المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد (المشاركة 82912) النسابة يقصدون توات حيث تواجد سيدي منصور بوكركور و بعد ذلك انتقلت ذريته من توات الى الغيشة حيث جبال العمور و حيث بنوعمومتهم اولاد سيدي بو علي الكثيري الودغيري ملك جبل العمور في منطقة بوعلام بالبيض وهم الان يسمون اولاد سيدي ابراهيم النقبة او النقابي حيث كان نقيبا للاشراف في زمانه..

اولا شكرا للاخوة المتدخلين على مساهماتهم الفعالة والجميلة والمثمرة ايضا
اولا لا احد قلل من شان اي كتاب او مؤلف فقط قلنا ان كلام بعض المؤلفين يستقيم في حالات ولا يستقيم في اخرى ويرتبك لتداخل معلوماته...
وساعود الى هذا بعد قليل
فيما يخص احمد الذي هو كثير بتصغير كثير اي كثير الكرم بضم الكاف وفتح الثاء وكسر الياء
اغلب النسابة الاوائل قالوا انه حكم الاندلس ولم يقدموا له عمود نسب على انه في سياق الحديث عن بني محمد في نفس الكتاب
ولكن من جاء بعدهم اعتقد ان كثير يقصد به ابن ادريس
وحدث نفس الشيئ لبني عمران حين يعدد النسابة بني عمران دائما يتوقف عند عمران على اساسا ان عمران الاكبر الحسني معروف النسب لا يحتاج الى توضيح الى انه من بني عبد الله بن ادريس لان المؤلف في سياق الحديث عن بني عبد الله او عن عمران الذي بلغ عدد من تفرق من بني 140 ولدا شكلوا فرقا انطلاقا من بادس وحدها...
لذلك اعتبر النسابة الذين جاؤوا من بعد ان كثير هو ابن ادريس وانه حكم جبل الفتح والاندلس وغيرها زمن ادريس ونعلم ان هذا تكذبه حقائق التاريخ
اما ذكره الاخ زواوي خالد ان جدهم ينتهي الى احمد(كثير) فصحيح لان الكثيريين وبني عدو وفرق من بني حمو سكنوا يبدر والجهة الشرقية لتلمسان
واعتقد هذا له صلة بالخوالد
كما ان الاسم امتد الى سيدي معاشو الذي هو ابي العيش احمد بن احمد الكثيري واخوه تلميذ سيدي احمد بن يوسف الملياني الشيخ بوعلي ملك جبل راشد او العمور كما يسمى وصهر سيدي عبد الرحمن بن الناصر
هنا وجه التلاقي والتداخل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد (المشاركة 82914) اولا شكرا للاخوة المتدخلين على مساهماتهم الفعالة والجميلة والمثمرة ايضا اولا لا احد قلل من شان اي كتاب او مؤلف فقط قلنا ان كلام بعض المؤلفين يستقيم في حالات ولا يستقيم في اخرى ويرتبك لتداخل معلوماته... وساعود الى هذا بعد قليل فيما يخص احمد الذي هو كثير بتصغير كثير اي كثير الكرم بضم الكاف وفتح الثاء وكسر الياء اغلب النسابة الاوائل قالوا انه حكم الاندلس ولم يقدموا له عمود نسب على انه في سياق الحديث عن بني محمد في نفس الكتاب ولكن من جاء بعدهم اعتقد ان كثير يقصد به ابن ادريس وحدث نفس الشيئ لبني عمران حين يعدد النسابة بني عمران دائما يتوقف عند عمران على اساسا ان عمران الاكبر الحسني معروف النسب لا يحتاج الى توضيح الى انه من بني عبد الله بن ادريس لان المؤلف في سياق الحديث عن بني عبد الله او عن عمران الذي بلغ عدد من تفرق من بني 140 ولدا شكلوا فرقا انطلاقا من بادس وحدها... لذلك اعتبر النسابة الذين جاؤوا من بعد ان كثير هو ابن ادريس وانه حكم جبل الفتح والاندلس وغيرها زمن ادريس ونعلم ان هذا تكذبه حقائق التاريخ اما ذكره الاخ زواوي خالد ان جدهم ينتهي الى احمد(كثير) فصحيح لان الكثيريين وبني عدو وفرق من بني حمو سكنوا يبدر والجهة الشرقية لتلمسان واعتقد هذا له صلة بالخوالد كما ان الاسم امتد الى سيدي معاشو الذي هو ابي العيش احمد بن احمد الكثيري واخوه تلميذ سيدي احمد بن يوسف الملياني الشيخ بوعلي ملك جبل راشد او العمور كما يسمى وصهر سيدي عبد الرحمن بن الناصر هنا وجه التلاقي والتداخل منقول عن محمد البوخاري من ديوان الاشراف الادارسة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد (المشاركة 82918) انا رجل يبحث عن الحقيقة و أرجو أن استفيد منك الأخ أبو محمد الودغيري

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 82858) عفوا أخي الكريم لم أنتبه الشريف الودغيري أبو محمد ، لم أنتبه ، تم القفز على السيد إبراهيم الغمر ، جاء ذلك في كتاب الشجرة الطالبية : و أما أبو إسحاق إبراهيم الغمر ابن الحسن المثنى، فقد كان أشبه الناس برسول الله"، وهو أول من مات من أولاد الحسن في حبس المنصور. وله من الأبناء خمسة: إسماعيل الديباج، وإسحاق، ويعقوب، ومحمد وهو الديباج الأصغر، وعلي. ولا عقب من هؤلاء إلا من إسماعيل. كما جاء ذكره في كتاب المنتقى : اسماعيل الديباج بن ابراهيم الغمر بن الحسن المثنى .... والله أعلم