ديوان الأشراف الأدارسة - الرد على المشاركة

الخيارات الإضافية
الخيارات المتنوعة تفعيل الروابط تلقائيآ في المشاركة

15-04-2009 12:36 AM
حامدي	تبقى دوما يا سيدي محمد البخاري سيد التحميص و التدقيق و البرهان العلمي و الاستقراء المنطقي بلا منازع
25-10-2008 03:07 PM
الشريف التنواجيوي	بارك الله فيكما على هذه المعلومات القيمة وعلى الأسلوب الرائع في عرضها تقبلا تحيتي
17-10-2008 02:54 PM
رائـد الدباغ	عرض رآئع بارك الله فيك
17-10-2008 03:54 AM
الشريف يوسنيزم الرحالي	بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اشكر لك سيدي محمد البوخاري هذا المجهود في التدقيق و التمحيص، و أحب أن ازيد على كلامك و ربما هي قرينة قد تعضد ما قلته انت، فوالد سيدي رحال هو سيدي أحمد البدالي مدفون بقرية بونو من أرض محاميد الغزلان بعمالة ورزازات المدينة الأخيرة قد اشرتم بأن ديار بني مطهر تصل الى تخومها او اليها، و مدينة تمدولت أيضا و التي اشار المؤرخون الى أن اصل اسلاف سيدي رحال منها تقع على نفس خط ورززات، و تحديدا من عمل اقليم طاطا و تمدولت هي مدينة عظيمة لم يبق منها اليوم اثر، و منها دخل المتأخرون من آباء سيدي رحال الى قبيلة سملالة و الأخيرة قبيلة بربرية صارت تعرف بفدرالية الأشراف لأن بها عدة فروع كآل الحسن المثلث و ابرزهم الشريف الكبير محمد بن سليمان الجزولي السملالي و سيدي أحمد بن موسى السملالي و كالسليمانيين الذين ابرزهم الشيخ سيدي رحال السملالي و الأدارسة ايضا، و ختاما اكرر شكري لكم على المجهود اخي محمد
13-10-2008 07:14 PM
الشريف احمد شقير	[size="5"][b]شكرا للسيد النسابة الشريف محمد البوخارى على هذا العرض العلمى الجميل
13-10-2008 06:40 PM
محمد البوخاري	وعليه يستقيم نسب سيدي رحال من حيث عدد الاجيال الذين يجب ان يبلغوا القرن العاشر وهو عدد ينبغي ان يفوق الموجود في نسابيتهم الحالية سواء حسب قاعدةا بن خلدون او بالمقارنة مع اي معاصر له ومنه ايضا يتم تدقيق وتصحيح صلة الربط الى سليمان من غير الوجه المعروف عليه وهو علي بن سليمان فلم يثبت وجود لسليمان ولد باسم علي لكن ثيت الان ان طاهر المدعو في نسابيتهم جاهر -وهي بدون معنى- وكتبوها -جابر حين اشكل عليهم الامر -و( في تقديري انه خطا من بعض النساخ) صار نسبهم في تقديري دقيقا ومتزامنا بحيث زال الاشكال وتدقق التاريخ والحال وهذا كلام يعتمد القرائن وتقليب الامور على عدة اوجه وقد تمسكوا بنسبهم -وان دق-وهو لم يدق ابدا بل كان جهورا ومجاهرا به. والله اعلم حيث يضع علمه وتوفيقه
13-10-2008 06:23 PM
محمد البوخاري	وحتى لو كان بنو مطهر منهم فان مساكن بني مطهر الى اليوم في الحدود الجزائرية المغربية ويمتدون الى داخل المغرب ويصلون حتى ورزازات فاصلهم من عين بني مطهر وهي قرسيف يا ناس لا تعرفون اماكن ومساكن الناس فلا تفتوهم وانتم قاعدون في اماكنكم. ينظر في المخطوط القبيلة الثامنة بنو طاهر
13-10-2008 06:18 PM
محمد البوخاري	وهذه مقتطفة من مخطوط موثق ومعروف هو كتاب الانساب ويعرف ايضا بعنوان رفع التلبيس عن ذرية ادريس بن ادريس للمكناسي المدعو السيوطي دون اطالة شرح او تفصيل فهي قرينة بينة وواضحة لاتحتاج الى تبسيط وما سقط من نسب سيدي رحال لاي سبب كان لا ينفي عنه النسب وها قد جاء اليوم ليعود فيه الحق الى اصحابه. مع تدقيق بسيط قال البعض ان طاهر هو جد بني مطهر ايضا وما قالوا ذلك الا اعتمادا على قول ابن خلدون بان القاسم المذكور هو جد بني زيان وبنو مطهر فرع من بني زيان يقول ابن خلدون صاحب العبر وليس يحيى فله قول اخر "...والت تلمسان من بعده لابنه محمد بن احمد بن القاسم -وهذا القاسم هو الذي ينتسب اليه بنو عبد الواد-.."( العبر) لكن اكثر النسابة وحتى يحيى بن خلدون شقيق عبد الرحمن صاحب العبر قال انهم ادارسة وبنو مطهر فرع منهم وزيادة معلومات السليمانيون وخاصة طاهر هذا مذكور ايضا في كتاب روض الازهار . لان صاحب مخطوط روض الازهار في ال النبي المختار وهو محمد بن علي الشريف يقول انه "... طاهر بن علي بن مسعود بن سعيد بن احمد بن محمد بن سليمان...". فهل بقي بعد هذا انكار
13-10-2008 06:05 PM
محمد البوخاري	رحال بن احمد بن الحسن بن القاضي بن عبد الواسع بن ابراهيم بن عبد السلام بن عبد الواسع بن ابراهيم بن عبد السلام – مكررا في الأسماء الثلاثة – بن محمد بن عبد الله بن سفيان بن جاهر بن علي بن سليمان بن عبد الله هذا نسب سيدي رحال ويقولون بدل جاهر جابر والحقيقة او الاصل انه طاهر ظنوا ان جاهر لا معنى لها فكتبوها جابر لكن هي طاهر بدل جاهر يقول المكناسي المدعو السيوطي في معرض حديثه عن بني سليمان بن عبد اله الكامل "...القبيلة الثامنة بنو طاهر بن علي بن ابي القاسم بن محمد بن احمد بن محمد بن سليمان بن عبد الله الكامل..." والدليل ان جاهر هذا هو ابن علي وطاهر هذاايضا ابن علي الاانه ليس ابنا مباشرا لسليمان فهو احد احفاد محمد بن سليمان ومنه فان نسب سيدي رحال يصير كما يلي "...رحال بن احمد بن الحسن بن القاضي بن عبد الواسع بن ابراهيم بن عبد السلام بن عبد الواسع بن ابراهيم بن عبد السلام – مكررا في الأسماء الثلاثة – بن محمد بن عبد الله بن سفيان بن طاهر بن علي بن ابي القاسم بن محمد بن احمد بن محمد بن سليمان ...." وصورة المخطوط هي المصداق وها هي
13-10-2008 05:50 PM
محمد البوخاري	من الناحية التاريخية المعروف ان بني سليمان قد ملكوا المغرب الاوسط او ما يعرف بالجزائر ارشغول(رشقون اليوم) مدكرة وهي ين الدفلى ومتيجة وهي البليدة حمزة وهي البويرة ثم سوق ابراهيم وتنس في شلف وبقي احمد بن محمد بن سليمان في تلمسان يقول التنسي وهو يتفق مع اكثر من مؤرخ مايلي "...فلما هلك محمد بن سليمان تملك تلمسان من بعده ابنه احمد ولي عهده فابقى اخوته على ما فعل ابوه فصار كل من بموضعه يتوارثه اعقابه واحتصن هو واعقابه بدار الملك التي هي تلمسان فلما هلك تملكها من بعده ابنه محمد ولما هلك تملكها من بعده ابنه القاسم بن محمد هو اخرهم وعليه تغلب العبيديون..." ومنه نستنتج ان السليمانيون توزعوا في المغرب الاوسط شرق تلمسان ومنهم من بقي في تلمسان وهم بنو احمد بن محمد بن سليمان واعقابه حتى تغلب عليهم العبيديون من هذل الفريق حسب الكثير من النسابة فرق في ترارة وهي غرب تلمسان فقد فروا غربا وجنوبا لان العبيديين قدموا من الشرق والذين في ترارة هم بنو عابد وهم "...بنو محمد العابد سكنوا ترارة وهو محمد بن علي بن موسى بن سعيد بن احمد بن محمد بن سليمان..." هذه رواية السيوطي المكناسي اما مختصر بن جزي فيقول انه "...محمد العابد بن علي بن موسى بن عيسى بن سعيد بن احمد بن محمد بن سليمان...". والذين في مراكش هم "... وفي ناحية مراكش اولاد مولانا ابي عبد الله محمد بن علي بن احمد بن سعيد بن احمد بن سليمان ..." رواية ابن جزي في مختصر البيان
هذا الموضوع لدية أكثر من 10 ردود. اضغط هنا لعرض الموضوع بأكمله.

تعليمات المشاركة
تستطيع إضافة مواضيع جديدة تستطيع الرد على المواضيع لا تستطيع إرفاق ملفات لا تستطيع تعديل مشاركاتك BB code is متاحة الابتسامات متاحة كود [IMG] متاحة كود HTML معطلة قوانين المنتدى