم الطيب .
13-06-2013 11:41 PM
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
رد: عقد زواج جدي الثاني لأبي سيدي رابح

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي مشاهدة المشاركة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء


نسخة من عقد زواج جدي الثاني لأبي سيدي رابح عمره 144 سنة وهو بخط يده الكريمة
اضطررت لإعادة طرح هذا العقد نظرا لما صاحبه من لبس هل هو عقد زواج رسمي أم مجرد نقل عن العقد ....
لذلك بعد التأكد وجدت أن هذه الوثيقة تشكل نسخة عن العقد الأصلي مكتوبة بخط يد جدي سيدي رابح الزروقي السليماني الادريسي
لذلك فإن أي تعليق على الوثيقة يكون على المضمون والتاريخ باعتباره يعود الى سنة 1290 هجرية ....
ويعتبر سيدي رابح عدلا فقيها حافظا لكتاب الله تخرج على يديه العشرات من حفظة كتاب الله العزيز بمسجد الزرارقة بقرية أولاد سليمان العامرة الذين انتشروا بدورهم بقرى ومداشر جبال بني يزناسن لتحفيظ القرآن الكريم ....
كما كان قيما على زاوية سيدي سليمان التي أسست في القرن العاشر الهجري على أيدي سيدي سليمان الخباز .....
09-06-2013 10:25 PM
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
رد: عقد زواج فحل الطريقة الشاذلية الناصرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الإدريسي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
أما بعد فلقد كثر النقاش حول عقد النكاح هذا المخطوط بيد العريس ، وباعتباري مسلما أولا وباحث في الشؤون الدينية ثانيا، أقول هناك ملاحظتان يجب أخذهما بعين الاعتبار، وهما :
أولا: إذا كان العريس قد تولى نسخ عقد نكاحه بيده احتفاظا به للذكرى مثلا نظرا لإتقانه فن الخط فهذا لا بأس به وجائز شرعا، كما لو قام أحدنا بنسخ وثيقة تهمه لدى خطاط معين فلا بأس في ذلك.
ثانيا : أما إذا كان العريس قد نسخ عقد نكاحه بيده لأنه عدل وبحضور عدل آخر فهذا غير جائز في عقيدتنا ، لأن النكاح يجب أن يشهده عدلان ، والعريس هنا غير معني بالأمر ، أي أنه طرف ثالث عير معني بكتابة العقد إطلاقا، والعدلان يجب أن يكونا طرفين مستقلين عن العريس، بدليل قوله تعالى في سورة الطلاق: "وأشهدوا ذوي عدل منكم " صدق الله العظيم ، والخطاب هنا موجه لمن يريد عقد نكاح، بحيث عليه إحضار شخصين عدلين مسلمين. والله تعالى أعلم
سيدي الشريف القندوسي حفظك الله ورعاك ...
كان لهذا التدخل أثره الكبير ونزل بردا وسلاما على قلبي ....
فعلا ملاحظتك ابانت عن فراسة لا حدود لها وقد اصبت في اجتهادك حيث أن العقد الذي سبق أن طرحته في هذه الخانة كان بمثابة نسخ للعقد الأصلي الذي لا زال محتفظا به لدى ابناء العمومة أهل العروسة ، وقد وعدوني على أن يسلموا لي نسخة منه لا حقا ....
أرجو أن لا أكون قد خلقت نقاشا من لا شيء وأعتذر لنقيبنا العام الشريف إيهاب التركي لكوني أدرجت وثيقة لا علاقة لها مع عقد زواج فحل الطريقة الشاذلية الناصرية المدرج هنا ....
والشكر موصول لبنت العم للا صفية التي أبانت عن نفس طويل في النقاش وباع في الاقناع .....
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
09-06-2013 12:34 AM
الشريف الإدريسي
رد: عقد زواج فحل الطريقة الشاذلية الناصرية

بسم الله الرحمن الرحيم
أما بعد فلقد كثر النقاش حول عقد النكاح هذا المخطوط بيد العريس ، وباعتباري مسلما أولا وباحث في الشؤون الدينية ثانيا، أقول هناك ملاحظتان يجب أخذهما بعين الاعتبار، وهما :
أولا: إذا كان العريس قد تولى نسخ عقد نكاحه بيده احتفاظا به للذكرى مثلا نظرا لإتقانه فن الخط فهذا لا بأس به وجائز شرعا، كما لو قام أحدنا بنسخ وثيقة تهمه لدى خطاط معين فلا بأس في ذلك.
ثانيا : أما إذا كان العريس قد نسخ عقد نكاحه بيده لأنه عدل وبحضور عدل آخر فهذا غير جائز في عقيدتنا ، لأن النكاح يجب أن يشهده عدلان ، والعريس هنا غير معني بالأمر ، أي أنه طرف ثالث عير معني بكتابة العقد إطلاقا، والعدلان يجب أن يكونا طرفين مستقلين عن العريس، بدليل قوله تعالى في سورة الطلاق: "وأشهدوا ذوي عدل منكم " صدق الله العظيم ، والخطاب هنا موجه لمن يريد عقد نكاح، بحيث عليه إحضار شخصين عدلين مسلمين. والله تعالى أعلم
04-06-2013 10:19 PM
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
رد: عقد زواج فحل الطريقة الشاذلية الناصرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية مشاهدة المشاركة
اخي الفاضل سلام الله عليكم ورحمته تعالى وبركاته .
سيدي لقد قيد الله سبحانه وتعالى الاسترسال على كل شاهد وقصر الشهادة على الرضا , لانها ولاية عظيمة اد هي تنفيد قول الغير على الغير , فمن حكمه ان يكون له شمائل ينفرد بها وفضائل يتحلى بها حتى يكون له مزية على غيره توجب له تلك المزية رتبة الاختصاص بقوله على غيره ويقضى له بحسن الظن ويحكم بشغل دمة المطلوب بالحق بشهادته عليه ويغلب قول الطالب على قوله بتصديقه له في دعواه , وفي قوله
وقول الله سبحانه وتعالى ( ممن ترضون من الشهداء ) دليل على تفويض القبول في الشهادة الى الحاكم ,
وهدا ما هو معمول به عندنا هنا في المغرب وهو على مدهب الامام مالك , اي تقبل شهادة رجلان عدلان ويكونا منصبان لهده المهمة من طرف ولي الامر اي السلطات المعنية بالامر , او ممكن يحل محلها اثنى عشر رجلا وهي شهادة اللفيف كما يسمونها الفقهاء وبهده الشهادة تكتب شهادة العدلين اي ( توثق)
سيدي الكريم ان ما يقال في هدا الموضوع كثير وكثير جدا ولكن للاسف الشديد ظروفي الخاصة لاتسمح باكثر من هدا , هدا لانني على ابواب الامتحانات وانني اسالكم الدعاء لي بالتوفيق واجركم على الله .
شكرا جزيلا للا صفية على الاهتمام ....
وكان الله في عونك مع الامتحانات ....
04-06-2013 05:06 PM
للا صفية
رد: عقد زواج فحل الطريقة الشاذلية الناصرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي مشاهدة المشاركة
مساء الخير للا صفية ...
أعلم أنك لا تطعنين في العقد وإلا كنت أوقفت النقاش وطلبت من الديوان سحب الوثيقة ...
سيدتي ،
قال تعالى في سورة "الطلاق" { واشهدوا ذوي عدل منكم } .... والرجل العدل هنا حسب الىية الكريمة ليس بالضرورة أن يكون مأذونا بالتعبير الجاري به العمل الآن ويكون له مكتب خاص به نتوجه اليه لكتابة العقد ولكن ان يكون مسلما ومعروفا بصلاحه وتقواه ...
الأصل في النكاح هو الايجاب من ولي المرأة وحصول القبول من طرف الخاطب وحضور شاهدين .....ويمكن تثبيت هذا النكاح لدى المحاكم الشرعية إن وجدت .....
أما شهادة الأقرباء فهي جائزة باستثناء شهادة الولي عدا ذلك لا وجود لمنع أو ما شابه ....
وشهود عقد زواج جدي سيدي رابح من الفقهاء وحفظة القرآن كما أن من بينهم أحد شرفاء المنطقة سيدي الحمامي ....
اخي الفاضل سلام الله عليكم ورحمته تعالى وبركاته .
سيدي لقد قيد الله سبحانه وتعالى الاسترسال على كل شاهد وقصر الشهادة على الرضا , لانها ولاية عظيمة اد هي تنفيد قول الغير على الغير , فمن حكمه ان يكون له شمائل ينفرد بها وفضائل يتحلى بها حتى يكون له مزية على غيره توجب له تلك المزية رتبة الاختصاص بقوله على غيره ويقضى له بحسن الظن ويحكم بشغل دمة المطلوب بالحق بشهادته عليه ويغلب قول الطالب على قوله بتصديقه له في دعواه , وفي قوله
وقول الله سبحانه وتعالى ( ممن ترضون من الشهداء ) دليل على تفويض القبول في الشهادة الى الحاكم ,
وهدا ما هو معمول به عندنا هنا في المغرب وهو على مدهب الامام مالك , اي تقبل شهادة رجلان عدلان ويكونا منصبان لهده المهمة من طرف ولي الامر اي السلطات المعنية بالامر , او ممكن يحل محلها اثنى عشر رجلا وهي شهادة اللفيف كما يسمونها الفقهاء وبهده الشهادة تكتب شهادة العدلين اي ( توثق)
سيدي الكريم ان ما يقال في هدا الموضوع كثير وكثير جدا ولكن للاسف الشديد ظروفي الخاصة لاتسمح باكثر من هدا , هدا لانني على ابواب الامتحانات وانني اسالكم الدعاء لي بالتوفيق واجركم على الله .
04-06-2013 03:15 AM
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
رد: عقد زواج فحل الطريقة الشاذلية الناصرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية مشاهدة المشاركة
سيدي الكريم انا لا اطعن في صحة العقد ولكن اردت ان اوضح انه في مدهب الامام مالك تكون الشهادة صحيحة ادا كان الشاهدان رجلان عدلان اي هدا هو تخصصهما اي عملهما مهنتهما عدولا فان لم يكن فالدي يحل محلهما اثنى عشر رجلا والكل يكون مسلم متمسك بصلاته , اي انه في المدهب المالكي لا تجوز شهادة تارك الصلاة عمدا وفي هدا احاديث نبوية صحيحة , وكدلك لا تجوز شهادة الاقرباء من الدرجة الؤلى والثانية .
اسال الله ان يفقهنا في الدين وان يتقبل منا سائر اعمالنا وتوفيقي الا بالله العلي العظيم .
مساء الخير للا صفية ...
أعلم أنك لا تطعنين في العقد وإلا كنت أوقفت النقاش وطلبت من الديوان سحب الوثيقة ...
سيدتي ،
قال تعالى في سورة "الطلاق" { واشهدوا ذوي عدل منكم } .... والرجل العدل هنا حسب الىية الكريمة ليس بالضرورة أن يكون مأذونا بالتعبير الجاري به العمل الآن ويكون له مكتب خاص به نتوجه اليه لكتابة العقد ولكن ان يكون مسلما ومعروفا بصلاحه وتقواه ...
الأصل في النكاح هو الايجاب من ولي المرأة وحصول القبول من طرف الخاطب وحضور شاهدين .....ويمكن تثبيت هذا النكاح لدى المحاكم الشرعية إن وجدت .....
أما شهادة الأقرباء فهي جائزة باستثناء شهادة الولي عدا ذلك لا وجود لمنع أو ما شابه ....
وشهود عقد زواج جدي سيدي رابح من الفقهاء وحفظة القرآن كما أن من بينهم أحد شرفاء المنطقة سيدي الحمامي ....
03-06-2013 11:59 PM
للا صفية
رد: عقد زواج فحل الطريقة الشاذلية الناصرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

للا صفية الكريمة ،
نحن هنا أمام عقد بحضور الشهود ......
يمكن أن نقرأ في آخر العقد بكل جلاء :
شهد به عليهما إكمال الإشهاد السيد محمد بن علي وأخيه السيد اليماني والسيد محمد بن موسى العودي والسيد عبد الله بن اعمر الحمامي والسيد أعمر بن الميلود....
لم يتم الاكتفاء بشاهدين عدلين كما ينص الكتاب ولكن هناك خمسة شهود ...
والله الموفق ....
سيدي الكريم انا لا اطعن في صحة العقد ولكن اردت ان اوضح انه في مدهب الامام مالك تكون الشهادة صحيحة ادا كان الشاهدان رجلان عدلان اي هدا هو تخصصهما اي عملهما مهنتهما عدولا فان لم يكن فالدي يحل محلهما اثنى عشر رجلا والكل يكون مسلم متمسك بصلاته , اي انه في المدهب المالكي لا تجوز شهادة تارك الصلاة عمدا وفي هدا احاديث نبوية صحيحة , وكدلك لا تجوز شهادة الاقرباء من الدرجة الؤلى والثانية .
اسال الله ان يفقهنا في الدين وان يتقبل منا سائر اعمالنا وتوفيقي الا بالله العلي العظيم .
03-06-2013 05:22 PM
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
رد: عقد زواج فحل الطريقة الشاذلية الناصرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة للا صفية مشاهدة المشاركة
نعم يا بن العم ان كان مستوفي الشروط من قبول وايجاب وولي وتحديد الصداق والشهود
ولكن ان كان كاتب العقد هو الزوج بنفسه ( اي هو العريس ) ومن غير شهود فلا اعتقد ان العقد صحيح .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

للا صفية الكريمة ،
نحن هنا أمام عقد بحضور الشهود ......
يمكن أن نقرأ في آخر العقد بكل جلاء :
شهد به عليهما إكمال الإشهاد السيد محمد بن علي وأخيه السيد اليماني والسيد محمد بن موسى العودي والسيد عبد الله بن اعمر الحمامي والسيد أعمر بن الميلود....
لم يتم الاكتفاء بشاهدين عدلين كما ينص الكتاب ولكن هناك خمسة شهود ...
والله الموفق ....
03-06-2013 04:50 PM
للا صفية
رد: عقد زواج فحل الطريقة الشاذلية الناصرية

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي مشاهدة المشاركة
ملاحظة نقاش الاخت لالة صفية والسيد عبد المالك يدور حول عقد اخر غير العقد موضوع الشريف النقيب العام اي عقد زواج جد سيدي عبد المالك وليس عقد زواج فحل الطريقة الزيانية الناصرية الشاذلية
صحيح , سيدي الكريم فلما وضع الاخ عقد زواج جده وبحيث ان كاتب العقد هو الزوج بنفسه , اردت ان استفسر عن هدا هل هو جائز في شريعتنا السمحاء سواء كان الشهود موجودين او لم يكونوا
اسال الله ان يفهمنا وان يفقهنا في دينه وان يجعلنا جميعا اخوة بعضنا يعلم بعض وبعضنا ينصح البعض وصدق جدنا صلوات ربي وسلامه عليه اد قال ( الدين النصيحة ......... الحديث )
مرة اخرى اشكركم سيدي الكريم على هدا التنبيه
هذا الموضوع لدية أكثر من 10 ردود. اضغط هنا لعرض الموضوع بأكمله.

تعليمات المشاركة
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 12:20 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir