ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   تاريخ وجغرافيا الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7211)

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 17-11-2014 11:09 PM

رد: من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد (المشاركة 73090)
السلام عليكم و رحمة الله تعالى وبركاته
أستاذي الكريم،قبيلة كتامة مساكنها التاريخية هي منطقة الشمال القسنطيني أي ولاية ميلة حاليا،و الدارسون للتاريخ يعلمون أن هذه القبيلة و المنطقة ايضا كانتا حضنا لنشأة الدعوة العبيدية الفاطمية و دولتها،و هذه القبيلة كانت قوام الجيش الفاطمي الذي غزا مصر،حتى لا أنسى قبيلة زواوة بطن من قبيلة كتامة.


نعم أعلم ذلك ولكن هل هناك الآن 2014 منطقة إدارية تحمل اسم كتامة
في المغرب هناك منطقة باسم كتامة شمال المغرب موجودة الى حد الان

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 24-11-2014 05:11 PM

رد: من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس
 
من جديد نعثر على مصدر جديد يؤكد تواجد منطقة تسمى قبيلة زواوة
وهي كما سبقت الاشارة تقع في جبالة اقليم تاونات شرق فاس
صاحب الكتاب مؤرخ مغربي وأستاذ جامعي
وللحديث بقية


http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01416838043.jpg

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_11416838043.jpg

الودغيري ابو محمد 02-02-2018 12:38 PM

رد: من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي (المشاركة 71089)
هناك تساؤل آخر أريد معرفته الفجر القادم
منطقة متيجة أين تقع ضمن هذا الحيز الجغرافي
مع الشكر

السلام عليكم و رحمة الله
الشريف المحترم عبدالمالك
للاجابة على كل تساؤلاتك ندعوك لزيارتنا في الجزائر وزيارة كل مناطق الاشراف
سنكون في غاية السعادة والغبطة والسرور لتواجدك معنا...

الف الف اهلا اخوتك.....ومثلها حين تنزل سهلا.

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 02-02-2018 01:06 PM

رد: من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الودغيري ابو محمد (المشاركة 85266)
السلام عليكم و رحمة الله
الشريف المحترم عبدالمالك
للاجابة على كل تساؤلاتك ندعوك لزيارتنا في الجزائر وزيارة كل مناطق الاشراف
سنكون في غاية السعادة والغبطة والسرور لتواجدك معنا...

الف الف اهلا اخوتك.....ومثلها حين تنزل سهلا.

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته ،
سعدت سعادة ما بعدها سعادة بهذه الدعوة الكريمة،
لعلها تكون قريبة .....

صحراوي كمال المهاجي الهاشمي الإدريسي 03-02-2018 04:25 PM

رد: من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس
 
السلام عليكم

من فترة وأنا أعمل على تحديد هذا المكان المسمى "بزواوة" بحكم أن المهاجيين ايضا سكنوا هذه المنطقة في فترة من الفترات.

جاء في مخطوط أنساب الاشراف للسيوطي ص24:

ومن الشرفاء بنو ميمون في زواوة جدهم ميمون بن محمد بن عبد الله بن يوسف بن موسى بن عيسى بن يحي بن محمد بن إبراهيم بن علي بن الحسن بن أحمد بن محمد بن إدريس.

وأنا أميل إلى ما خلص إليه الشريف عبد مالك الزروقي إلى أن زواوة المقصودة هي التي في تخوم مدينة فاس (في الشمال أو الغرب) وليست زواوة الجزائر بدليل أنه لم يذكر أي كتاب أن المهاجيين سكنوا وسط الجزائر وأن الجرد المريني التي يعتبر من أوثق المصادر يذكر أن قبر أحمد بن إدريس هناك.

جاء في الجرد المريني مايلي الصفحة 34:

...على يده ولم يخالفوا أمره ، فأعطى للسيد أحمد بن إدريس بن إدريس بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى ين الحسن السبط بن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه، تادلاء ، وخلف عليه ، وأعطاه الهبط ، وقبره بجبل زواوة .

والله أعلم

kamel0111 07-02-2018 10:30 PM

رد: من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السادة الكرام اسمحوا لي ان أشاركم في الموضوع أولا: ليس من الحكمة التسرع في الوصول إلى النتائج.
ثانيا يجب الاحاطة بجانب كبير من الموضوع للحكم عليه : قولكم أن المولى ادريس عليه وعلى آل المصطفى جميعهم السلام "أتته بطون من البربر منهم زواوة لبيعته" لا يعني انها مستوطنة أحواز فاس فقد تأتي وفود بعيدة للبيعة.زواوة التي فر إليها الكتاني هي نفسها زواوة الجزائر أو المغرب الأوسط وهاهي 3 مصادر تقول هذا : الدرر البهية، الموسوعة المغربية، كتابات الكتانيين أنفسهم. سأحاول وضع روابط بصورة لكل المصادر.
ثم لماذا العجب والتساؤل عن بعد المسافة؟ المغرب الأوسط كان في حكم السليمانيين وهو بالتالي أئمن مكان للفاريين. كما أنه لا يوجب في كل حوز فاس مكان يدعى زواوة ويكفي أن تلقي نظرة على وصف أفريقيا للوزان أو مارمول فبهم كل السهول المحيطة بفاس فلن تجد لزواوة ذكرا بل سوف تجد زواغة بالتاكيد. والفرق بينهما واضح.

kamel0111 07-02-2018 10:36 PM

رد: من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس
 
https://e.top4top.net/p_768gtk2e1.png
https://f.top4top.net/p_768ziwfp2.png

kamel0111 07-02-2018 10:37 PM

رد: من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس
 
https://a.top4top.net/p_7688k4tz3.pnghttps://b.top4top.net/p_7684etmq4.png

kamel0111 07-02-2018 10:40 PM

رد: من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس
 
https://a.top4top.net/p_768g1qrs1.png

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 08-02-2018 12:56 AM

رد: من تكون منطقة زواوة التي فر اليها يحي الثالث الملقب بأمير الناس
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صحراوي كمال المهاجي الهاشمي الإدريسي (المشاركة 85281)
السلام عليكم

من فترة وأنا أعمل على تحديد هذا المكان المسمى "بزواوة" بحكم أن المهاجيين ايضا سكنوا هذه المنطقة في فترة من الفترات.

جاء في مخطوط أنساب الاشراف للسيوطي ص24:

ومن الشرفاء بنو ميمون في زواوة جدهم ميمون بن محمد بن عبد الله بن يوسف بن موسى بن عيسى بن يحي بن محمد بن إبراهيم بن علي بن الحسن بن أحمد بن محمد بن إدريس.

وأنا أميل إلى ما خلص إليه الشريف عبد مالك الزروقي إلى أن زواوة المقصودة هي التي في تخوم مدينة فاس (في الشمال أو الغرب) وليست زواوة الجزائر بدليل أنه لم يذكر أي كتاب أن المهاجيين سكنوا وسط الجزائر وأن الجرد المريني التي يعتبر من أوثق المصادر يذكر أن قبر أحمد بن إدريس هناك.

جاء في الجرد المريني مايلي الصفحة 34:

...على يده ولم يخالفوا أمره ، فأعطى للسيد أحمد بن إدريس بن إدريس بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى ين الحسن السبط بن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه، تادلاء ، وخلف عليه ، وأعطاه الهبط ، وقبره بجبل زواوة .

والله أعلم

هذا الكلام تؤكده المصادر التالية :

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01416838043.jpg

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_11416838043.jpg


http://www.forsanhaq.com/showthread.php?t=122516

http://aladdarssah.com/uploaded/1842_01416072307.jpg


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B2%...A7%D9%88%D8%A9


الساعة الآن 07:45 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir