ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   دراسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7551)

شريف ودان 07-01-2018 11:24 PM

رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان (المشاركة 84785)
https://gulfupload.com/do.php?img=19280

تحصلت عليها من منتدي الهزمرين . وشد انتباهي ان بنو كولان ذكرة مرتين فما السبب ؟

في الاول يقول بنوكولان .. والثاني يقول اولاد كولان .؟


كيف تقول فلي القرن التاسع وهذه الكتب مالمخطوطات التي دكرة كولان بودان ين نحدفاها



ولاكن الاتأخد من المراجع التي تعجبك وتتماشي معك فقط

شريف ودان 07-01-2018 11:28 PM

رد: دراسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 
وانك تعلم ان اننا في المشجرة التي عندنا ترفعنا الي عبدالله بن احمد

الهم اريه ثلاثاُ وسقيه من ثلاثاً

شريف ودان 07-01-2018 11:30 PM

رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 84852)
هذا المشجر يلتقي في عدد من الأسماء مع مشجر أشراف وادان غير أن العشماوي في هذه النسخة يعيد أولاد محمد بنعبدالله الى فرع محمد بن إدريس بن إدريس بينما في نسخة ثانية (نسخة المكتبة الوطنية الجزائرية) يعيدها العشماوي الى عيسى بن إدريس وهو في اعتقادي خطا من الناسخ ، بينما نجد هذا المشجر عند أبي العباس أحمد بن عبدالله البكري ينتهي الى أحمد بن إدريس بن إدريس ....
--------
1) يتحدث العشماوي عن محمد بن عبد الله و أولاد يوسف البصري وكأنهما فريقان بينما محمد بن عبدالله هو حفيد يوسف البصري ...
2) يوسف البصري أهل مكرو نقرؤها في نسخة المكتبة الوطنية الجزائرية يوسف البصري المكنى بانكروف
3) تنفرد النسخة التي بين أيدينا (جامعة الملك سعود)بالقول ان سيدي محمد بن عبدالله انتقل الى بني كلال بازاء واد زا يعني ودان وفي نسخة ثانية (انتقل الى بلد اكلال بازاء أولاد زنان ) ....

-------

هذه قراءة أولية للنص الذي بين أيدينا .....
وللحديث بقية ....

الم تترجم لي هده الصفحة الي كم تعود

شريف ودان 07-01-2018 11:36 PM

رد: دراسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 
مكتوبة ودان وتقول واد زنان

اخبرتك بحوزتي كتاب اخر يدكر محمدعبدالله ( في ودان )

وتقول اسم كولان جديد علي ودان ( توقيعة 45 شهود عدل ) تنسفها كيف ستواجهم غداً .

لو هذا الكلام قلت من بديات النقاش تقبلناه حسبي الله ونعم الوكيل تفول كولان مدعي الشرف

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 08-01-2018 04:04 AM

رد: دراسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 
بالنسبة للمشاركة 151
هذه الوثيقة كتبت في القرن الحادي عشر أي بعد 834 هجرية
وصاحب الوثيقة نقل عن أبي العباس أحمد بن عبدالله البكري .....

راجع هذا الرابط ....
https://www.facebook.com/notes/%D9%8...1295825642721/

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 08-01-2018 04:07 AM

رد: دراسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 
بالنسبة للمشاركة 153

أنا قرأت لك ما جاء في المخطوط وهو واضح ....وبعد
هذا المخطوط كتب في القرن الثاني عشر أي بعد 834 هجرية ....لاحظ هذا الأمر جيدا ....

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 08-01-2018 04:18 AM

رد: دراسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان (المشاركة 85088)
كيف تقول فلي القرن التاسع وهذه الكتب مالمخطوطات التي دكرة كولان بودان ين نحدفاها



ولاكن الاتأخد من المراجع التي تعجبك وتتماشي معك فقط

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان (المشاركة 85089)
وانك تعلم ان اننا في المشجرة التي عندنا ترفعنا الي عبدالله بن احمد

الهم اريه ثلاثاُ وسقيه من ثلاثاً

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان (المشاركة 85090)
الم تترجم لي هده الصفحة الي كم تعود

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شريف ودان (المشاركة 85091)
مكتوبة ودان وتقول واد زنان

اخبرتك بحوزتي كتاب اخر يدكر محمدعبدالله ( في ودان )

وتقول اسم كولان جديد علي ودان ( توقيعة 45 شهود عدل ) تنسفها كيف ستواجهم غداً .

لو هذا الكلام قلت من بديات النقاش تقبلناه حسبي الله ونعم الوكيل تفول كولان مدعي الشرف

عليك أن تعي جيدا الكلام الذي ساقوله لك الآن ...
كلامي كله لم ينف الشرف عن شرفاء ودان ....
كل الوثائق التي تحكي على كولان ليبيا جاءت بعد وثيقة الزواج لمحمد كولان سنة 834 هجرية
فكيف تريد ربط محمد كولان ليبيا وأنت تقول بأنه من ذرية أحمد بن إدريس بالكولانيين في واد زا وهم من ذرية عبدالله بن إدريس ...
--------
أهم ملاحظة أسوقها لك الآن ولغيرك :
الأشراف لا يتشنجون في دفاعهم عن انتمائهم لآل البيت بل يحاولون الاقناع بقوة الوثائق التي بحوزتهم ....والتجربة أثبتت أن المتشرفة هم أكثر الناس سبا وتحرشا حينما يتم الكشف عن حقيقتهم ....
------

شريف ودان 08-01-2018 10:20 AM

رد: دراسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 
وهل اطلعة علي جميع اوراق ودان . اخبرتك من البدية سوف اقوم بهذا البحث بدون مساعدة من اهل ودان وكل ماعرضتة كان موجود علي النت .
كان الجدير بك ان تقول قواعد البحث عن الانساب كذا وكذا .
راجع المنشورات السابقة كان كل هدفك تضليلِ عن الحقيقة
فكان السؤال في وادى والاجابة في وادى

ويكفيك كلام مبطن

( أهم ملاحظة أسوقها لك الآن ولغيرك :
الأشراف لا يتشنجون في دفاعهم عن انتمائهم لآل البيت بل يحاولون الاقناع بقوة الوثائق التي بحوزتهم ....والتجربة أثبتت أن المتشرفة هم أكثر الناس سبا وتحرشا حينما يتم الكشف عن حقيقتهم . )

وعقد الجواز الدي تحكي عنة كان ملخص لعقد جواز

كان الجدير بك ان تقول ضبط المشجرة لديه قواعد معينة

ادكان هدفك مساعدة الناس كما تقول

والاشراف عندما فرو من المغرب والجزائر من كان يفكر برفع معه مشجرة او مستند ولاكن عامة الناس هم الدين كتب مشجراتهم فكيف تلوم علي من كتب في اغلب المخطوطات عندكم وشكرا علي الفخ الدي نصبته لي

شريف ودان 08-01-2018 11:25 AM

رد: دراسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 
ياسيد عبد المالك اذا كنتم انتم المقيمين في نفس البلد الاصلي للاشراف تعانون من انقطاع انسابكم وعدم تسلسل الاسماء كاملة ( وبين ايديكم المخطوطات ) فمبالك بنا نحن ويشهد الله ان اهلي لايكترثون اطلاقا بقصة شريف فلديهم ثقة ثامة بانفسهم .

اما نحن نريد ان نضع القطار في المكان الصحييح للاجيال القادمة .

وقصة اريه ثلاثا فهيا دعا للخير وليس العكس............ وشكراً

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 08-01-2018 01:34 PM

رد: دراسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 
الأخ شريف ودان ،
يبدو أنك لم تستوعب الكلام جيدا ،
أولا : قدمت مشجرك على أنكم تنتهون الى عبدالله بن أحمد بن إدريس بن إدريس أليس كذلك ؟؟؟
ثانيا : انتقلت بمشجرك حسب كتاب مصابيح البشرية لتلتحق بمشجر الكردوديين الكولاليين يعني الى عبدالرحمن بن أحمد بن إدريس بن إدريس ... أليس كذلك ؟؟؟؟؟
ثالثا : بنو كولان وبنو عتيق بواد زا هم من ذرية عبدالله بن إدريس بن إدريس .... الأيس كذلك ؟؟؟؟؟
رابعا : كيف تريد أن تلحق بنو كولان وادان ليبيا وهم من ذرية أحمد بن إدريس حسب مشجركم ووثائقكم ببني كولان واد زا المغرب الأقصى وهم من ذرية عبدالله بن إدريس ؟؟؟؟
أرجو أن تكون قد فهمت موقفي جيدا ....
أنا لم أطعن لا في نسبك ولا مشجرك ...
دمت بخير .....


الساعة الآن 01:47 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir