|
باسمك اللهم الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
أحييك يا محقق الأشراف بتحية الإسلام و أقول لك السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته، و بعدها نقول لك : إن لقبك رنان و هو يحيل بصفة رأسية إلى تصور أنك ركن توجه إليه الأسئلة بصفة عامة لأنك لم تحصر نفسك في فرع محدد ، و لكننا نراك هنا كفرع مجهول يوجهها ، و قبل الخوض نقول: الشريف وابل آل عيد الإدريسي نعرفه و نعرف اسمه و رسمه امتلك شجاعة كافية في الظهور تجعله كفيلا بنفسه في الدفاع عن نفسه، و لكننا دخلنا من باب نصرة الحق و ليست المحاباة المجانية، و رغم كونك نكرة إلى حدود الساعة و قد وضعت علم المملكة المغربية بصورتك الرمزية مما يجعلني امد يدي لمعانقتك عناق المواطنين، و من هنا اتصورك أحد هؤلاء استنادا على ما قطن بلادنا من البشر، فإما أنك عربي عموما و شهامة العربي نعرف يقينا أنها تأبى عليه التستر و الظهور بظهور الخائف الوجل، و إما أنك بربري و هذا العنصر له من خصال الشهامة ما يعجز اللسان عن حصرها، و إما أنك شريف النسب و إن كنتها و تسترت أقول لك ما كان اسلافك يخوضونها إلا و أوجههم سافرة و أنفاسهم بأنسابهم زافرة، فها قد اخترنا حسنانا فاختر حسناك أولا. و بعدها ، دعنا نتصور الشريف وابل دعيا و حاشاه أن يكونها، ألا ترى معي أنه قد انتسب و انتمى إلى السيد إدريس الهاشمي ؟؟؟؟؟؟ هذا الرجل قلت انت ان اخباره انقطعت، و رغم كوني غير متخصص في البيت الإدريسي، استطيع القول بأن اخباره لم تنقطع لأن كتاب الحصن المتين قد ضم اسم احد ابنائه و هو عبد السلام بن إدريس ، و من عبد السلام الشريف وجدي عميد الأدارسة بالحجاز و الذي معه توثيقات من أربع وزارات مغربية و تواقيع كبار أشراف الأدارسة، فيا ايها المحقق كيف فاتك هذا التحقيق أم تراك تطعن في نسب الشريف وجدي بقولك هذا؟؟؟؟؟؟ و أضيف أن كتاب الحصن المتين قد ضم عبارة " ...... و من أولاد إدريس الهاشمي...." و هي عبارة تجعلنا نتصور انه يوجد غير عبد السلام لأنه من أولاده و ليس كل أولاده ، و إن كان عبد الرحمن عيد أحدهم فهو كذلك إلى أن تدفع بالبينة أيها المحقق، الوصف الأخير يجعلني أقفز عن إعادة طرح قواعد الشريعة التي تضبط الأمر و تتناوله ، رغم يقيني أنك تجهلها ، و هذه مهمتك بدل التستر كالنساء و طرح الأسئلة الإستفزازية التي تبين جهلك بأمور كثيرة أولها أصول رسم اللغة العربية و آخرها علم النسب. و إني لا أراك إلا ككرة الملاعب توجه بأقدام اللاعبين الكبار لتحقق أهدافهم، و تبقى الكرة كرة . و خلاصة، الشريف وابل آل عيد الإدريسي ثابت النسب بصورة لا تدع مجالا للشك و الريبة لأنهما غير مفيدتين، بل المفيد هو الدليل القاطع لأنه انتسب إلى أحد اوضح البيوت الإدريسية و ليس إلى مغمورها أو المتفق على نسبها شهرة فقط. و إن كنت تراه انت دعيا فاطرح لنا ما لديك و لا تخشى في الله لومة لائم لأننا لو كنا نعلمها لما سكتنا عنها. و ما دام الأمر كما ترى فلأن تبوء بحسنة التصديق خير لك من أن تبوء بسيئة الطعن بغير دليل، و الله كفيل بالباقي. |
[align=center]اولا اهنىء الشريف وابل بن نبيل ال عيد الادريسى
مبارك عليك نقابة وانشاء الله اهل لها ولمسؤليتها والله المعين واعتقد انى قرات سؤال له تقريبا نفسه واكنت الاجابة واضحة من السيد وابل و الى سيد يوسينزم كفيت ووفيت تحياتى ومودتى للجميع[/align] |
بسم الله الرحمان الرحيم
و الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على سيدنا وحبيبنا محمدا بن عبدالله وعلى آله المطهرين الطاهرين أما بعد : أشكر رئيس المنتدى على الاسلوب الراقي حيث استعمل كلمة الأخ وهذا ان دل دل على الاسلوب الراقي في الحوار اما قولك رغبة سعادة رئيس المنتدى بتصريح بشخصيتي اعتذر منك و ساوضح السبب فيما بعد. أما الاخ الجموني و الذي قال اعتراف ثم انكار ثم سؤال ثم تحوير ان السؤال بحد ذاته ليس عيبا ولا ممنوعا- ونحن معه من حيث الفكره- ويبقى ان يكون السائل على علم ودرايه لا يقصد ما هو ظاهرا في حنايا رسالته ويكون القصد اللمز ، وربما لو كانت الصيغة اقل استفزازا لكانت اكثر واقعيه. وعلى النقيب ان يجيب بما عرف وليس في ألأمر سرا يخفى. .... ان كان يعرف قال وان كان لا يعرف سأل. أشكرك اخي العزيز ولكن ان فعلاً اقصد بكلامي سعادة النقيب ليس هدفي النقص من الاخ وابل ولكن هذفي ان استفيض من العلم الذي لديه وخصوصا في فرعة وان خانني التعبير في بعض الكلمات ولم يكن قصدي اللمز كما ذكرة فان في المغرب اسكن واعيش واتنفس من هوائه النظيف الذي لا يدنسة التحزب و القبلية و العنصرية حيث كل الامور واضح لدينا و الا يوجد بها شك كما نرى ونسمع في بعض المنتديات التي تدار في الحجاز . اما الاخ يوسنيزم احيك كما حييتني اما قولك إن لقبك رنان و هو يحيل بصفة رأسية إلى تصور أنك ركن توجه إليه الأسئلة بصفة عامة لأنك لم تحصر نفسك في فرع محدد نعم اقصد انا هذا ولا ارغب ان احدد فرعي او شخصية لاني رجل عابر لا ارغب في المهاترات و وغيرها لان احب ان استفيض من هذا العلم وبطريقتي .؟ اما قولك بوجود ابن يدعا عبد السلام نعم اوفقك ولكن ارجع الى كلام المولف وانظر ماذا قال في بداية الحديث عن هذا الفرع وكونك تقول ان الاخ وابل معروف لديكم فانعم واكرم . ولكن بصفتك مراقب عام في هذا الديوان كنت اتمنى ان يكون اسلوبك راقي وطرحك علمي و واقعي اكثر بكثير مما كتبت من عبارات الا تليق بهذا المكان حتى لا تمنع من المشاركة كما منعة منها في بعض المنتديات . اما الاخ وابل وقوله وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يا اخى انا من احفاد سيدى ادريس الهاشمى وليس معنى وجود جدل يعنى لابد ان اشرح لك ،ومن قال لك لا اعلم ،وليس من الواجب ان اشرح لكل من يسالنى ومن انت لكى تطلب منى ان اشرح لك باسرع وقت وباستطاعتك مراجعة العماده العظمى لال البيت النبوى الشريف اذا لم اتجاوب معك ، فانا اطلب منك وعليك التحدث هنا معنا باحترام ولا تجعلنى اقول عنك انك تري الناس بعين طبعك أولاً:اعتذر لك عزيزي لاني الواضح ان لمسة جرح كان لابد عدم لمسة . ثانياً: قولك من انت لكي تطلب منى ان اشرح لك باسرع وقت فان اعتذر للمرة الثانية لان من شوقي لتعرف بابنا هذا مولاي ادريس الهاشمي دفعني شوقي لطلب منك برد بسرعة . ثالثاً: قولك باستطاعتي مراجعة العمادة العظمى اذا لم اتجاوب معك اقول لك المعذرة للمرة الثالثة كون انك نقيب معين من قبل العمادة و في اول عمل لخدمة آل البيت تنسحب وترمي الكرة في ملعب العمادة . وفي الختام اعتذر من الجميع واعلان انسحابي من هذا الموضوع ولكن أقول الاخ وابل أتقي الله عزوجل في جميع امورك . |
باسمك اللهم الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
|
اقتباس:
والسلام اول الكلام انت ايها المكرم مرحب بك ولا نريد منك ان تنسحب فقط لأنك سألت وقلت انك لم تكن تقصد ألإسائه. ولكن ان شئت ان تنسحب ويكون عذرك اننا جابهناك! فقد كنا مع الحق الذي نراه ما استطعنا، والسؤال ممكن ان كان في صيغة ألأستفهام ! اما ان تلقي حجرك وتخرج فما من اجل هذا قدرناك وانصفناك! وإن كان عندك علم فالقه الينا او خذ عنا . اما ان كنت على شك من امرك او غيرك فلا تبخل ، فالرأي بالرأي يلقح . ولو انك ساهمت معنا بموضوع يحسب لك أو شاركت وناقشت فعرفنا قدرك، فكنت ممن يجمع الناس على خير او يحب لهم ذلك، ثم القيت ما القيت لكان لك فضل يحسب او عذر يستجلب. انت مرحب بك ان شئت ان تكون ممن ينفع الناس او ينتفع بهم. لا عدمناك وانت ابن ألأفاضل على ما تدعي ولك اجرك او عليك وزرك. ولو انك صغت آخر رسالتك بما يليق لكان احزم لأمرك، وانت تلومنا على امر تفعله وتحاسبنا على شيء نجهله . ارسل لنا من انت نعرفك، فما انت بجاهل فنداريك او مكره فنواسيك. |
بسم الله الرحمن الرحيم
والله استغرب من هذا الهجوم من الاخ وابل و الاخ يوسنييزم وكاني ارتكبت ذنب محرم او انكرة شرف شخص معين كل الذنب اني طلبت التزود ببعض المعلومات من نقيب معين لديكم في هذا الديوان وان كان ما يقول صحيح فلماذا كل هذا الهجوم هل وقعت في دوامة تصفية الحسابات ام انا كل اناء بمافيه ينضح وصاحب الحق لا يخاف من الحق لومة الائم و الاشراف الحرار ترى سيماهم في وجوههم ام ابوسينيزم ان كنت تعتقد اني محمد الحسني فقد اخطاة لا انه المعرف الا يعرف وانت ادرة بما اقصد اما الاخ الجموني فاشكرك على ردك ونفع الله بك آل البيت ومن حكمتك وفي الختام اتمنى من الاخ وابل نقيب الاشرف في الحجاز ان يكذب ماذكرت ويثبت بالحجة و البرهان بانه فعلاً من ابناء ادريس الهاشمي وليس مجرد هتفات او شعارات تقال او مهاترات وان صدق فلماذا لم يعترف الشريف وجدي ين عمر بك و بي اسرتك و انتم ابناء عم له كما تدعي . |
[align=right] بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين الأخ محقق الأشراف لدي تعليق على ما هو مؤشر عليه باللون الأصفر لذا أرجو منك التوضيح:[/align] اقتباس:
لذا أرجو منك وضع صفحات الكتاب التي تتحدث عن أبناء مولاي إدريس الهاشمي لكي يصبح هناك شفافية ووضوح في نقل المعلومات للقراء.[/align] اقتباس:
|
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
يا أخانا هداك الله، عد إلى جادة الصواب، فنحن شخصيا لم نوجه إليك هجوما و إنما ردا كافيا شافيا ، أما الشريف وابل، فما راينا له إلا ردا واحدا ما فيه كلمة تهجم، أم تراك جئت قاصدا و تريد الجر فانعم حالا لن تجر. و أما شرحك بأنك لست محمد بن علي الحسني، فقد قلت لك سابقا بأننا أكبر من أن نستغفل، و محمد بن علي الحسني أجبن من أن يفعلها و أجبن من أن يقف في وجه الشريف يوسنيزم لدوافع يعلمها و أعلمها و طالما كشفته مختبأ خلف اسماء مستعارة كوامعصماه و القتادي و غيرهم، فأنا اعلم انك لست الحسني و أعلم انك لست أحمد الريسوني الأخير انت اقل من أن تبلغه في المستوى، و كما قلت أنت أعلاه فأنا ادرى بمن أقصد. و بما انك ذكرت إحدى صفات الأشراف الأحرار فأذكرك أن من صفاتهم الوضوح أيضا و ليس الإختباء كالنساء و أوافقك الرأي في أن كل إناء بما فيه ينضح. أما دعوتك إلى طرح الدليل و البرهان على صحة نسب الشريف وابل فيكفي أنه قال أنا من بني فلان و قد حددهم، و عليك يا صاحبنا بينة النفي، مصداقا لحكم الشريعة البينة على من ادعى و اليمين على من أنكر، و لا تحسبنا خلطنا أو وهمنا و لا تفهم الحكم كما تريد بل افهمه كما يريده اصحاب الشأن فأنت الملزم بالبينة لأنك انت من ادعى ان نسب الرجل لا يصح، و قبل هذا و ذلك افضحه و انسبه إلى اهله الحقيقيين أما ان تقول هو ليس من بني فلان و تتركه فهذا حرام و منكر من القول. و أما تساؤلك لماذا لم يعترف بنسب الشريف وابل الشريف وجدي بن عمر، فأنا اختصر الطريق عليك و أقول عدم اعترافه ليس دليلا على عدم صحة نسبه، و إن أنت اعتمدت حكمه قاعدة يا سيدي، اقول لك إن كنت من بني إدريس فنسبكم غير صحيح و غير ثابت( و العياذ بالله) لأن بني العباس لم يسلموا لكم بنسبكم و هم أوثق و أصرح نسبا، و قد أثبتوا ذلك بمحضر رسمي وقعه علماء و قضاة زمان الواقعة، و حسبنا بسيف الحق ذو حد و ليس ذو حدين، فلا تقل لي القاعدة تثبت في حق الشريف وابل و لا تثبت في حق بني ادريس بن ادريس.و إنما أثبت نسبهم الإمام الرضى عليه السلام، و نأمل هنا أن تبوء بوزر كوزر بني العباس و أن نبوء بحسنة كحسنة الإمام الرضى عليه السلام. |
اقتباس:
ومن قال لك أنه لا يملك الحجة والبرهان فهو يملكها ولكنها محفوظة لدي السيد العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام وهو ليس ملزم بإظهارها لكل مستفسر ومتشكك. اقتباس:
كيف تريد منه أن يعترف به الشريف وجدي بن عبدالله بن عمر الإدريسي وأنت تشكك في نسب الشريف وجدي أصلاً في مشاركتك السابقة؟ وهل الشريف وجدي حفظه الله لديه مقومات تدقيق وتنقيح وتمحيص وتوثيق أنساب الأدارسة خاصة وأهل البيت النبوي عامة وخط صكوك أنسابهم كالسيد العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام سيدي الشريف نورالهدى الإبراهيمي الأندلسي الشاذلي قدس الله سره |
اقتباس:
وليس لك عذر في ذلك، وانت محقق اشراف. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ان اقحام ألأسماء في مثل هذه المحاورات هو عيب ، ولا يجوز، فلا انت ممن يتساوون بالحسني، وأن له عندنا كامل ألأحترام والتقدير،ولا نسمح لأي كان ان يذكر احدا عندنا الا بخير. اقتباس:
اتق الله ، لا تقع في محظور، ان لك ان تقول اللهم اهدنا الى اقرب من هذا رشدا. ودع امور النسب لمن هم اهل له . اقتباس:
ولا طعن الا بقرينه. ولو نظرت حواليك لعرفت ان الكل يعتقد انه الوحيد الذي على حق. فهل انت على حق؟ بسم الله الرحمن الرحيم اللهم وانت ألأعلم . حقق بنا خير العباد واجعلنا على دربك القويم وانصرنا انك انت الرحمن الرحيم. |
| الساعة الآن 12:10 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir