رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 

الاختلاف في هاتين الوثيقتين هو أن الأولى ترفع محمد كولان الى أحمد بن إدريس بن إدريس والثانية ترفعه الى عبدالله بن إدريس بن إدريس ....
أما ما جاء في المشجرين ففيهما اختلاف في الترتيب فقط .
تبقى الاشارة الى أن الوثيقة الأولى مهمة من حيث أنها تقدم لنا فكرة على أولاد محمد كولان وهم :
--- عبداللطيف الذي ينتمي اليه صاحب الوثقة الثانية علي بن حمدان ....
--- الحسن الذي ينتمي اليه أخونا شريف ودان ...
--- وعبدالله .....
كما سبقت الاشارة فإن مخطوط أبو العباس بن عبدالله البكري الذي يعتمد عليه أشراف ليبيا فيه كلام كثير ولا يمكن الاعتماد عليه في تحديد العديد من المشجرات الادريسية ...
ولنا عودة الى الموضوع ....

رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 

شكرا وبارك الله فيك . يبقي ان نبحث عن الوثيقة التي كتبة في ودان . وبعدها نكمل

رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 

أبو العباس بن عبدالله البكري . ما هي المصادر التي تطعن فيه ؟

رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 

عندي سؤال . هل يوجد بنو كولان غير الدين في ليبيا و موريتانيا . ؟

رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 

أخي شريف ودان ،
إذا تمعنا جيدا في المادة التي يقدمها أبو العباس أحمد بن عبدالله البكري فهي نفسها تطعن فيه ....
هذا طبعا إذا لم يحصل فيها تغيير أو تحريف ....
أقدم هنا بعض الأمثلة حول ما جاء في المخطوط :
أولا : جعل العقب في سبعة من أبناء إدريس بن إدريس فقط وهو مخالف لكل الوثائق والمراجع التاريخية المعتبرة .
ثانيا : خلط بين العديد من الأنساب والفروع وأبرزها الجوطيون ....
ثالثا : خلط بين مناطق تعيين الأمراء الأدارسة عكس ما أجمع عليه النسابة المتقدمون والمؤرخون.
رابعا: أين ذرية أبو حفص عمر بن إدريس بن إدريس جد الحموديين بالأندلس وجد القطب أبو الحسن الشاذلي ؟؟؟؟
لقد اعتبره أبوالعباس أحمد بنعبدالله البكري من غير عقب ...
هذه مجرد أمثلة للاستئناس ، يمكن سرد عشرات الهفوات التي لا يغفل عنها اأحد....
أعيد القول هنا : أنا أناقش ما تم عرضه هنا من وثائق وما نسب الى أبي العباس أحمد بن عبدالله البكري ( المشاركة رقم 15) طالما أن المخطوط الأصلي ليس بحوزتنا ....
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل .....

رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 

https://gulfupload.com/do.php?img=19415


تبع المخطوط الاول .

رد: الاشراف الكولانيون الكلاليون
 

[quote=الشريف المغربي;75971]ذكر كلام كثير هنا يحتاج ردا وتوضيحا
اولا ارد على سيادة العميد العام والاكبر
البكري المذكور والذي كذبه جمع من علماء الامة منهم ابن تيمية والذهبي وابن حجر العسقلاني ليس هو البكري الصوفي الذي كتب ما يسمى كتاب النسب فالمعروف انه كتب كتابا في التصوف والسيرة النبوية اعتمدت عليه كتب النسب في ذكر سيرة النبي ونقلوا طريقته في التاليف حول سيرة النبي وكراماته وهو من رجال القرن العاشر والحادي عشر فهما شخصان مختلفان في الترجمة وفي الفترة الزمينة .



ماهو المصدر..........؟

رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 

للتعرف أكثر على ما جاء في تأليف أبي العباس أحمد بن عبدالله البكري حول ذرية المولى إدريس الأكبر
يمكن زيارة هذا الرابط ....
بالنسبة لبني كولال بواد زا يمكن مراجعة الصفحة 14 من نفس المخطوط

http://aladdarssah.com/showthread.php?t=7130

رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 

السلام عليكم ورحمة الله . شكرا علي الموضوع
كيف نتحقق من هذا المخطوط ؟
https://gulfupload.com/do.php?img=19846

رد: دارسة في نسب الاشراف الكولانيون الكلاليون
 

موضوع هذه الوثيقة هو ما جاء في المشاركة 4 من هذا الرابط ....
يبدو أن هذه الوثيقة هي نقلا عن وثيقة أقدم ...
على كل حال هناك مختصون في تحديد التواريخ عبر تحليل نوعية الورق والحبر إذا كانت الوثيقة أصلية وغير مصورة ....