ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   1.فرع مولانا الإمام محمد بن إدريس الثاني (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   بنو تودغير (الوداغير). (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=4020)

سعيد قاسمي 06-10-2016 11:54 PM

رد: بنو تودغير (الوداغير).
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طهار (المشاركة 82021)
سيدي الشريف سعيد قاسمي ..انا اول مرة اسمع بمخطوط بهجة الأبصار في جميع من وقفت على تحقيق نسبه من آل بيت النبي المختار ، وهو مخطوط بالمكتبة الوطنية العامة بالرباط بالمملكة المغربية تحت الرقم 1265 /3 ...و سماه سيدي عبد المالك مخطوط البهجة ...لا اعرف لماذا لا نصل لمثل هذه المخطوطات النفيسة و لماذا لا يتم تسهيل الوصول اليها بالديوان المبارك.

تسائل في محله ابن العم الشريف طهار،وللأسف كثير من المخطوطات النفيسة مدسوسة وهي تحل مشكل كثير من الأنساب الشريفة

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 07-10-2016 03:27 AM

رد: بنو تودغير (الوداغير).
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طهار (المشاركة 82021)
سيدي الشريف سعيد قاسمي ..انا اول مرة اسمع بمخطوط بهجة الأبصار في جميع من وقفت على تحقيق نسبه من آل بيت النبي المختار ، وهو مخطوط بالمكتبة الوطنية العامة بالرباط بالمملكة المغربية تحت الرقم 1265 /3 ...و سماه سيدي عبد المالك مخطوط البهجة ...لا اعرف لماذا لا نصل لمثل هذه المخطوطات النفيسة و لماذا لا يتم تسهيل الوصول اليها بالديوان المبارك.

هناك أمر لابد من توضيحه ،
عبدالمالك الزروقي الخبازي الحمزاوي الادريسي لا حول له ولا قوة ،
فهو ليس دكتور ولا أستاذ جامعي ولا عضو في مجمع بحوث ولا حتى طالب دكتوراه حتى تفتح في وجهه خزائن المخطوطات .....
النظام السائد في المكتبة الوطنية للمملكة المغربية هو نفسه الموجود في المكتبة الوطنية الجزائرية وغيرهما من المكتبات الوطنية ...
لتصوير صفحة او صفحات من مخطوط يتطلب موافقة من عميد الكلية وتقريرا من الاستاذ المشرف على البحث ....
وكما لاحظنا فإن المكتبات الوطنية تراقب مخطوطاتها عبر الانترنيت وتقوم بالابلاغ عنها وهو ما حصل مع مخطوط السيوطي فتم حذفه من النيت ....
ما نقوم به هو بمساعدة بعض المعارف لا أقل ولا أكثر، وهم يساعدونا حسب قدراتهم واستطاعتهم وكما يقال فوق طاقتك لا تلام ، وإن أردت أن تطاع فاطلب ما يستطاع ....
هناك رابط خاص بطلب المخطوطات والكتب ، وكل من يزور الديوان يتوجه اليه مباشرة ....
فكل من لديه اسم مخطوط يسعى الى امتلاكه عليه أن يضعه بهذا الرابط من أجل التوثيق ....

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 07-10-2016 10:04 AM

رد: بنو تودغير (الوداغير).
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي (المشاركة 82016)
نعم ابن العم احد الكتاب الفجيجيين في كتاب يخص تاريخ فجيج لم أذكر إسمه أكد انقراضهم بشكل عام،كما أننا لا نرى من ينتسب لهم بفجيج وغيرها والله أعلم.

ابن العم العزيز معلوماتك بصيغة المجهول إذن فليس له قيمة مع أحترامنا لك.

سعيد قاسمي 07-10-2016 11:38 AM

رد: بنو تودغير (الوداغير).
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 82038)
ابن العم العزيز معلوماتك بصيغة المجهول إذن فليس له قيمة مع أحترامنا لك.

كلامك صحيح ابن العم سيادة النقيب،ولو جاء اليوم شخص ما ونسب نفسه إلى هؤلاء بالوثائق المعتبرة أو بالتواتر الشفهي فهو منهم.

سعيد قاسمي 07-10-2016 02:41 PM

رد: بنو تودغير (الوداغير).
 
المؤكد أن اولاد عثمان بن عطية هم أحد المجموعات العشرة الودغيرية التي تواجدت وإشتهرت بفجيج عبر القرون ويعرفون عند النسابة الفكيكيين بالعثمانيون وهم غير العثمانيين المخلوفيين،ولا يوجد اليوم من ينتسب لأولاد عثمان بن عطية على حد علمي بفكيك ووجدة وغيرهما بعكس المجموعات التسعة الأخرى فاعقابهم منتشرة بالمغرب والجزائر ومعروفة والله أعلم.

الشريف اليونسي الحمدوني العلمي 08-10-2016 01:48 AM

رد: بنو تودغير (الوداغير).
 
وماذا عن نسب مولاي يعقوب بن أحمد بن يوسف الشريف الإدريسي الودغيري دفين قرية سيدي موسى قرب وادي الخميس في جبل مغراوة بظهراء مازونة

ادريسي محمد 08-10-2016 02:32 PM

رد: بنو تودغير (الوداغير).
 
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا جزيلا على المعلومات القيمة التي تثرون بها هذا الديوان والمجهود الذي تقومون به في سبيل البحث عن الانساب الذي كادت تضيع بسبب الإهمال والنسيان
لقد ذكرتم من ضمن الشرفاء الودغيريين أولاد بواغيول ولكن اغفلتم أبناء عمهم أولاد بني يعلاهم كما يسميهم السيوطي والمقري او أولاد بني يعلى كما يسميهم ابن جزي صاحب المختصر
لماذا لم يات احد على ذكرهم وهم القبيلة التي تفرع عنها أولاد غيلان واولاد بوغيول
وأين يوجدون الان وهل مايزالون الان في ورجلة ام انهم هاجروا

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 08-10-2016 05:28 PM

رد: بنو تودغير (الوداغير).
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الودغيري ابو محمد (المشاركة 81998)
+++++++++++++++++++++++++++++++
السلام عليكم و رحمة الله
الشريف المحترم عبدالمالك الزروقي
هل يستقيم ان يكون من السيد جابر المذكور اعلاه الى سيدنا علي كرم الله وجهه 36 جد ...و جابر المذكور هذا عاش قبل خمسمئة 500 عام.....لو اتبعنا الحساب الخلدوني لوجدنا ما بين ال10 و 12
فرد زائد.
مع كامل التحيات

فالجد الجامع لهم هو
السيد الشريف جابر
بن الشريف علي الشمسي الجمالي الودغيري
ابن الشريف عبد الله
بن محمد
بن أبي بكر
بن موسي
بن عيسى
بن جمال
بن محمد
بن كثير
بن أبي النصر
بن منصور
بن يعقوب
بن علال
بن محمد
بن جمال الدين
بن عبد الرحمن
بن أحمد
بن محمد
بن عبد الله الشريف
بن عبد الحميد
بن أمامة
بن علي
بن مناصر
بن عيسى (تاريخ الميلاد المفترض يكون ما بعد 317 هـ )
بن الأمير الشيخ مولاي عبد الرحمان(غادر فاس سنة 317 هـ )
بن علي المكنى بيعلي
بن إسحاق المكنى عبد العلي
بن أحمد
بن الإمام الخليفة مولاي محمد
بن الإمام الخليفة مولاي إدريس الملقب بالدر النفيس وبتاج المغرب وباني مدينة فاس
ابن مولانا الإمام الخليفة إدريس الأكبر والملقب بالفاتح
بن الإمام مولانا عبد الله الكامل إمام المدينة المنورة
بن الإمام القدوة الحسن المثنى
بن مولانا الإمام الحسن المجتبى حليم آل البيت وريحانة الرسول وسيد شباب أهل الجنة
نجل الخليفة أمير المؤمنين الأسد الغالب سيدنا الإمام علي بن أبي طالب من مولاتنا البتول وبضعة الرسول سيدة نساء أهل الجنة فاطمة الزهراء بنت مولانا وحبيبنا وقائدنا رسول رب العالمين وإمام المرسلين وقائد الغر المحجلين نبي الله ورحمته المهداة محمد بن عبد الله الهاشمي صلى الله عليه وسلم تسليماً كثيراً دائماً وعلى آله الطيبين الطاهرين وشرف وكرم وعظم ومجد آميـــن .
وسيدي الشريف المرابط جابر وافد من المغرب من الساقية الحمراء باقليم تافيلالت ببلدة الفيجيج لما كانت فزان تقع على طريق الحج الجنوبي الى مكة مند 500(خمسمائة عام) تقريبا وهو ينحدر من نسل (الاشراف الادارسة)
........
الأخ الشريف الودغيري أبو محمد شكرا على هذه الثقة الغالية ...
أولا : الحساب الخلدوني هنا صحيح 100 في 100
ثانيا : من هم أبناء الشريف جابر وماهو عددهم وما هي سلسلتهم حتى نتبين الأمر
لماذا الحساب الخلدوني هنا صحيحا ؟؟؟؟
أولا : سيدنا علي كرم الله وجهه لا ندخله في الحساب الخلدوني لأنه مزداد قبل الهجرة ....
ثانيا : عدد الأسماء يصبح 35 اسما من جابر الى الحسن السبط
ثالثا : المحطة التاريخية التي سنبدأ العد منها هي 317 هـ وهو تاريخ فرار عبد الرحمن الشريف من فاس
رابعا : بالحساب الخلدوني يكون جابر مزداد في حدود 1117 هـ ـ
خامسا : مابين 1117 هـ و1437 هـ هناك أكثر من ثلاثة قرون وهو ما يعطينا 10 أجيال ( أقل أو أكثر)
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل

ادريسي محمد 08-10-2016 11:53 PM

رد: بنو تودغير (الوداغير).
 
السلام عليكم ورحمة الله
هل من معلومات عن الاشراف الودغيريين أولاد بني يعلاهم الذين كانوا في ورجلة حسب السيوطي والمقري

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 08-10-2016 11:59 PM

رد: بنو تودغير (الوداغير).
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ادريسي محمد (المشاركة 82048)
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا جزيلا على المعلومات القيمة التي تثرون بها هذا الديوان والمجهود الذي تقومون به في سبيل البحث عن الانساب الذي كادت تضيع بسبب الإهمال والنسيان
لقد ذكرتم من ضمن الشرفاء الودغيريين أولاد بواغيول ولكن اغفلتم أبناء عمهم أولاد بني يعلاهم كما يسميهم السيوطي والمقري او أولاد بني يعلى كما يسميهم ابن جزي صاحب المختصر
لماذا لم يات احد على ذكرهم وهم القبيلة التي تفرع عنها أولاد غيلان واولاد بوغيول
وأين يوجدون الان وهل مايزالون الان في ورجلة ام انهم هاجروا

بالنسبة لأولاد غيلان هناك فصيل منهم بالمغرب كان لي مؤخرا اتصال بهم عبر النيت ...
أنتظر أن يوافوني بمعلومات عن مشجرهم
والله من وراء القصد


الساعة الآن 08:30 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir