رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

شكرا على التوضيح ابن العم الكريم،وكل اللوم على القدماء رحمهم الله فقد قصرو في ضبط كثير من الأنساب الشريفة، ولهذا السبب جميع المشجرات تعاني من إشكالات ليس الخبازيين والنهاريين فقط.

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
الأخوة اعضاء الديوان
أنقل اليكم هنا السلسلة التي قدمها السيد عبدالقادر غانم النسابة الودغيري الفكيكي للاشراف الخبزيين سنة 1997 لابن عمنا الراحل الشريف الخطيب محمد الزروقي خطيب المسجد العتيق ببني ادرار ...
وأنتظر مشاركة فعالة للجميع ...
سليمان بن
علي بن
محمد بن
عيسى بن
موسى الكاظم بن
الامام جعفر الصادق بن
محمد الباقر بن
زين العابدين بن
الحسين السبط بن
علي كرم الله وجهه وفاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وسلم .
فهل هذه السلسلة صحيحة المبنى ....
هل للامام موسى الكاظم ابن في اسم عيسى
هل سليمان الخبزي يعود الى القرن الثالث الهجري
ولنا عودة الى الموضوع ....

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

الظاهر من هذه السلسلة أن النسابة المذكور قد نسب سيدي سليمان الخباز إلى الأصل الحسيني المذكور لعدم معرفة النسابة غانم باسماء الأجداد،ولا يلزم من هذا أن سيدي سليمان الخباز قد عاش في القرن الثالث، ولكن إذا رجعنا الى أجداد اولاد نهار فجدهم سيدي محمد بن ابي العطاء قد عاش بجبل العمور منذ سبعة قرون أو أكثر ينتمي إلى نفس الأصل سابق على سيدي سليمان جدكم،ولهذا السبب يبقى الأصل الإدريسي أو السليماني أكثر ترجيحا والله أعلم.

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

قرينة شرفاء تلمسان أو بني عبد الواد ترجح الانتماء السليماني لهذا الفرع الشريف،فالجغرافيا هي صانعة التاريخ، بل هناك سليمانيون آخرون دخلوا النسب الادريسي،و كذلك أبناء جعفر الخطيب في المتيجة،و حسنيو امارة الهاز في البويرة،أين ذهب كلّ هؤلاْء؟؟!!

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

لا يستبعد هذا ايضا الشريف خالد،والمحصلة هو إستبعاد الأصل الحسيني لضعف الأدلة،ويبقى التسائل هل اجداد النهاريين والخبازيون سليمانيون أم أدارسة؟

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

أراد أن يبرئه من علّته فأجهز عليه، موسى الكاظم قد عقّب خمسة وعشرين ولدًا ليس فيهم من اسمه عيسى

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

الرد على احتمال انتماء الخبزيين الى السليمانيين يرجى تصفح كناشة الباز للعبد الضعيف الى الله تعالى

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

تلك من بين الأسباب التي جعلتني لا أعير انتباها الى مقالة غانم سامحه الله
سأقدم الوثيقة كما قدمها غانم هذا مع خاتم النقابة ...
حقيقة لا أفهم كيف يحققون أنساب الأشراف ....

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 

................
هناك ملاحظات أساسية أريد أن أسوقها هنا لتحديد مجال الحوار والمناقشة مع الأخوة أعضاء الديوان
.................
أولا: أنا لا أتهرب من النسب الحسيني سأكون فخورا بهذا الانتماء لكن بالحجة والدليل
ثانيا: مراسلة ابن عمنا للنسابة الفكيكي جاءت قبل اكتشاف وثيقة القسمة ووثيقة النسب وغيرهما من الوثائق وهي كلها مطروحة بالديوان وبكناشة الباز في ضبط وتحقيق نسب سليمان الخباز
ثالثا : رجاء عدم استعمال ألفاظ لا تليق بالمقام والتزام الحوار الهادئ والهادف والرصين والرزين من أجل الوصول الى إثبات النسب الصحيح ليس للزرارقة وحدهم لأنهم لا يشكلون إلا فخذة صغيرة من قبيل كبير وعريض وصفه بعض النسابة أنه يحاكي أو يفوق قبيل العمرانيين ولكن لأولاد عيسى الرضى اللغز ككل.....
...............
سأرفع هذا المساء إن شاء الله الوثيقة التي قدمها النسابة الودغيري ليبدأ الحوار حولها
والله من وراء القصد