المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتورة نزيهة المروني العلمي

بعد الاطلاع على تحقيق السيد مهدي رجائي للمخطوط يبدو انه أهمل نصوصا كثيرة تتعلق بالأشراف الادارسة كما غير نصوص المخطوطة بنسخها السبع و نقص فيها بعض الاسماء التي وردت في جميعها و حذف نصوصا فقهية أدرجها من كتب المخطوط و قد سألت النسابة الشيخ مولاي ادريس الجوطي الإدريسي متعنا الله بصحته عن نسبة المخطوط لابن جزي المتوفى سنة 758 هـ فقال بأن مؤلف المخطوط هو أحد أحفاده و هو من أهل اواخر القرن العاشر و كان في عهد السلطان السعدي أحمد المنصور الذهبي و هي ما أكدته النسخة الوحيدة للمخطوط و التي توجد في مكتبة الاسكوريال في اسبانيا حيث كتب على حاشيتها : ( كتبت بأمر امير المؤمنين المنصور بالله أحمد بن أمير المؤمنين ....) و واضع الحاشية أرخها بتاريخ أوائل محرم الحرام عام 997 هـ فيكون كاتب المخطوط قبل هذا التاريخ بقليل و الله اعلم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

نسب لابن جزي الكلبي ابن صاحب القوانين الفقهية كتاب مختصر البيان في نسب ال عدنان ،وهذا الكتاب ...الذي ليس لهما فالرجل وابنه اندلسيان ،والفترة التي عاشا بها وهي القرن الثامن اما ما في الكتاب هذا ومختصر البيان ايضا فهو وصف لقبائل جاءت بعد تعلك الفترة وفيها رجال عرفوا بعد ذلك
وهذا ما اوقع الشيخ ابي زيد صاحب طبقات النسابين في الخطا وتبعه بعد ذلك الكثير
وكلها تخمينات لااساس لها من الصحة بدليل ان كتب التراجم المتقدمة لم تذكر لهما هذا المؤلف او الكتاب.ونسبه له بعض المتاخرين..والمسالة قد تكون خاطئة فينقلها الواحد عن الاخر حتى تتعم وهذا كثير كما يقول ابن عرضون..
كتاب الانوار في ال النبي المختار
وكتاب كنز الاسرار في ال النبي المختار
كتابان مختلفان ....لمؤلف مختلف هو احمد بن محمد المقري المحمودي وهو من رجال القرن العاشر واخذ من الحادي عشر ايضا...
وكتاب مختصر البيان في ال عدنان لحفيد حفيد مؤلف القوانين الفقهية اي هو من رجال القرن العاشر والحادي عشر وقد عاش في تلمسان وقرا بفاس...
سارسل لمدير الموقع ملحق بصور عن كل مخطوط لنعرف الفرق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

وينسب ايضا كتاب للمقري صاحب نفح الطيب رغم انه ليس للمقري كتاب في النسب(الا كتابين في وصف نعال وعمامة النبي) ولم تذكر له كتب التراجم مثل تلك الكتب ...انما هو المقري المعروف بالمحمودي وهو مغربي(جزائري-من معسكر) عاش في الشام وله ترجمة مختصرة في شجرة النور الزكية...ولذلك وجب التفريق والتحقق من اي كلام يكتب لان التوثيق اهم من الكتاب نفسه.
اما السيوطي فهو فعلا رجل مكناسي شهر بكثرة التاليف فسمي السيوطي ويقال انه الشيخ الفاسي صاحب المؤلفات العديدة ويقال انه تلميذه(حسب ابن سودة) ولكنها اقوال ليست علمية ...الكتاب هو رفع التدليس الذي اعتمد عليه صاحب سلوة الانفاس..وهذا دليل وجوده وتسميته.
اما كتاب روضة الازهار فمؤلفه هو محمد بن احمد الشريف التلمساني المغراوي وهو ليس لا القيرواني ولا التونسي ولاالعباسي ...حسب عدة مصادر وحسب بروصلار الذي يسميه المغراوي وبروكلمان الذي يسميه الطغراوي وربما هو خطا مطبعي والكتاب منه نسخ في الاسكوريال وفي المكتبة الفرنسية وبين يدي بعض علماء معسكر ومؤلفه فعلا هو معسكري...وتعلم في تلمسان وفاس...(الكتاب اعمل على اخراجه وصديق استاذ وفق الله الى ذلك..لذلك امتنع عن قول المزيد حتى يصدر الكتاب)وكنت قد حضرت مادة علمية توثق لكتب الانساب في المغرب العربي بشكل مستقل لتزيل عنها اللبس والغموض والخلط والتغاليط وفق الله لاخراجها بشكل مناسب وفي ظرف مناسب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتورة نزيهة المروني العلمي

سيدي الأستاذ القدير محمد البوخاري أظن أن الخطأ من النساخ الذين مزجوا بين المتن و الحاشية و الزيادات التي أضيفت بعد ذلك حتى مسخ الكتاب و أظن أن ما أصاب مخطوط كتاب الأنوار من مسخ هو نفسه ما أصاب مخطوط مختصر البيان .
فهذا الأخير - أعني مختصر البيان - مزجت المخطوطة الأصلية بالاستدراكات و الحاشية و مخطوط كتاب الأنوار و شرحه المنسوب للمقري يعني 5 طرر أو 5 أسفار و لهذا نجد في المخطوطة الفاسية تداخل الكلام و عدم تسلسله .
لكن أخبرني الأستاذ الجوطي أن مختصر البيان طبع في سوريا و قام محققه بالاعتماد على مخطوطتين من تنبكت بدولة مالي و قيل أنهما أصح مخطوطتين لهذا الكتاب و لم تلعب بهما يد اللاعبين و قال بأنه طلب نسخة من الكتاب المطبوع من صديقه بإسبانيا و حلما تصله سيوافيني بنسخة و سأقوم بتصويرها ووضعها على الديوان إن شاء الله .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتورة نزيهة المروني العلمي

الأستاذان الفاضلان و السيدان المبجلان الشريف عبد الملك زروقي و الفجر القادم شكرا لكما على الاضافة القيمة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن عباس الحسينى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتورة نزيهة المروني العلمي

هذا سؤال وجه إلى جريدة الانساب حول ابن جزي :
سائل رقم 10 :هل مخطوط كنز الأنوار المنسوب لابن جزي هو فعلا من مؤلفاته ؟ و إن كان كذلك لماذا يذكر أسرا لم يكن لها وجود إلا في القرن العاشر ؟ جواب الجريدة : أما مخطوط الأنوار و كنز الأسرار فهو من تأليف النسابة أبو عبد الله محمد بن محمد ابن جزي الكلبي الحفيد المتوفى سنة 757 هـ و هو على نسخ أصحها النسخة الاندلسية المغربية و ما أدرج من أنساب هي من فعل حفيده الذي كان حيا سنة 993 هـ أما نسخة الفاتكان التي طبعت مؤخرا في العراق فهي نسخة محرفة و مخالفة لجميع النسخ الأخرى و حذف من هذه النسخة بعض النصوص المهمة التي ذكرها صاحب المؤلف و تومي إلى كتب في الأنساب ككتاب الدوحة الكبرى للنسابة أبو الحسن الحسن أو أبو عبد الله محمد بن محمد بن علي الحسيني العلوي المتوفى سنة 437 هـ و عليه فنحن لا نعتمد على النسخة البابوية الفاتيكانية و لا النسخة الواردة من جنوب مصر و نقول بأن أصح النسخ نسخة فاس و الاسكوريال و تنبكت و توات .
http://webanssab.wix.com/webanassab#!---/c1mqb

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن عباس الحسينى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن عباس الحسينى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البوخاري

اشكر الدكتورة الباحثة الجادة نزيهة المروني العلمي على مجهوداتها ومنها نتعلم
الا اني اتساءل مثمنا النقاش كيف له ان يكون ابن جزي الاندلسي وقد ذكر نقله هن ابن حجر العسقلاني(773-852)