|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
يا أخواننا الكرام استهدوا بالله ... الرسالة التي أرسلت من السيد محمد السادس ملك المغرب تخاطب الشريف محمد البهلول الرحالي وهو جد يوسنيزم مما يعني أنه شريف وأنه معروف لديهم .. فلا يمكن أن يخاطب السيد الملك شخص بإسمه ويتقدمه لقب شريف إلا إذا كان كذلك .
ومن ناحية عمود النسب فكما قلنا من قبل إن صحة العمود من نقصان أو إضطراب لا ينفي شرف النسب . سيدي الشريف ايهاب نحن نتوقع منكم العدل والإنصاف وأنتم ساداتنا وأحبابنا ... الأخ يوسنيزم يختلف معكم في وجهة نظر وهو حر وأنتم كذلك .. والاختلاف في وجهات النظر يجب أن لا يفسد للود قضية . نرجو من الأخ يوسنيزم كذلك أن يتوقف في رفع الخلاف بين ايهاب وخاله فالمسأله هنا لا تسمع من الخال بل من العصبه وأعني بها أهل الوالد والرجال الكبار في الأسرة . نرجو الترفق من الطرفين وإصلاح ذات البين والتفاهم بكل هدوء ونحن اسمحوا لنا بوضع بعض النقاط لتكون للحوار : النقطة الأولي : هل يوسنيزم شريف أم لا .. نعم هو شريف حسب ما يوجد هنا من اثباتات . النقطة الثانية : أراكم تدورون في دائرة مفرغة : فسيدي نور الهدي قال بأن نسب الرحاحلة يجب أن يرجع إلي علي بن محمد بن سليمان . والاخ يوسنيزم يري نفس خط النسب .. ولا أدري لماذا تختلفون هنا . بقي نقطة أخيرة موجهه للأخ يوسنيزم : خال السيد ايهاب يقول أن ايهاب شريف من ذرية الحسين بن علي عليهما السلام . السيد العزيز ايهاب يقول بأن نسبه شريف يرجع إلي الحسن بن علي عليهما السلام . الخلاصة بأن ايهاب شريف . وخط نسبه كل لديه رأي يخصه ولكن في رأيي الخاص ليس الخال من يقول ذلك بل العصبه وهم أولياء الدم من أهل الوالد كما هو متعارف عليه . والحمد لله رب العالمين . |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
نعم نعم ,,, وأزيدك شعرا , ما ذكر سابقا هو من رأي الخال وأخوه ووابن أخيه فقط ,,, أما العائلة جميعها تصادق على رأي النقيب العام للأشراف الأدارسة الشريف إيهاب التركي ولا فخر وقد قال النقيب العام مصير الحي يتلاقى وهو لها إن شاء الله تعالى النقيب العام للأشراف الأدارسة ,,, الشريف يوسينزم الرحالي أرجو منكما رجاء خاص أن تتلاقيا لقاء الأخوة في الله , لتحقيق هدف الديوان الأسمى بعيد عن الإنشغال في أمور أخرى وكلاكما شريف الحسب والنسب شكرا يا نقيب الأشراف الأدارسة على ردك هنا ,,, وتفانيك بإخلاص لما ينصب في المصلحة العامة فوالله لقد تعلمنا منك الكثير الكثير فأنت رجل لست بعادي وفقك الله تعالى لما تحب وترضى تحيتي الخالصة |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
بسم الله الرحمان الرحيم وبه أستعين واصلي وأسلم على خير الورى النبي الهادي الأمين .
أضم صوتي إلى الأخوين الشريفين الطيب ورائد بدعوة الشريفين إيهاب ويوسنيزم إلى التهدئة ، فكلاكما شريف والاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ومن هذا المنبر أناشدكما لتوجيه جهودكما لخدمة ما فيه صالح الذرية النبوية الطاهرة في كافة أنحاء المعمور ، ودعواتي القلبية الخالصة بأن يهديكما الله لما فيه خير الشرفاء . أكن لكما كل الود وإن بعيد ومحبة خالصة لله تبارك وتعالى وأتوق إلى أن تتحابا في الله ونبذ الشقاق والتعصب . والسلام على من اتبع الهدى. |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
المصادر التي أستند إليها يوسنيزم في نسب سيدي رحال http://aladdarssah.com/uploaded/57_21224940886.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/1891_11251049015.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/1891_01251049028.jpg بينما السيد العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف الشيخ نورالهدى محمد نبيل الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي لم يذكر ما هي مصادره التي بناءاً عليها أثبت إدريسية نسب سيدي رحال. http://aladdarssah.com/uploaded/4_01279064630.jpg وأنت يا يوسنيزم لست ملزم بما قالهُ الشيخ نورالهدى محمد نبيل الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي ومن حقك أن تتمسك بما سمعته وورثتهُ من أهلك وأنا مثلك فلو أن الشيخ نورالهدى محمد نبيل الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي قال أنني لست من ذرية الإمام أبي الحسن علي الشاذلي الإدريسي فلن أنصاع لما يقوله ولن أقبل به لأن ما ورثناه بالتواتر عن أبائنا وأجدادنا مقدم على ما يقول وإن كان بالمشافهة حتى يأتني بالإثباتات والبراهين والإدلة القاطعة التي لا يتطرق إليها الشك وذلك بعد إقتناع يرتاح له العقل والقلب معاً بأنني لست من نسل الإمام أبي الحسن علي الشاذلي. فهل هذا الطرح يرضيك ويفض الخلاف والنزاع الذي بيني وبينك؟ |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
[align=center]
فأنت بالنسبة لي ابن العم الشريف يوسنيزم الرحالي السليماني الحسني طالما أنك مقتنع بهذا النسب المشهور والمعروف والمتواتر بينكم وبين الناس. [/align] |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
جازاك الله خيرا على هذه المبادرة النبيلة، ولك تحياتي الخالصة ، ونعم ابن العم أنت فهذه هي خصال الشرفاء. والسلام على من لا نبي بعده وعلى من اتبع الهدى . |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: بداية نقدم اعتذارنا للجميع على تأخرنا الملحوظ، و إن لنا العذر فمجالس الأشراف الأدارسة بمقام جدهم هذه الأيام لا تمل، و خلال عودتنا هذه فسنسطر إن شاء الله مداخلتين الآولى للرد على السيد إيهاب و مجموعة من الإخوة المعروفين لدينا، و الثانية سنخصصها للرد على الأخ متتبع المواقع الذي و إن كان مجهولا لنا فنحن ندين له باحترام خاص لما ابداه من واقعية و صراحة في الطرح نتمنى أن يكون هناك إجماع حولها ، و قبل كل الإستهلال نوضح أمرين لا بد منهما: الأول: الأشراف الرحاحلة مقطوع بشرفهم كالشمس في واضحة النهار و من الأسر التي يعرفها المغاربة من اقصى شمال المملكة إلى أقصى جنوبها، و من كان له اعتراض على هذه النقطة فليتفضل بما يناقضها. الثانية: موجهة إلى السيد إيهاب هل أنت متيقن من أننا صميم في الرحاحلة أم لا؟؟؟؟؟ فإن كانت الآولى يستمر النقاش لثبوت حقنا في الدفاع عن نسبنا، و إن كانت الثانية سقط حقنا لأننا لسنا منهم و جفت الأقلام و رفعت الصحف؟؟؟؟؟؟ و في انتظار الجواب نرد على ما صدر إلى ألآن: اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
و الآن ننتقل إلى تناول بعض ما أورده إخواننا: اقتباس:
http://www.9m.com/upfiles/hum50053.jpg اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
عبد الله المحض هو بن الحسن المثنى و ابن فاطمة بنت الحسين، و هذا يعني أن زين العابدين خاله ، و يعني يضا أن بني زين العابدين كلهم أخوال بني المحض، ففي هذه الحالة يا ابناء العم هل تقبل شهادة زين العابدين في ابن اخته عبد الله المحض أم لا؟؟؟؟؟؟؟ إن القائل بعدم جواز شهادة الخال في نسب العصب نقول نعم و لكن ليس في مطلق الأحوال، فقد يصادف أن يكون الخال من نفس نسب العصب، و إن خال السيد إيهاب عصب في البيت التركي مثلما زين العابدين عصب في البيت العلوي، و إن طبقنا رايكما بسقوط شهادة الخال و جعلناها مطلقة فهذا يعني أن شهادة ابن الخال تسقط ايضا لنفس العلة و هذا يعني مباشرة عدم صحة نسب الإمام إدريس الثاني إلى الإمام إدريس الأكبر بشهادة الإمام الرضى لأن الأخير من الأخوال و ليس من العصب، فهل أنتما معي أم أن لكما اعتراض؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
اين علي و الحسن و إبراهيم كأبناء معقبين لمحمد بن سليمان بن المحض من بين الستة الذين زادهم نور الهدى على إقراره و إثباته أعلاه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ متتبع المواقع ردنا عليك انتظره اليوم مساءا إن شاء الله [/align] |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
قال تعالى(وَقُل رَّبِّ أَعُوذُ بِكَ مِنْ هَمَزَاتِ الشَّيَاطِينِ (97)وَأَعُوذُ بِكَ رَبِّ أَن يَحْضُرُونِ(98)) صدق الله العظيم ابن العم أرجو أن تعفو وتصفح عما بدر مني بسبب هذه الهمزة الشيطانية التي أخرجتني من حلمي إلى غضبي. قال تعالى(وَسَارِعُواْ إِلَى مَغْفِرَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ(133)الَّذِينَ يُنفِقُونَ فِي السَّرَّاء وَالضَّرَّاء وَالْكَاظِمِينَ الْغَيْظَ وَالْعَافِينَ عَنِ النَّاسِ وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ(134)وَالَّذِينَ إِذَا فَعَلُواْ فَاحِشَةً أَوْ ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ ذَكَرُواْ اللَّهَ فَاسْتَغْفَرُواْ لِذُنُوبِهِمْ وَمَن يَغْفِرُ الذُّنُوبَ إِلاَّ اللَّهُ وَلَمْ يُصِرُّواْ عَلَى مَا فَعَلُواْ وَهُمْ يَعْلَمُونَ(135)أُوْلَئِكَ جَزَاؤُهُم مَّغْفِرَةٌ مِّن رَّبِّهِمْ وَجَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَنِعْمَ أَجْرُ الْعَامِلِينَ(136)) صدق الله العظيم |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
باسمك اللهم الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
ولكن لن نأخذ بشهادته هنا لسببين وهي : 1- أننا نأخذ بسقوط شهادته مقابل شهادة أهله 2- أن عائلة الشريف النقيب التركي إيهاب عائلة كبيرة جدا جميعهم أجمعوا على نسبهم الإدريسي ,,, وعارضهم ثلاث فقط خاله فوزي وخاله محمد نور وابنه عبد المحسن الذي جاء بهذا النسب الجديد سؤال هل تأخذ يا عزيزي برأي ثلاث أشخاص وتترك قبيلة بكاملها ؟؟ ففي هذه الحالة تسقط شهادته لك خالص الود يا يوسينزم |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة السلام على محمد و آل محمد و بعد: يا رائد و ما لنا نراك تريد تأكيد إدريسية الشاذلي فما دليلك عليها؟؟؟؟؟؟ و نضيف لك إن الثلاثة من آل التركي لا يشهدون للشريف إيهاب بل يدافعون عن نسبهم لأنهم عصب و إن كانوا أخوالا، و اعلم ايضا أن آل التركي عائلة لم ترقى بعد إلى مستوى قبيلة؟؟؟؟؟؟ و إن طبقنا مبدأ الأغلبية الذي تعتمده نقول لك مرة أخرى إن نسب إدريس الثاني إلى إدريس الأكبر غير ثابت على اعتبار أن جماعة كبيرة جدا من عصبه (العباسيين) أنكروا انتسابه إلى بني هاشم مع تسجيل محضر وقعه عدد مشهود ببغداد عاصمة الخلافة، في حين سجل التاريخ سكوت باقي العلويين، و إنما الذي قال بثبوت نسبه هو رجل واحد من الأخوال ، الإمام الرضا عليه السلام و يقبل رأيه لأنه عدول و لا مصلحة له في إثبات نسب الإمام إدريس الثاني و لأنه و إن كان من الأخوال فهو عصب في النسب الهاشمي ، هذا في مطلق الأحوال و في معرض مناقشة متى تقبل شهادة الخال و متى ترد، أما في حالة آل التركي فإنهم مجمعون و عن بكرة أبيهم على شرفهم، و لكنهم فمختلفون حول الفرع الذي ينتسبون إليه ففي الوقت الذي اطمأن بعضهم إلى إدريسيتهم اطمأن بعضهم الآخر إلى حسينيتهم، و هو خلاف قديم جدا لم يحسم فيه بعد، و إن الغرباء عن هذا النسب ما عليهم إلا تأكيد شرف من انتسب إلى الشاذلي و عدم تغليب نسب معين على الآخر إلا رأيا أو جزما بصادق دليل، و إنا نسألك هل قرأت ترجمة الشاذلي من كتاب نور الأبصار في ترجمة آل بيت النبي المختار، للشبلنجي؟؟؟؟؟ [/align] |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
حتى من خالفونا الأن كانوا معنا مقرين بنسبنا الشاذلي الإدريسي وأما الذي أتى بالنسب الحسيني الذي لم نسمع به نهائياً هو : عبدالمحسن بن محمدنور بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي الشاذلي الإدريسي هداهُ الله وأيدهُ على ذلك والدهُ : محمدنور بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي الشاذلي الإدريسي هداهُ الله وعمهُ : فوزي بن قاسم بن محمدنور بن قاسم بن أحمد التركي الشاذلي الإدريسي هداهُ الله هؤلاء فقط هم الشاذون والمخالفون لنا وما عدا ذلك فجميع السادة الأشراف آل التركي بجدة بالحجاز يقرون بالنسب الشاذلي الإدريسي الحسني وكلهم يثقون بي كمرجع لنسبهم التركي الشاذلي الإدريسي. |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: الأخ الكريم متتبع المواقع رغم كل ما صدر منك و رغم أنك تحدثنا من وار حجاب،إلا أنك مدين لنا بالإحترام و التقدير، و مردهما إلى واقعيتك و موضوعيتك التان عبر عنهما في الموقع الآخر فأنزلت نور الهدى منزله الحق، فجلبت بذلك لنفسك احتراما أنت تستحقه، و لو أن غيرك خاطبنا بما فعلت لكنا تجاوزنا كثيرا من الخلافات، و حتى نطيل في التقديم نتوكل على الله: اقتباس:
اقتباس:
و بالمناسبة دعني أسجل عليك تناقظا في مواقفك يا متتبع المواقع فأنت تقول هنا... فخلي بيني و بينك ولا شأن لأولئك الكرام بما نحن فيه..... نحن نقبل منك هذا و لكنك في موقع آخر قلت هذا: http://files02.arb-up.com/i/00117/pxyvo0oubcto_t.jpg فاثبت على رأي واحد هل خلافك معنا شخصيا أم مع أولئك القوم أم هو مع كلينا؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
يا ابن العم و هل تصدقني القول بأنكم لا تعرفون شيئا عن نسب الشاذلي الحسيني؟؟؟؟؟؟ و هل قرأت ترجمته بكتاب الشبلنجي؟؟؟؟؟؟؟؟ |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
الأشراف الشاذلية الأدارسة http://www.aladdarssah.com/showpost.php?p=65&postcount=1 |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
بداية أيها الشريف نحب أن نلفت انتباهك إلى أمر معرفنا، فنحن تسجلنا باسم الناصر فحبذا لو تتركه، و ما دمت آثرت تغييره باسم يوسنيزم الرحالي السملالي فنعتقد أن هذا الإسم موجود من قبل و لكن بهذه الصيغة الشريف يوسنيزم الرحالي، و إن لك أن تجيبنا إلى الاولى أو إلى الثانية أما ان تترك يوسنيزم مجردا من لقب الشرف فإنه يعز علينا ذلك. و بخصوص المراجع التي ذكرت الشاذلي منسوبا إلى الأدارسة فهي ليست متفقة على سلسلة بذاتها، و نحن نتسائل مالدليل الذي جعلكم تؤيدون رايا على رأي و كلها آراء رجال؟؟؟؟؟؟ و إن لنا في نبينا صلى الله عليه و سلم أسوة حسنة، فقد اضطرب النسابون في نسبه فوق عدنان اضطرابا كبيرا فحسم مادة الخلاف و أثبت صحة آبائه قبل عدنان في حين كذبهم فوقه، و هذا هو الرأي الأصوب في حال الإمام الشاذلي رضي الله عنه ما لم توجد حجة أبلغ ، فهو شريف النسب و لكن لا إجماع على الفرع الذي ينسب إليه و إنه إمام يتشرف به كل فرع، و قبل أن نستمر معك في هذا الطرح هل قرأت ترجمة الشاذلي من كتاب نور الأبصار للشبلنجي. |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
السلام عليكم
هل فاتنا شئ دعونا نقرأ أولا ثم نرد عليكم |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
كنا مشغولين بالرد عليكم في الموقع الآخر
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
اقتباس:
هل مجال دراستك وتخصصك في الفلسفة ؟؟؟ اقتباس:
اقتباس:
(2) أنتم نفيتم وهو أثبت والمثبت مقدم علي المنفي ... كما أن هذا ليس فيه مشكلة فهناك رجال كثر قد رفعت انسابهم إلي عدد من الجهات واولادهم يرفعونها إلي ال البيت تارة وبعضهم ينكر خذ علي سبيل المثال : الشيخ عبدالقادر الجيلاني . اقتباس:
اقتباس:
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
باسمك اللهم الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: http://files02.arb-up.com/i/00118/zjgwtjsw7dnd_t.jpg يا متتبع المواقع الناس تكذب على من مات أما الحي فلا مجال لذلك، أنا لم أدخل مواضيعك متهجما بل رادا على تهجمك فكانت مواضيعك فعلا و ردودي رد فعل و إن شئت طرحنا ما يدل على أنك أول من تناولنا في مواضيعه و بعدها رددنا عليك. http://files02.arb-up.com/i/00118/e9bx94bvkpuy_t.jpg و ما هي هذه النظرية الجديدة ؟؟؟؟؟؟ فنحن يا أخ إنما كتبنا تعريفا، و بخصوص سؤالك نقول نعم إلى مستوى معين كان كذلك. http://files02.arb-up.com/i/00118/jcwk893qm8k4_t.jpg و إن كان الملون بالأحمر هو ما تقصدون فقد اعترفنا اننا أول من فعل و أي عيب في ذلك إن هي إلا تعريفات علماء و نسابين نتفق و إياهم حول سليمانيتنا و نختلف معهم حول تسلسل الآباء ابتداءا من سفيان بن جاهر بن علي لأننا نحن نقول سليمان بن طاهر بن علي و بعد علي نختلف معهم أيضا فهم أوصلوه بسليمان مباشرة و هذه عثرة للعلامة الآدوزي السملالي و كل من نقل عنه سقط فيها، و نحن لا نوصله لا بمحمد بن سليمان و لا بسليمان بن المحض بل له آباء آخرين قبل أن يصل إلى محمد و منه إلى سليمان و هذا ما لدى الرحاحلة و ما لم يكتب لحد الساعة بأي منتدى من المنتديات ؟؟؟؟؟ http://files02.arb-up.com/i/00118/g8il5twl2o1v_t.jpg النقطة الآولى نتفق على أنها من حقنا مادام أخرجنا من دار و أدخلنا أخرى، و إن كنم كتبتم في الموقع الآخر إشارة إلى احتمال أنه يقصد الرحاحلة الأدارسة، نقول يجوز هذا و الرحاحلة الأدارسة موجودون فعلا و إن عليه فك الإلتباس الحاصل؟؟؟؟؟؟ أما النقطة الثانية، فيا متتبع المواقع إن قاعدة المثبت مقدم على النافي يعمل بها في حالة سبق الإثبات النفي و في حالة قال بالإثبات اصحاب النسب، أما حالة الشيخ ابي عبيد فلم يحصل هناك أي خلاف مطلقا حول نسبه و لا ادعى الجابريون النسب الشريف، و لا نعتقد أنه يغيب عنك أن أنساب الرجال لا تخرج عن أمرين، فإما رجل أنجب قبيلة و هذا يسري على المهاجره، و إما رجل أنجبته القبيلة و هذا يسري على المستقره، لنرى إذن الشيخ أبي عبيد الشرقي، نحن نسألك هل هو صميم في بني جابر أم دخيل؟؟؟؟؟ و بما أنك لست من أهل المغرب كما تدعي، فنحن نقول لك الرجل صميم في بني جابر و ليس دخيلا فيهم، و هذا يعني أنه رجل أنجبته القبيلة، و قبيلة بني جابر خطابية النسب دخلت أرض المغرب بأزمان طويلة قبل أن تنجب الشيخ الشرقي، و عليه فإن أثبتنا نسب الشيخ الشرقي الشريف فقد وجب إدخال كل بني جابر لأنهم عصبه، كما أن علة إخفاء النسب في حالة بني جابر أو عائلة الشرقي تحديدا لم تكن متوفرة في عصرهم لأنهم حازوا الإحترام و التقدير و لم تحصل لهم نفرة مع الملوك إلأ المتأخرين منهم من البيت العلوي. http://files02.arb-up.com/i/00118/j88g8ks45nh3_t.jpg ما نحب التركيز عليه هو أنه لا يوجد خلاف شخصي و لا توجد مشكلة، بل يوجد اختلاف فكري، و المطلوب كما تريد هو : بالنسبة للشريف إيهاب لا نطالبه بشيء إلا الذي اقحم نفسه فيه فهو ملزم بالرد عليه. بالنسبة للشيخ نور الهدى، فهو مطالب بإتمام ما بدأه، و نجمله في الآتي: 1/- قال بوجود ستة أبناء معقبين من بني محمد بن سليمان و عددهم أعلاه ، نتسائل أين علي و إبراهيم و الحسن؟؟؟؟؟ فإن قال بأن عقبهم انقرض قلنا وجب ذكرهم كمعقبين ثم الإشارة إليهم على أنهم منقرضين، و نزيد بأنهم غير منقرضين فإن تمسك بها فسماحته ملزم بدليل انقراضهم، لأن لكل منهم ذرية ثابتة الشهرة و إلى الآن. 2/- أخرج الرحاحلة آل سيدي رحال السملالي من البيت السليماني و أدخلهم إلى البيت الإدريسي، أنتم أشرتم بالموقع الآخر إلى إمكانية حدوث لبس في الموضوع على اعتبار وجود رحاحلة أدارسة، فعلى سماحته إما طرح بينة إدريسية الرحاحلة السملاليين بدل سليمانيتهم ، و إما فك الإلتباس و أنه يقصد الرحاحلةالأدارسة . 3/- طرح بينة أن الشيخ ابي عبيد الشرقي سليماني النسب و ليس خطابيه، مع الوضع في الحسبان أنه صميم في بني جابر و ليس دخيلا؟؟؟؟؟؟ 4/- طرح بينة سليمانية الشيخ بوعماير الإدريسي بأرض المغرب الأوسط، و طرح بينة أن علي بن محمد بن سليمان له ابن معقب اسمه يونس؟؟؟؟؟ |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
اقتباس:
دعني أسألك أسئلة مباشرة ... هل شددت الرحال إلي تطوان من قبل ؟؟؟؟؟ نعم أظنك قلت هذا ؟؟؟؟ هل تطوان بعيده منك ؟؟؟؟؟ هل أنت مقيد جدا بحيث أنك لم تجد يومين او ثلاثة تذهب فيها إلي تطوان وتقابل الشيخ نور الهدي وتسأله مباشرة ؟؟؟؟؟ ما أعرفه انكم الان تحضرون موسم سيدي إدريس قدس الله سره ؟؟؟؟؟ وأنت يا يوسنيزم رحاليا والإرتحال يجري في عروقك وتحب السفر وأنا أعرفك جيدا فلماذا لم تكرر الزيارة للشيخ نور الهدي ؟؟؟؟؟ وتسأله عن كل ما يجول بخاطرك ولعله يكرمك ببعض ما لديه مما يخص الأنساب من كتب أو مصادر غير متوفره لغيره . اقتباس:
هل سمعت بالأحلاف ؟؟؟؟ إذا جاء رجل شريف وأثبت نسبه لقبيلة عربية ولنقل أنها تنتمي إلي عمر بن الخطاب ، فهل سوف يزوجوه أم لا ؟؟؟ هب أنه حدث ذلك ثم تزوج وولد له ابوعبيد الشرقي ثم انتقل والده الشريف السليماني (لاحظ سليمانيته أقرب لأن تزوجه تلك القبيلة التي استقرت في المغرب نسبه لأن السليمانيين كانوا معروفين بوجودهم هناك فلو جاء والده وكان شريفا من مكة مثلا فلعلهم لا يزوجوه بفرض أنهم لا يعرفون الأختام والتواقيع للعدول هناك من أجل صحة النسب) وهب أن ذلك الشريف توفي أو طلق تلك المرأة وذهب في حال سبيله كما حدث كثيرا في حالة الأشراف ...والسؤال الحقيقي هو : هل لك دليل واحد يثبت العكس وأن ذلك لم يحدث ... فإذا قلت لي لم يحدث بدون دليل قاطع وهو الشئ الذي لن يوجد أقول لك هل تعلم الغيب ... في رأيي حتي ابناؤه قد يكونوا لا يعرفون نسبه .. سوف تسألني وتقول ومن أين للشيخ نور الهدي أن يعلم ؟؟؟ أقول لعله وقف علي أن شريفا محددا قد انتهي إلي تلك القبيلة في زمن محدد وخرج منهم بعد أن تزوج منهم وله ابن من زوجته فلانة (وتكون هي والدة أبوعبيد) ... تلك افتراضات لن يفك غموضها سوي الشيخ نور الهدي ولذلك فنرجو أن لا نسبق الأحداث قبل أن تزوره وتسأله مباشرة وتأتينا من سبأ بنبأ يقين . ;) اقتباس:
اقتباس:
أقصد ما تري أن الأخ ايهاب أقحم نفسه فيه ماهو بالتحديد .. فلا يمكن ان تترك الامر مفتوح علي علاته اقتباس:
أما بخصوص البند رقم 1 فأظن أن اتصال من الأخ ايهاب بالشيخ نور الهدي هاتفيا قد يفيد في هذه المسأله ويبت في أمر ما كان يقصده الشيخ فهو إما يقصد الأدارسة الرحاحلة المعروفين لدينا في المغرب وإما هناك شئ آخر . تقبل كل احترامي وتقديري لشخصك الكريم ولقلمك الفذ |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
باسمك اللهم الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
و نحن لم نحمل إصرا على نور الهدى بل طرح و نقظنا ما طرح و لكن بعض المتدخلين هم الذين ساهموا في تشنج الأجواء. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الهلاليين، و لهذا فنحن من أعرف الناس بفنونها و أدبياتها. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
باسمك اللهم الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
اقتباس:
|
| الساعة الآن 12:52 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir