|
رد: الشرفاء أولاد سيدي سليمان الخباز ببني يزناسن.
اقتباس:
|
رد: الشرفاء أولاد سيدي سليمان الخباز ببني يزناسن.
اقتباس:
فعلا سيادة الشريف النقيب العام للسادة الأشراف الأدارسة ، النسخة الملونة وهي لمؤسسة علال الفاسي ، فيها نقص كبير ناتج عن النسخ ، لكن تتضمن في ختام النسخة تواريخ مهمة يمكن التعرف على الأسماء التي عاصرت أو جاءت بعد السيوطي شخصيا أقارن بين النسختين باستمرار للتأكد من المعلومات ... مثلا هذه النسخة وهي موجودة في المكتبة الوطنية المغربية لا تتحدث عن حمزة ابن إدريس لكنها تتحدث عن الامارة والأبناء أما النسخة الثانية فتتحدث عن حمزة ابن ادريس لكنها تقفز على الولاية والأبناء شيء آخر مهم في المقارنة بين النسختين مثلا في نسابية حمزة التي يردها السيوطي الى محمد بن سليمان ... نجد في نسخة المكتبة الوطنية محمد الباقر الصفحة 39 كذا بينما في نسخة مؤسسة علال الفاسي محمد الناطق من هنا يتضح أن النساخ كثيرا ما يضيفوا اشياء لا علاقة لها بالواقع .... |
رد: الشرفاء أولاد سيدي سليمان الخباز ببني يزناسن.
اقتباس:
اقتباس:
|
رد: الشرفاء أولاد سيدي سليمان الخباز ببني يزناسن.
أقدم في ما يلي تلبية لما سبق أن طلبتم مني سيادة النقيب العام هل لدي وثيقة تثبت تسلسل نسبي الى سيدي سليمان الخبزي ...
توصلت أخيرا بالوثيقة التي تثبت هذه الصلة وهي مؤرخة في 17 ربيع الثاني من سنة 1382 للهجرة ومسجلة لدى المحاكم الشرعية وقد مرت عليها الآن اكثر من نصف قرن من الزمن ... وهذه الوثيقة تصل نسابيتنا الى غاية سيدي سالم بن علي .... لمناقشة الوثيقة من قبل الأعضاء الرجاء تقديم الدليل والحجة بالوثائق المعلومة .... http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01400939026.jpg |
رد: الشرفاء أولاد سيدي سليمان الخباز ببني يزناسن.
اقتباس:
|
رد: الشرفاء أولاد سيدي سليمان الخباز ببني يزناسن.
هذه وثيقة فعلا تثبت النسب الشريف لاولاد سعادة ولكن لاحظ معي انها شهادة اعتراف للسادة
محجمد بن قدور..... عمر بن احمد..... السيد بن صالح ثم قال اولاد سليمان بن سعادة يعني ان الوثيقة تشهد لهم بالشرف وبالانتماء الى سيدي سعادة الخبازي ولم تدقق بالاسماء ...ودقة العمود...انما كان همهم اثبات الشرف للرجال المذكورون فيها وعليه فهي شهادة نسب ليست بالضرورة دقيقة العدد والضبط الدقيق له فلو جاز وقلنا انها مضبوطة فكيف يكون من هؤلاء الرجال الى سيدي سعادة ذلك العدد الذي لايتجاوز 4 او 5 ولذلك قال اولاد تماما مثل قولنا ايهاب التركي فهو ليس ايهاب بن التركي وقد يجوز ان نقول انه ايهاب بن التركي مثلما يناديني البعض من تلامذة جدي محمد البوخاري باسم جد جدي ولد الحاج البوخاري رغم انه جد جدي.... لذلك ساظل اقول انه بينك وبين الشيخ سعادة وبين الشيخ احمد زروق والشيخ سعادة غير مكتمل نظرا للقلة الواضحة في عدد الاسماء.... وقد سقت لك قرينتين - ذكر الشيخ الصباغ في بستان الازهار لجدكم وهما من تلاميذ احمد بن يوسف الملياني المتوفي سنة 923 او 929. وذكره ايضا الجزولي في كعبة الطائفين والمخطوط في النت....وقد كتبه مؤلفه اواسط القرن الحادي عشر لانه مولود في 1014 للهجرة. ثم الوثائق التي تعتمد عليها موضوعها اولا تقسيم ارض وميراث وزواج يعتد بها في اثبات الشرف طبعا ولكن لاتركز على التدقيق في صحة التسلسل. وثانيا هي وثيقة شهادة نسب لاتركز على صحة العمود بقدر ما تركز على صحة الشهادة والشهادة ذاتها.... والموضوع لايزال قيد المدارسة |
رد: الشرفاء أولاد سيدي سليمان الخباز ببني يزناسن.
كيف تستطيع ان تثبت ان ابن جزي سابق على السيوطي والسيوطي سابق عن العشماوي....
|
رد: الشرفاء أولاد سيدي سليمان الخباز ببني يزناسن.
أستغرب للسيد البوخاري أنه يريد إلصاق نسابية سعادة الى أولاد سليمان لسبب بسيط أن هناك سعادة في عمود النسب ...
سعادة اسم مشهور وكل من سمع به أو تعرف عليه يسمي عليه كما هو الشان بالنسبة لجدي أحمد زروق فهل هو الشيخ المتصوف أحمد زروق دفين مصراتة بليبيا ، أو أحد ابنائه غريب أمرك تبحث عن المفقود والمظلم والموجود والواضح أمامك ..... أنا على الأقل طرحت بعض الوثائق التي تثبت هذا النسب ، عليك أنت بالمقابل أن تطرح بعضا من الوثائق التي تقول بأنك تمتلكها .... في حال استمرار هذا العزوف عن طرح هذه الوثائق سيكون لنا كلام آخر .... لن أناقش الشهادة لأتها فوق أي مناقشة .... |
رد: الشرفاء أولاد سيدي سليمان الخباز ببني يزناسن.
اقتباس:
|
رد: الشرفاء أولاد سيدي سليمان الخباز ببني يزناسن.
اقتباس:
http://aladdarssah.com/uploaded/4_11401263333.jpg بتعاضد الوثيقتين يثبت تسلسل نسب جد الشريف عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي مولاي أحمد الزروق رحمه الله فهو مولاي الشريف أحمد الزروق بن سليمان بن اسعادة بن سليمان الخبزي بن علي بن محمد بن سالم المتصل نسبه بالأمير حمزة بن إدريس الأزهر. |
| الساعة الآن 10:09 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir