ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7163)

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 16-05-2016 01:49 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
شرفاء سوق حمزة
.......................
من هم شرفاء سوق حمزة
لن أناقش هذا الأمر بل سأطرح المادة الخام وللسادة الباحثين البحث والتقصي
جاء في كلام طويل بمخطوط تحفة روضة الازهار دولة العباسيين {{ ... من دولة العباسيين الذين في سوق حمزة الشريف من بجاية وإخوانه بتلمسان من مديونة الفاتحين محمد وصالح والمهدي ابناء فتوح بن خالد بن عمران بن صفوان بن خالد بن يحي بن العباس الحسني ...... والشريف العباسي هو الذي قدم الى تلمسان واستقر بها للعبادة واصله من بجاية وهو السيد حمزة بن سليمان الأصغر بن سليمان الأكبر بن الحسين الأعرج الصغير بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ....}}
هذا الكلام لا يستقيم أيضا ...
فسليمان بن سليمان هذا ليس له ابن مباشر اسمه حمزة ...
جاء في الفخري :
{{.. حمزة بن ماحاج بن ابراهيم بن الحسن بن سليمان بن سليمان ( وهم الذين سمو بالفواطم بمصر وشمال افريقيا ) بن الحسين الأصغر (ابو عبدالله) بن علي زين العابدين بن سيدنا الحسين بن سيدنا علي بن ابي طالب كرم الله وجهه...}} .....

عابدي 16-05-2016 03:24 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 80159)
الأخ عابدي ،
عبدالله بن جعفر الملون بالأحمر لم يعقب وبذلك فإن المقالة هذه لا أساس لها من الصحة
وإذا سقطت هذه المقولة ستسقط مثيلاتها إلا بدليل تاريخي ونسبي
أنظر على سبيل الاستئناس :
1) تحفة الطالب للعلامة النسابة محمد بن الحسين بن عبدالله الحسيني السمرقندي المدني
2) الآنوار في نسب آل النبي المختار


في المقالة جاء النسب التالي
محمد عسكر بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي زين العابدين السجاد بن الإمام السبط الشهيد الحسين بن علي بن أبي طالب

لقد ادرك صاحبنا ان عيسى الرضى لا اساس له
وانه في الاصل علي الرضا ففطن لذلك واستبدله
فما بقي الا محمد الجواد فاضاف له لقب عسكر
حتى يثبت لنا نسب مهديه فيسلم له ذاك ولا ينكر

عابدي 16-05-2016 10:37 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 


محمد عسكر بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي زين العابدين السجاد بن الإمام السبط الشهيد الحسين بن علي بن أبي طالب

عبد الله بن جعفر الصادق قد تعتبر تصحيفا لابي عبد الله جعفر الصادق
لهذا لا تشغل نفسك سيدي عبد الماك في الرد على هذه النقطة فصاحبنا اختار جيدا المواطن التي يلعب فيها وانما السر كان في اسم محمد عسكر فتحيل له
ثم لا يقل احد ان المدعو غزالة لم يطلع على النقاش الذي دار بيننا
فآخر نشاط له كان على الساعة 5:52 pm من يوم امس
و سيادة النقيب الشاذلي يدرك معنى ذلك جيدا

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 16-05-2016 11:20 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابدي (المشاركة 80191)


محمد عسكر بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن جعفر الصادق بن الإمام محمد الباقر بن الإمام علي زين العابدين السجاد بن الإمام السبط الشهيد الحسين بن علي بن أبي طالب

عبد الله بن جعفر الصادق قد تعتبر تصحيفا لابي عبد الله جعفر الصادق
لهذا لا تشغل نفسك سيدي عبد الماك في الرد على هذه النقطة فصاحبنا اختار جيدا المواطن التي يلعب فيها وانما السر كان في اسم محمد عسكر فتحيل له
ثم لا يقل احد ان المدعو غزالة لم يطلع على النقاش الذي دار بيننا
فآخر نشاط له كان على الساعة 5:52 pm من يوم امس
و سيادة النقيب الشاذلي يدرك معنى ذلك جيدا

بارك الله فيك وأرضاك الأخ الكريم عابدي
إنما أردت من خلال هذه المشاركات أن أثبت أننا لا نهرب من النقاش
أعلم أن هناك مناورات ، ونحن مستعدون دائما لمواجهتها أيضا بالحجة والحوار الجدي المتزن ....
سلامي ومودتي ...

عابدي 17-05-2016 02:46 AM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
قد يتساءل البعض ممن لهم دراية بالطائفة الاسماعلية السبعية عن غرابة المعلومات المقدمة في المقالة التي اوردتها
وحتى تفهم الحقيقة ولو جزئيا فأنا أنصح بالتحري في الانترنت عن هذا الذي يلقب نفسه بالباحث محمد علام الدين العسكري
تحياتي لكل شريف نزيه عفيف

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 17-05-2016 03:17 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابدي (المشاركة 80194)
قد يتساءل البعض ممن لهم دراية بالطائفة الاسماعلية السبعية عن غرابة المعلومات المقدمة في المقالة التي اوردتها
وحتى تفهم الحقيقة ولو جزئيا فأنا أنصح بالتحري في الانترنت عن هذا الذي يلقب نفسه بالباحث محمد علام الدين العسكري
تحياتي لكل شريف نزيه عفيف

أخي عابدي
هل تعتقد أن هناك علاقة بن هاني غزالة ومحمد علام الدين العسكري
الأمر فضيع اذا كان كذلك

عابدي 18-05-2016 01:37 AM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 80200)
أخي عابدي
هل تعتقد أن هناك علاقة بن هاني غزالة ومحمد علام الدين العسكري
الأمر فضيع اذا كان كذلك


ان لم يكن هو ذاته
فهو يحمل صفاته

عابدي 18-05-2016 01:56 AM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف اليونسي الحمدوني العلمي (المشاركة 80146)
حبّذا لو نناقش الرّجل بالرّوية وبأسلوب علمي رسين لا يخرج عن صلب موضوع الأنساب، وإن كانت هناك من أجوبة يؤيّدها الدّليل تردّ على فرضيّاته وأدّلته حول هذا النّسب الكريم فلنسارع بها، أتركوا الرّجل يلقي ما في جعبته بعيدًا عن التجريح في عقيدته التي ما صرّح بها و حتّى لو فعل فهي لا تهمّنا في شيء طالما كنّا على الحقّ، فكيف بإلقاء التّهم وإلصاق معتقدات باطلة ثمّ الرّد عليها وقد صرّح بها غيره، أوَ تأخذونه بجريرة غيره!؟ هذه حَيْدةٌ منكم معاشرالأشراف


سيدي وابن العم الشريف اليونسي الحمدوني
اما زلتم على رأيكم فيه !؟ اتمنى ان تجيبوني

الشريف اليونسي الحمدوني العلمي 19-05-2016 01:04 AM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابدي (المشاركة 80204)

سيدي وابن العم الشريف اليونسي الحمدوني
اما زلتم على رأيكم فيه !؟ اتمنى ان تجيبوني


أخي العزيز و ابن عمّي الحبيب العابدي البوعبدلي أراك متسرعًا في الحكم على الرجل وقد تقذفه بشيء وأنت له ظالم

هو يريد إدراج هذه السلسلة حينما اشتبه عليه أمرها في نسب ثابت وهو نسب جعفر الزكيّ بن علي بن محمد الجواد بن موسى الكاظم بن جعفر، بخلاف هذا الرجل الدّعيّ الجاهل علام الدين فهو ينسبها إلى سلسلة لا تصحّ أصلاُ إذ يصلها بعبدالله بن جعفر الصادق الملقّب بالأفطح وهو ما يعكس جهله الفضيع بعلم الأنساب فعبد الله هذا بالأساس لم يعقّب

ونسل الصادق من خمسة رجال لا سادس لهم وهم: موسى الكاظم ـ إسماعيل الأعرج ـ علي العريضي
ـ محمد المأمون ـ إسحاق المؤتمن.
وأمّا هؤلاء الثمانية الآتية أسماؤهم فليس لهم أي عقب بدء من : عبد الله الأفطح، ثمّ الحسن، وعبيدالله،
ومحمد الأصغر، والعبّاس ، ويحي ، والمحسن، وعيسى.

فشتان بين مقولة هاني غزالة وهذا الدّعي ، وإنّه من تمام الإنصاف أن نناقش القول دون التعريض بقائله.
هذا ما حزّ في خاطري فأردت تبيينه من باب النصيحة والإرشاد هدانا الله وجميع إخواننا إلى سبيل الرشاد

عابدي 19-05-2016 01:54 AM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

آخر نشاط له كان على الساعة 5:52 pm من يوم 15/05/2016
اما كان بمقدوره ان يدافع عن نفسه


الساعة الآن 04:04 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir