ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   الأشراف السليمانيون. (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=55)
-   -   حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟ (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=3518)

أبوهاشم 23-02-2010 11:39 PM

رد: حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟
 
سيدي

عندي سؤالان

هل هناك رحاحلة في الجزائر وتونس وليبيا وموريتانيا؟

هل هناك كتب خاصة مفردة عن نسب وتاريخ قبيلة الرحاحلة وهل منها شيء مطبوع

الشريف يوسنيزم الرحالي 23-02-2010 11:43 PM

رد: حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟
 
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 32570)
ابن العم بالنسبة لي سوف استفسر منك بصفتك رجلاً قد حصل على إيجازة في علم الأنساب من شخص له ثقله وقدره وهو الشيخ الأمير الأمين بن الشيخ محمد ابراهيم بن الشيخ ماء العينين الشريف القلقمي لذا أرجو أن لا تبخل علينا بالإجابة عن استفسارتنا وتساؤلاتنا.

إذن نستنتج أنه قد حصل إختلاط بين النسب السليماني والنسب الإدريسي في بعض الفروع فأصبح بعض السليمانيون أدارسة وبعض الأدارسة سليمانيون ولكن هل هناك إثباتات على هذا الإختلاط.



نعم و هذا أمر أرجحه و بشدة كبيرة و لكن في حق السليمانيين دون الأدارسة و هذا خاص بي و يحتمل الصواب و الخطأ، لأن شهرة الأدارسة فاقت شهرة غيرهم من آل البيت بالمغرب رغم وجود فروع أخرى حتى قلت فيهم قولة لم يسبقني إليها غيري كل الأشراف يتمنون أن يكونوا أدارسة و لا يتمنى الأدارسة أن يكونوا من أحد و أمر الإختلاط لم يكن حصرا على السليمانيين بل انسحب حتى على بني الحسن المثلث بالسوس الأخيرين أكد أكثر من نساب على وجودهم بأرض السوس و مع هذا فقد قال بعض نسابي المغرب بإدريسيتهم و عند النحقيق فهم كما هم بنو الحسن المثلث، و حتى الحسينيين لم يسلموا من هذا و المثال هو سيدي أحمد العروسي دفين الساقية الحمراء الذي سطر له نسب إدريسي و حقيقة الأمر انه حسيني و كمثال على اختلاط السليمانيين بالأدارسة لك نسب السيد يعقوب الشريف السليماني فهو ابن محمد بن أحمد بن عبد الله بن علي بن عبد القادر بن عامر بن رحوا بن مصباح بن صالح بن سعيد بن محمد بن عبد الله المحدث بن محمد بن سليمان بن المحض إلى آخر النسب الشريف.

فإذا نحن أسقطنا لقب المحدث و الحقناه بمحمد بن إدريس بن إدريس صار إدريسيا و هذا ما قاله السيوطي في نفس الرجل، مما يعني أنه سليماني شهرة و تواترا و عند فريق من النسابين و إدريسي عند السيوطي.

و لك مثال آخر، جل من تناول أنساب السليمانيين من نسابي المغرب يشير إلى فرقة منهم توجد بنواحي مراكش، و عند مسح المنطقة برمتها لا توجد في المشهور إلا فرقة واحدة هم الرحاحلة فإن قلنا بإدريسيتهم فأين الفرقة التي أشار كل النسابين إلى وجودها بنواحي مراكش؟؟؟؟؟؟؟؟

الشريف شاهر بن تيسير آل نزال الإدريسي 23-02-2010 11:49 PM

رد: حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا ابارك لك من القلب على هذه المبادره الجميله
اما سؤالى فوالله هو يختلف
ما معنى اسم يوسنيزم ؟
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

الشريف يوسنيزم الرحالي 24-02-2010 12:01 AM

رد: حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟
 
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهاشم (المشاركة 32571)
سيدي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوهاشم (المشاركة 32571)

عندي سؤالان

هل هناك رحاحلة في الجزائر وتونس وليبيا وموريتانيا؟

هل هناك كتب خاصة مفردة عن نسب وتاريخ قبيلة الرحاحلة وهل منها شيء مطبوع




نعم يوجد رحاحلة بالجزائر و هم هناك أكبر تركيز رحالي بعد المغرب و خصوصا بالغرب و نعني به تلمسان و وهران و سيدي بلعباس الأخيرة بها أحد قرابتنا و هو يحمل الجنسية الجزائرية و من رحاحلة الجزائر أول رئيس جزائري بعد الإستقلال السيد الرئيس أحمد بنبلة، و إن توافد الرحاحلة إلى تلك المنطقة بالذات له أكبر من دليل على معرفتهم بأصولهم التي يشتاقون إليها.
و يوجد الرحاحلة بتونس أيضا و إن منهم المطربة التونسية المعروفة علية التونسية، أما موريتانيا فكأفراد فقط و ليسوا متركزين بالشكل القوي و منهم في الساقية الحمراء فرقة السياح داخلة في حلف قبيلة إيكوت البربرية.

نعم يوجد كتاب خاص بهم وحدهم و يضم إفادات متفرقة و عنوانه منهج الإرتحال إلى معرفة الشيخ سيدي رحال.
و يوجد نظم تحت عنوان نجمة الهلال في بيان أولاد سيدي رحال و كلاهما مطبوع.
و يوجد مخطوط تحت عنوان الإتحاف بما اختلف من أنساب بعض الأشراف و الإشراف على بيان ما مس السليمانيين من الإجحاف، هذا ايضا يتناولهم بتركيز مع ذكر غيرهم و لكنه غير مطبوع.

الشريف يوسنيزم الرحالي 24-02-2010 12:09 AM

رد: حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟
 
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف شاهر بن تيسير آل نزال الإدريسي (المشاركة 32574)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا ابارك لك من القلب على هذه المبادره الجميله
اما سؤالى فوالله هو يختلف
ما معنى اسم يوسنيزم ؟
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .




الإسم هو بربري جزولي و يتكون من شقين الأول يوسن و تعني ابن و الثاني إزم و يعني الأسد و عند دمجهما تقلب الألف ياءا فيصير الإسم يوسنيزم ، و انت يا شاهر بن تيسير آل نزال نقول فيك بلسان جزولة شاهر يوسن تيسير أيت نزال

عبد الخالق البوزيدي 24-02-2010 12:57 AM

رد: حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما شاء الله اخي الشريف المصطفى الرحالي وبارك الله فيك على هذه المبادرة الطيبة
سؤالي هو:
ماهي العلوم الاخرى التي اخدتم عن شيوخكم غير علم النسب؟
وهل سبق لكم الدراسة باحدى الجامعات؟ بمعنى هل معكم شهادة جامعية عليا؟
شكرا

الشريف يوسنيزم الرحالي 24-02-2010 01:20 AM

رد: حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟
 
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الخالق البوزيدي (المشاركة 32581)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ما شاء الله اخي الشريف المصطفى الرحالي وبارك الله فيك على هذه المبادرة الطيبة
سؤالي هو:
ماهي العلوم الاخرى التي اخدتم عن شيوخكم غير علم النسب؟
وهل سبق لكم الدراسة باحدى الجامعات؟ بمعنى هل معكم شهادة جامعية عليا؟
شكرا




اعلم أن دراستي بدأت كشأن أقراني بالكتاب و بالمدارس العتيقة ثم انساق والدي مع موجة التعليم الحديث فالتحقت بمدرسة حكومية و تدرجت في صفوفها إلى أن حصلت على شهادة الباكالوريا ثم التحقت بجامعة القاضي عياض بمراكش كلية العلوم القانونية و بعد سنتين من الدراسة التحقت بميدان العمل و لم أكمل المسار التعليمي قسرا و نتيجة لظروف عملي و بالنسبة للعلوم الشرعية فقد كنت اتلقاها بصفة موازية و لكن نصيبها كان ضعيفا مقارنة بما يدرس في التعليم الحديث و قد أخذت منها نصيبا أكون خارجا عن الجهل به كالفقه و الشرع و الحديث و المنطق و ليس لي فيها طويل باع، و نحن نعد العدة للعودة إلى مجال الدراسة و لكن هذه المرة بعيدا عن أسلاك القانون لنرتمي في احضان تخصصنا التاريخ .

أبوهاشم 24-02-2010 01:49 AM

رد: حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟
 
أخي يوسنيزم كونك معتن بالأنساب في رأيك ما هي العلوم المساعدة التي ينبغي على الباحث في الأنساب معرفتها والمطالعة فيها (غير التاريخ والتراجم)

هل تؤيد القول بأن علم الأنساب يعتبر علما منفصلا عن التاريخ؟ وإذا كان الجواب نعم فلماذا؟

عزيز 24-02-2010 01:52 AM

رد: حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف يوسنيزم الرحالي (المشاركة 32584)
باسمك اللهم

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:




اعلم أن دراستي بدأت كشأن أقراني بالكتاب و بالمدارس العتيقة ثم انساق والدي مع موجة التعليم الحديث فالتحقت بمدرسة حكومية و تدرجت في صفوفها إلى أن حصلت على شهادة الباكالوريا ثم التحقت بجامعة القاضي عياض بمراكش كلية العلوم القانونية و بعد سنتين من الدراسة التحقت بميدان العمل و لم أكمل المسار التعليمي قسرا و نتيجة لظروف عملي و بالنسبة للعلوم الشرعية فقد كنت اتلقاها بصفة موازية و لكن نصيبها كان ضعيفا مقارنة بما يدرس في التعليم الحديث و قد أخذت منها نصيبا أكون خارجا عن الجهل به كالفقه و الشرع و الحديث و المنطق و ليس لي فيها طويل باع، و نحن نعد العدة للعودة إلى مجال الدراسة و لكن هذه المرة بعيدا عن أسلاك القانون لنرتمي في احضان تخصصنا التاريخ .

الله يوفقك اخي ويطيل قي عمرك ويبارك لك في علمك وعملك وذريتك......واجعل للدين في العلم نصيب,
فيه تسعد دنياك وللاخرة تصيب

تحياتي لك

عبد الخالق البوزيدي 24-02-2010 02:00 AM

رد: حصري ، أنا هنا بكل تفاصيلي؟؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف يوسنيزم الرحالي (المشاركة 32584)
باسمك اللهم

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:




اعلم أن دراستي بدأت كشأن أقراني بالكتاب و بالمدارس العتيقة ثم انساق والدي مع موجة التعليم الحديث فالتحقت بمدرسة حكومية و تدرجت في صفوفها إلى أن حصلت على شهادة الباكالوريا ثم التحقت بجامعة القاضي عياض بمراكش كلية العلوم القانونية و بعد سنتين من الدراسة التحقت بميدان العمل و لم أكمل المسار التعليمي قسرا و نتيجة لظروف عملي و بالنسبة للعلوم الشرعية فقد كنت اتلقاها بصفة موازية و لكن نصيبها كان ضعيفا مقارنة بما يدرس في التعليم الحديث و قد أخذت منها نصيبا أكون خارجا عن الجهل به كالفقه و الشرع و الحديث و المنطق و ليس لي فيها طويل باع، و نحن نعد العدة للعودة إلى مجال الدراسة و لكن هذه المرة بعيدا عن أسلاك القانون لنرتمي في احضان تخصصنا التاريخ .

ارجو لك التوفيق اخي في كل ما تصبو اليه


الساعة الآن 08:11 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir