![]() |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
- أحمد بن محمد بن علي بن بلقاسم.(ابو العطا).
- علي بن ابي بكر بن محمد بن عبد الله بن الناصر بن موسى بن محمد بن ابي القاسم . - بن محمد بن علي بن اعمر بن أبي القاسم(سيد الناصر). - احمد بن محمد بن علي بن عبد الله بن احمد بن محمد بن علي بن ابي القاسم . يجب ان نصل انطلاقا من هذه النسابيات الى حمزة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن.............بن محمد العسكري بن .................. فهو في اولاد الناصر بن عبد الله بن حمزة وفي ابي العطا حسب المخطوط بن احمد بن عبد المالك ولدينا اولاد مالك الذين هاجروا الى تلك البقاع ما عدا محمد الذي يقي في ملك ابيه لدينا احمد وابراهيم وعلي ابراهيم وموسى |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
أخي البوخاري،هل لحديث السيوطي في أنسابه علاقة بما نحن بصدد دراسته و تمحيصه،أقصد قوله:وخرج من بني عبد الواد الكائنين في في تلمسان أربع اخوة:أحمد و محمّد و يعقوب و زيّان،في القلعة فرقة،وفي وادي كشتم فرقة،وفي وادي الرّمان فرقة؟؟؟
|
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
طبعا هؤلاء هم الحمزاويين اهل يبدر ومنها خرجوا وانتشروا
وله علاقة لاننا نناقش نسب الكبريت الذي هو شقيق سيدي الناصر |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
ولاحظ انه قال اولاد مولاي المنتصر بن عمر بن عبد الله بن عبد العزيز بن الحسن بن هاشم بن محمد العسكري
واولاد سليمان الخباز يقول العشماوي انهم اولاد محمد بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن بن الناصر بن طلحة بن محمد العسكري. واولاد مالك وغيرهم يقول العشماوي انهم اولاد حمزة بن عبد الله بن عبد الرحمن بن الحسن بن الناصر بن طلحة بن محمد العسكري ... اولاد حمزة عرفناهم واولاد محمد عرفناهم ولكن اولاد عمرالذين ذكرهم السيوطي لم نعرفهم الا ان المشترك هو زيان بين الجميع. |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الاستاد الدكتور الشريف محمد البخاري لنا الشرف ان نتدخل بعد ادنكم بهده المساهمة البسيطة فيما يخص سيدي محمد بن يوسف دفين تاجرونة .الشجرة المنظومة و الموجودة عند اغلب العائلات هي كاالتالي محمد نجل الامام يوسف القطب العلم......بحر المكارم و منبع الحكم نجل الفريد عبد الله الواصل......نجل محمد بن عيسى الفاضل نجل محمد بن عبدالله......نجل محمد بن عيسى الناهي نجل الهمام العربي نجل الطاهر......نجل الفتى عبد العزيزالماهر نجل الفتى الحسن دي المفاخر.....نجل الهمام الشهم عبد القادر نجل محمد بن يوسف الهمام.....اعني بن جابر بن احمد الامام نجل الفتى ابراهيم دي التخلق......نجل الفتى ابي القاسم المحقق نجل الفتى اسماعيل بادل الندى.....نجل الفتى الحسن نجل احمدا نجل ملاد الخلق ادريس الصغير....نجل رفيع الدكر ادريس الكبير الى اخر السلسلة الشريفة و هي من نظم سيدي محمد بن عبد القادر اليوسفي العالم الشهيد نثرا تكون كالتالي ....محمد بن يوسف بن عبدالله بن محمد بن عيسى بن محمد بن عبدالله بن محمد بن عيسى بن العربي بن الطاهر بن عبدالعزيز ابن الحسن بن عبدالقادربن محمد بن يوسف بن جابر بن احمدبن ابراهيم بن ابي القاسم بن اسماعيل بن الحسن بن احمد بن ادريس بن ادريس رضي الله عنهم اجمعين و حشرنا في زمرة جدهم النبي الامي الامين المخطوطة بالتفصيل بين يدي الان..الا ان لنا عليها بعض الملاحظات... سنوافيكم بها و بتفاصيل اخرى ان شاء الله... الاخ ابو يوسف راسلني على البريد الخاص ان امكن مع الاحترام و التحيات |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
اقتباس:
هل بالامكان الأخ التاجروني رفع هذه الوثيقة على صفحات الديوان مع الشكر الجزيل |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
السلام عليكم ورحمة الله
دائما في مجال البحث عن نسب الولي المشهور سيدي منصور الكبريت دفين عين درهم بفرندة ولاية تيهرت بالجزائر بمحاذاة قبر شيخه و رفيقه سيدي خالد بن زكريا بتاوغزوت، حيث قلعة بني سلامة المذكورة في كتب التاريخ و فيها اقام المفكر عبد الرحمن ابن خلدون عند اميرها ابي بكر بن عريف السويدي الهلالي، وفيها كتب مقدمته الخالدة.في رأيي المتواضع، و بعد نقاش طويل مع الدكتور علي كبريت بجامعة تيارت خلصنا الى أن قرينة لقب الكبريت هي التي وقفت حجر عثرة في طريق بحثنا و ابعدتنا كثيرا عن المبتغى..فقد كنت تطرقت سابقا الى ذرية سيدي منصور التي تركها في تلمسان و القلعة، فيعقوب سافر الى المغرب و دفن بجبل العلم و منصور بن منصور بقي بالقلعة و عبدالله اظنه هو مفتاح اللغز و من المرجح ان يكون هو نفسه عبدالله بن منصور الحوتي..دفين عين الحوت و وليّها الاشهر في تلمسان و ضواحيها،ألفت انتباهكم و هذا امر كنت اشرت اليه من قبل أن هذه معلومات مستقاة من وثائق كان قد كتبها الشيخ احمد الهيدوري و هي لدى الدكتور علي كبريت.مما يؤكد هذه الفرضية هو قول ابن مريم في كتابه البستان عندما تحدث عن كرامات سيدي عبد الله بن منصور الحوتي في الصفحة 138 قال:انه كان يتعبد بغار بنت عامر فدخل عليه ابنه محمد فوجد في ركن من الغار عرمة من الذهب فملأ طرف ثوبه منه و لما أراه لابيه عبدالله قال له:امض و اشتري به الروض المسمى روض تاوغزوت، و حبسه على ذريته.انتهى حديث ابن مريم.و نحن نعلم هنا ان تاوغزوت هي وقف لسيدي منصور و كان قد وهبها لشيخه سيدي خالد بن زكريا.و المكان يسمى مخراف تاوغزوت و المخراف هو المخرفة في لسان العرب و معناها الروض.يبقى ان اشير هنا الى ان ابن مريم نسب سيدي منصور الى المشيشيين البوعبدليين الموجودين بحوض الشلف الى ان الشباني في كتابه مصابح البشرية ينسبه الى سيدي الشرقي محمد الشريف بن عمران اي الى العمرانيين من ذرية زيد بن عبدالله بن ادريس بن ادريس رواية عن نقيب عائلة بن منصور المتواجدة بالمغرب الشقيق. |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
اقتباس:
بالفعل الأخ الكريم زواوي خالد ، هذا الكلام يؤكده ما جاء في تأليف القاضي ابي السكاك : الوسط في حقوق آل البيت ومما جاء في هذا التأليف : منصور بن الشيخ سيدي عمران بن محمد صالح بن أبي زيد عبدالرحمن بن عبدالله بن محمد بن عبدالله بن إدريس بن إدريس ولمنصور هذا ابنان هما البشير وموسى لا نعلم ما إذا كان البشير هو نفسه محمد أم لا ..... ..... الأخ زواوي هذا مجرد اجتهاد ولا نعلم ما إذا كان هناك منصور آخر يحمل اسم الكبريت أم لا |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
السلام عليكم و رحمة الله
شكرا للاستاذ المحترم عبدالمالك الزروقي على خدماته و اهتمامه،المعلوم أن عبد الله بن منصور الحوتي ظهر بعين الحوت تلمسان في بداية القرن التاسع الهجري الموافق لبدايات القرن الخامس عشر ميلادي و بالتالي سيكون عمود نسبه ممتدا الى اكثر من عشرين أبا حتى يصل الى جدّ العمرانيين سيدنا عبدالله بن ادريس الامير من قبل اخيه محمد بن ادريس على السوس و اغمات و ارض المصامدة...و عندما نأخذ بما جاء في مصابيح البشرية للشباني رواية عن نقيب اشراف تلمسان بالمغرب السيد المأمون و اخيه المؤرخ عبدالوهاب بن منصور و هي الرواية المرجحة لانهم اهل نقابة و هم ادرى بغيرهم بنسبهم الشريف نجد عمود نسب سيدي الشرقي محمد الشريف كالتالي:العالم الجليل سيدي الشرقي و الذي هو لقب و اسمه محمد بن احمد بن عمران بن محمد بن داود بن موسى بن عمران الاكبر بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبدالله بن ادريس بن ادريس الاكبر..نشير انه في كتب انساب اخرى كمختصر البيان لابن جزي و الانساب للسيوطي و في زهرة الاخبار المطبوع و المنسوب للمقري يطول عمود نسب سيدي الشرقي ليصل عدد ابائه الى العشرين.. |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
سأسوق هنا عمود نسب سيدي الشرقي محمد من كتاب مختصر البيان المخطوط لا بن جزي.يقول في نهاية الصفحة 180:و اخوانهم اولاد الشرقي محمد بن عمران ابن الغزواني محمد بن عمران بن يحي الحسني ثم يكمل العمود بعد ذكره لابناء عمهم.. ابن عمران بن عبد الرحمن بن احمد بن موسى بن عمران بن يحي بن عمران بن محمد بن داود بن ابي موسى عمران الاكبر بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن عبدالله بن حسن بن الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنه...أشير هنا الى التصحيف الذي لحق باسم زيد اذ نجده في بعض كتب الانساب يزيد و هو غير صحيح على الاطلاق و الصواب هو زيد على اسم جدهم الاول زيد ابي عبدالرحمن بن عبدالله بن ادريس بن ادريس..ملاحظة اخرى هو تعدد اسم عمران تيمنا باسم جدهم عمران الاكبر الذي حكم في مرحلة ما بادس في المغرب الاقصى..
|
| الساعة الآن 02:07 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir