ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   مخطوطات إدريسية متنوعة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=102)
-   -   مخطوط خاص بالشيخ امبارك بن عمران جد قبيلة اولاد امحمد الفاسى (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=2019)

شريف ودان 03-03-2018 03:54 PM

رد: مخطوط خاص بالشيخ امبارك بن عمران جد قبيلة اولاد امحمد الفاسى
 
رئاسة النقابة لم تخرج من اهل ودان ياسيد حتي في عهد الملك إدريس السنوسي رحمه الله لم يطلبوها يوما ً من اشراف ودان .

هل تعلم لماذا طلب رئيس النقابة تويقعات من سوكنة . بالرغم ان رئيس النقابة كان من ودان .

فكيف سيطلب من باقي الناس اثبات نسبهم لقد بدأ باهلي اولاً .

النقيب كان صادقا فلقد اراد رحمه الله غلق جميع الابواب علي الداخلين .

والان اريد منك ان تذكر لنا فروع اولاد امحمد الفاسي ؟

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 03-03-2018 07:06 PM

رد: مخطوط خاص بالشيخ امبارك بن عمران جد قبيلة اولاد امحمد الفاسى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على الشريف (المشاركة 85530)
محمد كولان استقر بليبيا عام 834 هجرية ، أما سيدي امحمد فقد دخل ليبيا مع جده مبارك بن عمران عام 902 هجرية ، الفرق 68 سنة هجرية ، وهي سنوات قليلة لا تصلح للمقارنة هذا أولاً ، ثانياً من قال أننا أكثر منكم عدداً ، فنحن لا نتجاوز 400 ذكر ( شيخ ورجل وشاب وطفل ورضيع ) ، ثالثاً السلطة العثمانية حينما أصدرت فرماناً بإسقاط الضرائب عن آل البيت إن لم تخني الذاكرة فقد احتاج أولاد الشيخ محمد كولان لشهادة غيرهم وهم أهل سوكنة لكي يستفيدوا (أي أولاد الشريف كولان) من ميزة الإعفاء ، معنى ذلك أنكم لم تكونوا معروفون عند الترك ، وإعفائهم مبني على شهادة غيرهم لا علمهم بالأنساب الشريفة ، فقرمة الأشراف ليست لديهم ، رابعاً شجرة جدنا سيدي مبارك الوارد فيها نسبه ورحلته وآل بيته بما فيهم حفيده امحمد صاحب فزان موجودة عند أحد أولاد الشيخ عبدالسلام الأسمر ، وعليها أسماء شهود أجلاء من طرابلس وعلى رأسهم الشيخ الفقيه علي بن علي الغرياني جد مفتي الديار الحالي ، يا أخي العزيز شريف ودان نمتلك وثائق قسمة لأولاد امحمد فيما بينهم منذ عهد الأتراك ، ووثائق مغارسات مع قبائل المنطقة آخرها تلك المعقودة بين اولاد امحمد وعائلة البغدادي بخط الشهيد عبدالقادر بن مسعود قائد معركة القاهرة بسبها ، وذكر فيها بالحرف وثيقة مغارسة بين اولاد امحمد وفلان وينوب عن أولاد امحمد فلان وفلان ... إلخ ، ولو ذهبت لصديقنا العزيز الشريف هوادي قد يحكي لك المزيد مع تحفظي على توجهه الجديد وللأسف في موضوع ادعاءه اتصال نسب جده محمد كولان بجدنا امحمد بن عثمان بن امبارك بن عمران ، وإذ لا ننكر اتصاله به من جهة الأم ، إلا أن دعواه الجديد أراها تضرب وثوق نسبكم الذي عرفتم به . وأقل الحجج التي أضحد بها قوله أن محمد كولان دخل ليبيا في 834 هـ كبيراً يافعاً مؤهلاً للزواج ، وجدنا امحمد دخل ليبيا في 902 هـ صغيراً مرافقاً لأبيه وعمه وجده .

السلام عليكم ورحمة الله ،
أخي علي الشريف،
الفقرة الملونة بالأحمر ....
الشهرة زائد شهادة فرقة وفرع من الأشراف بشرف فرقة أخرى وأنهم من بني عمومتهم هو في حد ذاته ثبوت الشرف وإقراره.
هذا مبدأ أساسي من مبادئ إثبات النسب الشريف .....
.......
أما القول باتصال جد الكولانيين بامحمد بن عثمان بن مبارك بن عمران ، فهذا لا يخضع للتواريخ ،
وخروج محمد كولان من المغرب لا يستبعد أن يكون في نفس فترة خروج الشريف عثمان بن مبارك ، للأسباب التي نعرفها جميعا وهي بداية انهيار الدولة المرينية والحروب التي جرت بينهم وبين إخوتهم الوطاسيين .... ولو أن مسار كل طرف كان مغايرا للآخر كما نعلم.... خاصة وأن الشريف مبارك استقر فترة بتونس وجنوب المغرب قبل الوصول الى ليبيا ....
.......
هذه مجرد إطلالة على الموضوع من أجل بحث مستفيض ....
والتعاون في هذا الباب بين الأشراف خير سبيل للألفة ....
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل ....

شريف ودان 04-03-2018 12:59 AM

رد: مخطوط خاص بالشيخ امبارك بن عمران جد قبيلة اولاد امحمد الفاسى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على الشريف (المشاركة 85530)
محمد كولان استقر بليبيا عام 834 هجرية ، أما سيدي امحمد فقد دخل ليبيا مع جده مبارك بن عمران عام 902 هجرية ، الفرق 68 سنة هجرية ، وهي سنوات قليلة لا تصلح للمقارنة هذا أولاً ، ثانياً من قال أننا أكثر منكم عدداً ، فنحن لا نتجاوز 400 ذكر ( شيخ ورجل وشاب وطفل ورضيع ) ، ثالثاً السلطة العثمانية حينما أصدرت فرماناً بإسقاط الضرائب عن آل البيت إن لم تخني الذاكرة فقد احتاج أولاد الشيخ محمد كولان لشهادة غيرهم وهم أهل سوكنة لكي يستفيدوا (أي أولاد الشريف كولان) من ميزة الإعفاء ، معنى ذلك أنكم لم تكونوا معروفون عند الترك ، وإعفائهم مبني على شهادة غيرهم لا علمهم بالأنساب الشريفة ، فقرمة الأشراف ليست لديهم ، رابعاً شجرة جدنا سيدي مبارك الوارد فيها نسبه ورحلته وآل بيته بما فيهم حفيده امحمد صاحب فزان موجودة عند أحد أولاد الشيخ عبدالسلام الأسمر ، وعليها أسماء شهود أجلاء من طرابلس وعلى رأسهم الشيخ الفقيه علي بن علي الغرياني جد مفتي الديار الحالي ، يا أخي العزيز شريف ودان نمتلك وثائق قسمة لأولاد امحمد فيما بينهم منذ عهد الأتراك ، ووثائق مغارسات مع قبائل المنطقة آخرها تلك المعقودة بين اولاد امحمد وعائلة البغدادي بخط الشهيد عبدالقادر بن مسعود قائد معركة القاهرة بسبها ، وذكر فيها بالحرف وثيقة مغارسة بين اولاد امحمد وفلان وينوب عن أولاد امحمد فلان وفلان ... إلخ ، ولو ذهبت لصديقنا العزيز الشريف هوادي قد يحكي لك المزيد مع تحفظي على توجهه الجديد وللأسف في موضوع ادعاءه اتصال نسب جده محمد كولان بجدنا امحمد بن عثمان بن امبارك بن عمران ، وإذ لا ننكر اتصاله به من جهة الأم ، إلا أن دعواه الجديد أراها تضرب وثوق نسبكم الذي عرفتم به . وأقل الحجج التي أضحد بها قوله أن محمد كولان دخل ليبيا في 834 هـ كبيراً يافعاً مؤهلاً للزواج ، وجدنا امحمد دخل ليبيا في 902 هـ صغيراً مرافقاً لأبيه وعمه وجده .

لقد اعطانا الاوراق واكتشفنا انها مزورة وعرض علينا الدخول في تحالف الاود امحمد المزعوم و نحن رفضناه جملة وتفصيلاً اخي اني عليك مشفق هنا منكر ونكير لاتفسد عليك اخرتك الدنيا لاتساوي عند الله جناح باعوضة . اخي اعرض اوراقك بالالوان علي الاخوة هنا ليحكموا بيننا .ا لم تسمع وتشهد اعتراف المراة التي قامت بالتزوير مع ا؟؟؟؟؟ بدون ذكر اسمها فلقد اعترفت انها ذهبت الي موريتانيا ومعها اوراق مكتوبة بخط اليد من ثم تمت كتابتها علي انها مخطوطات قديمة وهي الان مقيمة في سبها ان الحرب التي تشنوها علي الاشراف قريباً سينكشف المستور والعقل المدبر راح فيها ونظر الي نهايته ان كانت تسرك وبقي صاحبكم ع . ض .ي انك تعلم من اقصد وكلنا عليه الله ( تذكر الاوراق التي عند بشير هوادي اطلعنا عليها وهي غير سليمة ) لقد اخذو جميع المخطوطات الاصليه من ودان بحجة الآثار ليتم تزويرها ولكن الله كشف كل شي .

شريف ودان 04-03-2018 01:29 AM

رد: مخطوط خاص بالشيخ امبارك بن عمران جد قبيلة اولاد امحمد الفاسى
 
الكلام موجه لداخلين الجدد . من سنة 2008م .


الساعة الآن 10:02 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir