ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7163)

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 07-06-2016 10:02 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي (المشاركة 80509)
جاء في كتاب المرأة الجلية لمؤلفه الجيلالي بن الحكم عن نسب سيدي يحيى بن صفية كالاتي :
يحيى بن عبد الرحمان بن موسى بن إبراهيم بن محمد بن زيد بن محمد بن العطاء بن زيان بن عبد المالك بن عيسى بن أحمد بن محمد بن علي بن أبي القاسم بن عبد المالك بن عيسى الراضي بن موسى المرتضي بن جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن أحمد بن محمد بن إدريس بن إدريس.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي (المشاركة 80532)
حمزة بن إدريس قد اعقب ولم ينكر أحد من المغاربة أنه درج بدون عقب،بل حتى المشارقة مثل السمرقندي وابن عنبة قد ذكرو إسمه في الثمانية المعقبين،وحتى في كتاب الدرر البهية لمولاي الفضيلي وإن لم يتطرق لذكر عقبه إلا أنه ذكر أن أغلب ابناء ادريس الثاني قد اعقبو،والتسائل المطروح هل السلسلة الملونة بالأحمر صحيحة أم لا؟

تساؤلك ابن العم الكريم سعيد قاسمي تجد إجابته في كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
فقد أفردت لهذا الأمر فصلا خاصا ....

سعيد قاسمي 08-06-2016 01:34 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 80533)
تساؤلك ابن العم الكريم سعيد قاسمي تجد إجابته في كناشة الباز في تحقيق وضبط نسب سليمان الخباز
فقد أفردت لهذا الأمر فصلا خاصا ....

شكرا ابن العم الكريم

أحمد بودراع 09-06-2016 03:53 AM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
[quote=سعيد قاسمي;80532]حمزة بن إدريس قد اعقب ولم ينكر أحد من المغاربة أنه درج بدون عقب،بل حتى المشارقة مثل السمرقندي وابن عنبة قد ذكرو إسمه في الثمانية المعقبين،وحتى في كتاب الدرر البهية لمولاي الفضيلي وإن لم يتطرق لذكر عقبه إلا أنه ذكر أن أغلب ابناء ادريس الثاني قد اعقبو،والتسائل المطروح هل السلسلة الملونة بالأحمر صحيحة أم لا؟[/quote

من بين المؤرخين المغاربة الذين قفزوا على ولاية وعقب حمزة بن إدريس هناك تأليف :
نظم الجمان لترتيب ما سلف من أخبار الزمان لابي الحسن علي القطان الاندلسي او المراكشي الذي عاش في القرن السابع الهجري (562 هـ ـــ 628 هـ )
ابن القطان أدرج ثمان أسماء ممن أعقبوا من أبناء إدريس بن إدريس وحمزة لم يكن من بينهم
وممن أخذ عن ابن القطان:
قاضي القضاة أبو العباس أحمد بن محمد بن محمد المقري التلمساني ....وضمنها كتابه : الروض المعطار وكتاب الأنوار في نسب آل النبي المختار
والله أعلم

سعيد قاسمي 09-06-2016 02:10 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
[quote=أحمد بودراع;80543]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعيد قاسمي (المشاركة 80532)
حمزة بن إدريس قد اعقب ولم ينكر أحد من المغاربة أنه درج بدون عقب،بل حتى المشارقة مثل السمرقندي وابن عنبة قد ذكرو إسمه في الثمانية المعقبين،وحتى في كتاب الدرر البهية لمولاي الفضيلي وإن لم يتطرق لذكر عقبه إلا أنه ذكر أن أغلب ابناء ادريس الثاني قد اعقبو،والتسائل المطروح هل السلسلة الملونة بالأحمر صحيحة أم لا؟[/quote

من بين المؤرخين المغاربة الذين قفزوا على ولاية وعقب حمزة بن إدريس هناك تأليف :
نظم الجمان لترتيب ما سلف من أخبار الزمان لابي الحسن علي القطان الاندلسي او المراكشي الذي عاش في القرن السابع الهجري (562 هـ ـــ 628 هـ )
ابن القطان أدرج ثمان أسماء ممن أعقبوا من أبناء إدريس بن إدريس وحمزة لم يكن من بينهم
وممن أخذ عن ابن القطان:
قاضي القضاة أبو العباس أحمد بن محمد بن محمد المقري التلمساني ....وضمنها كتابه : الروض المعطار وكتاب الأنوار في نسب آل النبي المختار
والله أعلم

شكرا ابن العم على المعلومة،ومع ذلك يبقى قولا شاذا بالنسبة للمغاربة

الشريف اليونسي الحمدوني العلمي 09-06-2016 08:23 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد بودراع (المشاركة 80543)
وممن أخذ عن ابن القطان:
قاضي القضاة أبو العباس أحمد بن محمد بن محمد المقري التلمساني ....وضمنها كتابه : الروض المعطار وكتاب الأنوار في نسب آل النبي المختار
والله أعلم [/size]

هل للمقري كتاب يدعى الروض المعطار؟؟ ما الاسم الكامل لهذا الكتاب أخي أحمد بو دراع؟

أحمد بودراع 10-06-2016 02:23 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف اليونسي الحمدوني العلمي (المشاركة 80548)
هل للمقري كتاب يدعى الروض المعطار؟؟ ما الاسم الكامل لهذا الكتاب أخي أحمد بو دراع؟

هو نفسه الذي سبق ان اشرت اليه وأسوق هنا هذه الفائدة
كتب في طرة الكتاب : توفي الامام ابو العباس احمد بن محمد بن احمد بن يحي بن عبدالرحمن بن يعيش بن احمد بن محمد المقري التلمساني عام 1081 هـ بمدينة دمشق
قال المقري : وسميته الروض المعطار ،وكتاب الأنوار في نسب آل النبي المختار .

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 11-06-2016 02:00 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد بودراع (المشاركة 80552)
هو نفسه الذي سبق ان اشرت اليه وأسوق هنا هذه الفائدة
كتب في طرة الكتاب : توفي الامام ابو العباس احمد بن محمد بن احمد بن يحي بن عبدالرحمن بن يعيش بن احمد بن محمد المقري التلمساني عام 1081 هـ بمدينة دمشق
قال المقري : وسميته الروض المعطار ،وكتاب الأنوار في نسب آل النبي المختار .

شكرا جزيلا على هذه الفائدة

أحمد بودراع 12-06-2016 03:19 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
حمزة بن إدريس فر الى بني عبدالواد وغاب عقبه...
القاسم بن محمد بن عبدالله بن إدريس فر الى بني عبدالواد وانقرض حسب الجرد المريني
القاسم بن محمد بن...... القاسم بن ادريس فر الى بني عبدالواد وانقرض حسب المقري
القاسم بن .....محمد السليماني فر الى بني عبدالواد وغاب عقبه
كيف يمكن تفسير غياب أعقاب أربعة فروع إدريسية وسليمانية بسبب دخولها الى بني عبدالواد

زواوي خالد 13-06-2016 08:16 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 80183)
شرفاء سوق حمزة
.......................
من هم شرفاء سوق حمزة
لن أناقش هذا الأمر بل سأطرح المادة الخام وللسادة الباحثين البحث والتقصي
جاء في كلام طويل بمخطوط تحفة روضة الازهار دولة العباسيين {{ ... من دولة العباسيين الذين في سوق حمزة الشريف من بجاية وإخوانه بتلمسان من مديونة الفاتحين محمد وصالح والمهدي ابناء فتوح بن خالد بن عمران بن صفوان بن خالد بن يحي بن العباس الحسني ...... والشريف العباسي هو الذي قدم الى تلمسان واستقر بها للعبادة واصله من بجاية وهو السيد حمزة بن سليمان الأصغر بن سليمان الأكبر بن الحسين الأعرج الصغير بن علي زين العابدين بن الحسين بن علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ....}}
هذا الكلام لا يستقيم أيضا ...
فسليمان بن سليمان هذا ليس له ابن مباشر اسمه حمزة ...
جاء في الفخري :
{{.. حمزة بن ماحاج بن ابراهيم بن الحسن بن سليمان بن سليمان ( وهم الذين سمو بالفواطم بمصر وشمال افريقيا ) بن الحسين الأصغر (ابو عبدالله) بن علي زين العابدين بن سيدنا الحسين بن سيدنا علي بن ابي طالب كرم الله وجهه...}} .....

السلام عليكم و رحمة الله
عفوا أستاذنا عبد المالك،صاحب حائط حمزة التاريخي تحديدا بمنطقة سور الغزلان ولاية البويرة حاليا،هو حمزة بن الحسن بن سليمان بن سليمان بن الحسين الاصغر أو الأعرج بن علي زين العابدين بن سيدنا الحسين.هذا هو المتعارف عليه.

زواوي خالد 13-06-2016 08:41 PM

رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
 
ابن حزم ص 49 من كتاب الجمهرة:http://aladdarssah.com/data:image/pn...BJRU5ErkJggg==


الساعة الآن 09:49 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir