[type=255462] لو ان لى حمر النعم أو اكون ابن احمد
لإخترت نطفة أحمد لى مولدا سرمد
الموجى[/type]

[align=center]أهلاً بك ابن العم العزيز بديوان الأشراف الأدارسة وأرجو أن تقضي أسعد الأوقات وأمتعها.[/align]


شكرا لك ياشريف بارك الله فيك وان شاء الله نكون بين ابناء عمومتنا الاشراف علي الخط وتقبلوا تحياتي

اولا ارحب بالسيد الشريف الغازي
اذا كان نفس المعرف لنفس الشخص فهو بقدره ومكانته فيما قرانا له وما كتب.وله باع طويل وتدخلات ممتازة تشهد له
لكن شدني امر هو قوله انه يقرا في الديوان الغازي حسني وهو يعرف عنهم انهم حسينيون
عندنا في اغلب مناطق المغرب العربي اشراف يسمون اولاد غازي ويسمونهم اود الغازي ويسمونهم الغزاونة ويسمونهم الغوازي
كل تلك الاسماء لفرق من فرع واحد وهم اولاد الغازي العمراني الادريسي
ولهم في مختلف كتب النسب وجود
هذا توضيح يخص الادارسة
لكن وما قراناه عنكم و عن نسبكم فلا مشاحجة في ان تتشابه الاسماء رغم اني قرات لكم -ان كان نفس الشخص المقصود) مشاركة في منتدى تذكرون السيد الغازي وهو عالم ونقلتم نسبه الادريسي.
وهو من بني عبد الله بن ايوب بن عبد العزيز بن ميمون بن ابي بكر بن محمد بن خالد بن عمران الى اخر النسب الادريسي.
وان لم يكن نفس الشخص حتى لانتهم الرجل فاننا قرانا هذا وفعلا هذا العمود موجود ويسمونهم شرفاء عين ارغن في السوس
ونعتقد في الاخير ان مستوى نقاشكم وكتاباتكم فوق كل شبهة او تاويل
مشكورين ومرحب بكم وبكتاباتكم.

طيب أريد ان أفهم هل آل الغازي بمصر حسنيون ام حسينيون أختصروا لنا الموضوع;)
واهلا وسهلا بالسيد الغازي في منتدى الأشراف الأدارسة وبكل احبابه

[align=center]تحياتي للساده مدير ومراقب الديوان بارك الله فيكما
اما عن ال الغازي في مصر فنحن حسينيون من ال غازي جرجا اصلا
ومنا من يحمل ال غازي وال الغازي وال المغازي وال مغازي
اولاد سيدي محمد المغازي ابو السته عشر ولدا القادمون من المغرب
ويوجد في بلدنا حيث نقيم بالمنصوره الان فرع من ال الغازي (نفس اسمنا) ويقولون انهم قادمون من الشام
ومعلوم ان فرع الشام ايضا سباعيون اشراف
اما ان كان هناك ثمه فرع في مصر للحسنيون فهو ما سألت عنه
ولم اتلقي اجابه الي الان... هل يوجد فرع بأسم ال الغازي الحسنيون في مصر....؟ واين هم .....؟وما هو الدليل الوثائقي عليهم وتاريخهم وهجراتهم ......؟
فربما اتلقي ردا شافيا لتكون موسوعه لال الغازي اكتملت عندي شامله العالم العربي منهم
وكل ما يتصل بهم... لانني كما علمت فرع كبير جدا.. ومنتشر بصوره اكبر في الحسنيين بالمغرب العربي من سيدي بلعربي وابو القاسم الغازي
اما الحسينيون فهم في مصر والمغرب اصلهم
وتقبلوا تحياتي ابناء العم الكرام[/align]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى
تحية طيبة للاخوة الباحث الغازي ومديرنا الكريم ومراقبنا العزيز الادريسي
في مشاركتم سيدي الغازي ما قبل الاخيرة من هذا الموضوع
قلتموانقل ما كتبتم بنصه
"...اما عن فروع الغازي المغاربه او بالمغرب العربي قديما( ليبيا- تونس- الجزائر- المغرب) فهم كما اعلم من احفاد العربي بلقاسم العالم الصوفي الشهير واصله حجازي منتقل الي المغرب وهو شيخ عالم علامه معروف وله مقام يزار
وله العديد من الكتب والمؤلفات وهو ادريسي حسني..."
هذا ما كتبتم واعذروني ان اخالفكم واقول لقد جانبتم صواب في هذا جملة وتفصيلا
السيد الغازي المذكور ليس حجازيا وساسوق جملة ادلة تثبت ذلك.
واولاد غازي الذين في المغرب العربي ليسوا من نسله او على الاقل في اغلبهم لا يرجعون اليه لاختلاف نسابياتهم وان كانوا كلهم عمرانيون بالاصل.
اما قولكم سيدي بانه حجازي فمتى صار حجازيا وهو عمراني الاصل من بني عبد الله بن ادريس
لنراجع احتمال ان يكون اسلافه قد هاجروا قديما الى الحجاز فصار حجازي الاصل.
ويقول محمد البوخاري بان حتى هذا الاحتمال لا يستند الى معطيات حقيقية تؤكد هذا الاحتمال .
هذا اجمالا وياتي التفصيل

ثم ها هو نسب السيد الغازي ابو القاسم ومن كتاباتكم لو صح تقديري وكما نشرتموه على صفحات منتدى اخر
سيدي الغازي أبو القاسم رضي الله عنه وأرضاه
(901هـ - 982 هـ)
نسبه الشريف
هو الغازي أبو القاسم بن محمد بن عمرو بن احمد بن موسى بن عبد الله بن أيوب بن عبد العزيز بن يحيى بن ميمون بن أبي بكر بن عمران بن محمد بن خالد بن عمرو بن داود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن إدريس الثاني بن إدريس الأكبر
( لاتؤخذنا ان نسبناه لكم فهو مجرد تقدير يستنتج وان لم يكن فالمعذرة)
ساوضح بالدليل القاطع انه ليس حجازيا بالاصل -وان استوطنه بعض اهله لكن لا يصلون الى الجيل الرابع وهو الذي لا يجعله حجازيا)
المتفق عليه ان من بني عمران اشراف مديونة اولاد خالد ويسمونهم الفتوحيين وهم
"...وفي بني سنوس اولاد خالد وهم محمد وصالح والمهدي وافتوح بنو خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن موسى عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن الحسن بن عبد الله الكامل...".
وهي مناطق شرق تلمسان وقريبة من سيدي بلعباس
وهذا ما يجعل السيد ابو القاسم الغازي من بني خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن عمران.
فوجب تدقيق نسبه على بينات هي
ما سقناه في اولاد خالد اشراف مديونة وبني سنوس المعروفون عند الخاص والعام.
هذه قرينة اولى
والثانية تاتي

اما الثانية فنسوق مثالا اضافيا من نسب اولاد التليدي وهذا نسبهم
ومنهم اولاد التليدي السيد ابو الفتوح
"... أبو الفتوح عبد الله بن عبد القادر بن محمد بن أحمد بن محمد بن عبد السلام التليدي، يتصل نسبه بجد أولاد التليدي سليمان بن محمد بن علي بن عيسى بن موسى بن إسماعيل بن حمزة بن عبد الله بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عيسى بن نابت بن مهدي بن خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسى عمران بن يزيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل ..."
فهو من بني المهدي بن خالد اح الاخوة الفتوحييين
ولا داعي لنزيد عليهم اولاد نور الدين القاضي التونسي فهم من بني خالد بن عمران بن محمد بن داوود
هذا في المقام الاول
لنثبت اولا ان السيد الغازي ابو القاسم لم يهاجر اهله او اسلافه الاقدمون اي ما بين القرن الثامن والسادس الى الحجاز
ولندقق قليلا في نسابيته لان بها بعض عدم التوازن في الاسماء
سيقولون من يظن نفسه محمد البوخاري لكي يدقق في عمود نسب السيد القاسم .
وسيقول من يحب العلم ويحتكم الى البينات اللهم بارك
وادع المنطقي والموضوعي يحكم للايام والتاريخ.
عودة الى الموضوع اي موضوع انه ليس حجازي الاصل فنورد القرينة والبينة الواضحة وضوح الشمس كما يلي