العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة > إستفسار بخصوص إضافة "أبو" أو "أبي" إلى الأسم
 

استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة كل ما يتعلق بأنساب الأشراف الأدارسة من معلومات، وأسئلة، واستفسارات عن أعمدة أنسابهم وتفرعاتها من الماضي إلى الوقت الحاضر.

الموضوع: إستفسار بخصوص إضافة "أبو" أو "أبي" إلى الأسم الرد على الموضوع
اسم العضو الخاص بك: اضغط هنا للدخول
التحقق من الصورة.
رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

العنوان:
  
الرسالة:
أيقونات المشاركة
يمكنك إختيار أيقونة من القائمة التالية:
   

الخيارات الإضافية
الخيارات المتنوعة

عرض العنوان (الأحدث أولاً)
12-05-2014 10:03 PM
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
رد: إستفسار بخصوص إسم "القاسم"

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مشاهدة المشاركة
الإشكال يكمن أكثر عندما يجتمع أسم وكنية لشخص في وقتٍ واحد، ثم يتعامل مع الكنية كأسم ومع الإسم ككنية في نفس النسخة أو نسخة أخرى من المخطوط.

نعم ، هذا هو الاشكال الذي يجب أن تكون له اللجان من أجل تصحيحه
مثلا في إلصاق اسم علي زين العابدين بمشجر الأمير حمزة بن ادريس التاج
مرة تكتب علي زين العابدين ومرة تكتب علي بن زين العابدين ...وهو ما يرفع عدد الأسماء بالمشجرات ....
ولعل ديوان الأشراف الأدارسة بما يجمع من أساتذة وباحثين ومراجع معتبرة يمكنه أن يقود قافلة تصحيح مثل هذه الاعوجاجات ....
والله ولي التوفيق .....
12-05-2014 09:15 PM
زواوي خالد
رد: إستفسار بخصوص إضافة "أبو" أو "أبي" إلى الأسم

اليمنيون واهل المغرب يستعملون هذه الاسماء:بابكر،باعلي،باعمر.وهو لغويا اسم منادى منصوب و تحول مع مرور الزمن الى اسم علم متداول.و اظنه تقليد هلالي قدم معهم في تغريبتهم التاريخية.اما اسم القاسم فنادر في بلاد المغرب على عكس بلقاسم فهو كنية النبي صلى الله عليه و اله وسلم شائع الاستعمال خاصة هنا في الجزائر.والنساخ معذورون في نقلهم فقد ظنوا القاسم ابو القاسم.وفي بعض المخطوطات تجده القسم بدون الف بين السين و الميم.وشكرا.
12-05-2014 05:16 PM
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
رد: إستفسار بخصوص إسم "القاسم"

الإشكال يكمن أكثر عندما يجتمع أسم وكنية لشخص في وقتٍ واحد، ثم يتعامل مع الكنية كأسم ومع الإسم ككنية في نفس النسخة أو نسخة أخرى من المخطوط.
12-05-2014 05:02 PM
الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ
رد: إستفسار بخصوص إسم "القاسم"

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الحقيقة هذا الاشكال الذي يعود الى صعوبة النطق عند سكان المغرب العربي عموما لا يقتصر فقط على اسم ابي القاسم بل على العديد من الاسماء
اذكر مثلا اسم "بومدين" الذي يطلقه الجزائريون على اولادهم تيمنا بالغوث سيدي ابو مدين التلمساني الاندلسي

نلاحظ هذا الشي ايضا في تسمية مدينة " سيدي بلعباس" و التي هي الحقيقة "سيدي ابي العباس"
ايضا عند تلاقي حرفي "النون" مع "الراء" تنطق بالادغام مثلا
لقب بن رامول ينطق برامول و الامثلة عديدة ......
12-05-2014 03:54 PM
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
رد: إستفسار بخصوص إسم "القاسم"

حسب علمي والله أعلم
فالمغاربة لا يستعملون في حياتهم اليومية أبو فلان ابو فلانة في غياب الولد الابن أو أم فلان أو أم فلانة كما هو الشأن عند الإخوة في المشرق
هذا هو الأمر الذي غالبا ما خلق العديد من المشاكل لدى النسابين المغاربة وخاصة النساخ ممن لا يعرفون سوى النقل ولا شيء غير النقل
مثل ذلك كمثل الذي يقول بأن كل عربي مسلم وهو جهل بالنسبة لتكوين القبائل العربية
وكذلك الشأن بالنسبة لمن يقول أن اسم امحمد أو عمر أو عمرو أعمر خاص بالمسلمين
فهناك العديد من العائلات المسيحية في الأردن على سبيل المثال ممن يطلقون على أبنائهم هذه الأسماء ...
لذلك فأبو أو أبي بالفعل يعتبر إشكالا يجب التنبه له وخاصة عند النسابة المغاربيين ....
والله أعلم
12-05-2014 03:20 PM
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
رد: إستفسار بخصوص إسم "القاسم"

الأمر لا يقف عند هذا الحد بل هناك من يضيف كلمة "أبو" أو "أبي" إلى غير أسم القاسم
12-05-2014 02:44 PM
الدكتورة نزيهة المروني العلمي
رد: إستفسار بخصوص إسم "القاسم"

غالبا ما نجد في مشجرات بعض العائلات ( فلان بن فلان بن بلقاسم بن إدريس الأصغر )
و هنا ربما جاء الإشكال : فـ بلقاسم قد تطلق على قاسم و المغاربة يسمونه بلقاسم فيأتي من بعدهم ليحاول ترجمته فيقول ( أبو القاسم )
و هناك احتمال آخر أن أبا القاسم هي في الغالب كنية لمحمد بن إدريس
11-05-2014 11:14 PM
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
رد: إستفسار بخصوص إسم "القاسم"

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مشاهدة المشاركة
ما يوجد في المخطوطات.

شكرا جزيلا ،
هكذا صارت الأمور أوضح
ربما يساهم الأخوة أعضاء الديوان في إثراء الموضوع
11-05-2014 09:22 PM
الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي
رد: إستفسار بخصوص إسم "القاسم"

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مشاهدة المشاركة
عفوا سيدي النقيب العام ،
هل الأمر يتعلق بالاستعمال في الحياة اليومية للعائلات أم بالنسبة لما يوجد في المخطوطات المتداولة هنا وهناك
ما يوجد في المخطوطات.
11-05-2014 09:10 PM
عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
رد: إستفسار بخصوص إسم "القاسم"

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي مشاهدة المشاركة
إستفساري هو لأجل معرفة من يستخدم كلمة "أبو" أو "أبي" قبل الإسم هل هم المغاربة أم الجزائريون أم التوانسة أم من ؟

عفوا سيدي النقيب العام ،
هل الأمر يتعلق بالاستعمال في الحياة اليومية للعائلات أم بالنسبة لما يوجد في المخطوطات المتداولة هنا وهناك
هذا الموضوع لدية أكثر من 10 ردود. اضغط هنا لعرض الموضوع بأكمله.

تعليمات المشاركة
تستطيع إضافة مواضيع جديدة
تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


الساعة الآن 07:32 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir