|
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
فالشيخ أحمد بن ثابت التلمساني له تأليف مشهور عن القراء بالجزائر سماه: "الرسالة الغراء في ترتيب اختلاف القراء" ينتمي أحمد بن ثابت إلى أسرة بني زيان ملوك تلمسان وقد ذكر تلميذ من تلامذته المؤرخ محمد أبو راس في رحلته عند تعداد أساتذته فقال: (( ثم تتلمذت للشيخ منصور الضرير تلميذ شيخ شيوخنا وآخر أهل الرسوخ، أحد أطواد الأسانيد الثوابت، الشيخ أحمد بن ثابت المتوفى سنة 1158هـ، بجبل ترارة لما أخرجه من أرض آبائه فرغلية تلمسان، فأتقنت على الشيخ منصور القرآن…)).
أخذ الشيخ أحمد بن ثابت المذكور عن المقرئ الشهير أبي عبد الله ابن توزينت، وقد ترجم أبو راس ابن توزينت المذكور فقال في رحلته المتقدمة الذكر: (( ولما جمعت القرآن أتيت الشيخ منصور الضرير صاحب القراءة والأحكام أخذ بها الشيخ أبو القاسم بن توزينت المستشهد بوهران عند حاسي الأحرش سنة 1118هـ)) |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
: منصور الضريركان يقرئ القرآن بقراءة نافع بروايتيه قالون وورش كما كان يلقّن فنيّ الرسم والضبط أخذ القراءة عن شيخه أحمد بن ثابت من أشهر الآخذين عنه أبي راس المعسكري كان يقرئ القرآن في بداية النصف الثاني من القرن الثاني عشر أم الحواضر ص206
|
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
احمد بن ثابت التلمساني للتصحيح سكن تلمسان وقرا بها واقرا بها وكان قومه يسكنون تلمسان وطرده منها الكراغلة فسكم جبال ترارة شمال غرب تلمسان وشمال مغنية.وهو مدفون هناك.
اما سيدي يوسف بن سلطان فقد ذكره 1- صاحب اثمد الابصار وذكره صاحب روضة الازهار احمد بن محمد المغراوي وذكره الهيدوري الوزاني وذكره المداحي في تاليف له في الانساب سنة 1111 هجرية. 2- وهو مشتهر بين قومه وجيرانهم ولم ينكر عليهم احد نسبهم(من صديق وعدو) (قاعدة الشهرة). وابنته حسنة هي زوجة محمد بن منصور الكبريت واما محمد بن يوسف السنوسي صاحب العقائد التلمساني المتوفي سنة895 هو من اقران احمد بن يوسف الملياني 923وسيدي غانم 898لانهم التقوا احمد بن يوسف 923التقى سيدي غانم في وهران واحمد بن يوسف الملياني زار محمد بن يوسف السنوسي في تلمسان واحمد بن ابي جمعة المغراوي اخذ عن سيدي غانم 898واخذ عن السنوسي895.كما قال بذلك هو نفسه. هذا الجيل ياتي جيل بعده هم التلامذة منهم عبد الرحمن بن الناصر وحمو بن عمر وهم من تلاميذ سيد الناصر وحمو بن عمر من اصهار سيدي علي بن احمد الكثيري الذي هو تلميذ احمد بن يوسف الملياني. |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
اقتباس:
التاريخان الملونان بالأحمر هل هناك وثيقة تستدل بها أم هي إسقاط على مشجرات أخرى أرجو المساعدة |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
معروف ان احمد بن يوسف الملياني متوفي في سنة 923 من كتب التراجم التي ترجمت له وليس من المشجرات
وسيدي غانم قال بذلك تلميذه احمد بن ابي جمعة المغراوي وضعت الارقام امام الاسم اشارة الى تاريخ وفاته وليس الى تاريخ التقائه لان المعروف تاريخيا ان احمد بن يوسف الملياني زار وهران قبل ان يذهب الى مليانة مستقره الاخير اي قبل 900 هجرية. وكما هو معروف ايضا انه كان يسكن غريس الراشدية قبل ذلك التاريخ. والمعروف ان احمد بن يوسف عمر كثيرا |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
نحن نتصور ان الحمزاويين من بني سيد الناصر وشقيقه الكبريت
وغياب ذكره في الكتب قد تفسره حالة شبيهة فاولاد سيدي غالم بينهم اولاد اخيه ابراهيم ولكن ابدا لااحد تحدث عنهم ولكنهم معدودين في الغوالم ولكن بينهم يتهامسون بانهم من اولاد اخيه ابراهيم... ونفس الشيئ يحدث مع اولاد سيدي معاشو بن احمد الكثيري بينهم فرقة يقولون نحن معايشة مثلهم ولكن بينهم يقولون انهم اولاد كثير بني عمومة سيدي معاشو .... هذا احتمال وارد ورايته في كذا اعمدة نسب ولدى الكثير من الفرق |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
ليس هذا المشكل
انا اقترح السير في اتجاه بحث جديد وهو اعتبار ان الاسم المركزي في الاجيال المتاخرة هو ابي القاسم كما سنرى والاجيال الوسطى نجد حمزة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن ومنهم اولاد مالك وغيرهم ونجد محمد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن ومنهم اولاد سلمان الخباز وهؤلاء ليسوا موضوعنا |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
قلنا الاسم المركزي هو بلقاسم في الاجيال المتاخرة
والحسن في الاجيال الوسطى نجد مثلا: - اما بنو حمزة وهم اهل قصمطينة فجدهم اسمه احمد بن محمد بن علي بن عبد الله بن احمد بن محمد بن علي [size="4"]بن بلقاسم[/size] بن الناصر بن ابراهيم بن مسعود بن محمد بن عبد الله بن حمزة بن ادريس - و أما البديون وهم من ذرية سيدي حمزة بن ادريس وهم اهل مدينة تلمسان ومنهم فرقة في الساقية الحمرة ومنهم فرقة في جبل العمور واما البديون فجدهم اسمه عيسى بن محمد بن عبد الله بن موسى بن مسعود بن الحسن بن سليمان بن ابراهيم بن عيسى بن محمد بن عيسى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن بن ادريس - و أما سيدي محمد بن أبي العطاء صاحب جبل العمور بعين الفضة خلف ثلاثة أولاد و هم زيد و عيسى و علي فأما زيد صار الى البادية يرحل وينزل و أما عيسى انتقل الى وجدة و اما علي انتقل الى عين زدات بازاء ارشدة و خلف علي ومحمد و احمد و معط والمعط وخلف ثلاثة اولاد و هم محمد و احمد و عبد الرحمن، وهم صرخة واحدة فجدهم سيدي محمد بن أبي العطاء بن أبي زيان بن عبد المالك بن عيسى بن أحمد بن محمد بن علي بن بلقاسم بن احمد بن عبد المالك بن عيسى الراضي بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس - واما اولاد علي بن ابي بكر اهل جبل وسلات فجدهم اسمه علي بن ابي بكر بن محمد بن عبد الله بن الناصر بن موسى بن محمد بن ابي القاسم بن الحسن بن سليمان بن علي بن مسعود بن سعيد بن حمزة بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسين السبط بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . - أما اولاد الناصر بن عبد الرحمان صاحب مازونة بن محمد بن علي بن اعمر بن أبي القاسم بن عبد الله بن حمزة بن عيسى بن موسى بن منصور بن أحمد بن محمد العسكري بن عيسى الراضي بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن حمزة بن ادريس |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
لنأخذ العمودين التاليين ونقارنهما
- واما اولاد علي بن ابي بكر اهل جبل وسلات فجدهم اسمه علي بن ابي بكر بن محمد بن عبد الله بن الناصر بن موسى بن محمد بن ابي القاسم بن الحسن بن سليمان بن علي بن مسعود بن سعيد بن حمزة بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسين السبط بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم . - أما اولاد الناصر بن عبد الرحمان صاحب مازومة بن محمد بن علي بن اعمر بن أبي القاسم بن عبد الله بن حمزة بن عيسى بن موسى بن منصور بن أحمد بن محمد العسكري بن عيسى الراضي بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن حمزة بن ادريس والبدوين كعلامة فارقة تبين ان نسابية اولاد علي بن ابي بكر غير مكتملة وتكملها نسابية البدويين واولاد حمزة حيث حدث الخلط والاتباك و أما البديون وهم من ذرية سيدي حمزة بن ادريس وهم اهل مدينة تلمسان ومنهم فرقة في الساقية الحمرة ومنهم فرقة في جبل العمور واما البديون فجدهم اسمه عيسى بن محمد بن عبد الله بن موسى بن مسعود بن الحسن بن سليمان بن ابراهيم بن عيسى بن محمد بن عيسى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن بن ادريس المهم نخلص الى .... ابي القاسم أما اولاد الناصر بن عبد الرحمان صاحب مازومة بن محمد بن علي بن اعمر بن أبي القاسم - واما اولاد علي بن ابي بكر اهل جبل وسلات فجدهم اسمه علي بن ابي بكر بن محمد بن عبد الله بن الناصر بن موسى بن محمد بن ابي القاسم |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
فرع اخر في ارض الحارك ضواحي ما يعرف اليوم بولاية البويرة وكانت تسمى ارض حمزة واسميهم اشراف قجطولة وجمعة الصهريج وهم كثرة منهم في سوريا اولاد محمد شويخ الخالدي
اما بني حمزة المشهور بارض الحارك فجدهم اسمه حمزة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن بن بن عمر بن جعفر بن الناصر بن طلحة بن محمد العسكري بنعيسى الرضى بن موسى المرتضى بنجعفر الصادق بن محمد الناطق بن بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس. لكي نتثبت من نسابية بنو حمزة اهل تونس وليس اهل قسنطينة ونجعلها شاهد يصحح نسب اولاد ابي بكر اهل جبل وسلات ويثبت انتماؤهم لحمزة بن ادريس. |
| الساعة الآن 03:57 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir