ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   الأشراف السليمانيون. (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=55)
-   -   لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=4036)

الشريف يوسنيزم الرحالي 18-06-2010 05:15 PM

رد: لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى
 
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و اللسلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد


و بعد: أخي الكريم شاهر بن تيسير، نعتذر أولا عن الخطأ الغير مقصود في كتابة اسمكم،
ما قد طلبتموه منا من توضيح لنقول له إن بعض ما قلته هو عين الواقع ، سنطرح لك المرسوم الوزاري حتى تطالعه و نتمنى أن تفعل و بعين المتفحص التي عهدناها فيك، و بعدها لا تسألني شيئا فإن فيها كفاية لكل ذي لب حليم.



الشريف شاهر بن تيسير آل نزال الإدريسي 18-06-2010 06:18 PM

رد: لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك ابن العم يوسيزم على الايضاح و سعه صدرك الكبير

الشريف حسن السنوسي 18-06-2010 10:18 PM

رد: لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف شاهر بن تيسير آل نزال الإدريسي (المشاركة 38946)
ابن العم الشريف يوسيزم
نشكرك على هذا الطرح من المواضيع ونامل من جميع المشاركين عدم الانحراف عن الموضوع الاصلى للبعد عن التوتر والبقاء فى دائره الموده بيننا
اما بعد,

على هذا فأن عبدالسلام رئيس رابطه قام بتنصيب نفسه بنفسه مع مساعده بعض الاشخاص من حوله على ارساخ الفكره انه الرئيس
و عليه فلا يصح الاعلان عنع كرئيس رابطه ما لم تعتمد بظهير سلطانى
اما قوله بأنه نقيب النقباء فهذا شى يتنافى مع ما نعلمه من ان امير المؤمنين الملك محمد السادس هو نقيب النقباء و عليه فإن عبدالسلام يحتل منصب هو فى الاساس لامير المؤمنين الملك محمد السادس
وان حصل سوء فهم فهو ليس من خطأ عبدالسلام او غيره انما روتين المؤساسات الرسميه فى تاخير اصدار كلمتها فى من هو رئيس الرابطه .
لذا اعتقد ان اى شخص مكان عبد السلام سوف يحاول تثبيت نفسه بتلك المناصب الى ان ياتى ظهير سلطانى يبين الامور
هذا على ما اعتقده الى الان والله اعلم
لان هنالك الكثير من المستندات صكوك النسب الان تصدر من رئيس الرابطه الشريف عبدالسلام على كونه نقيب النقباء اى انه نقيب 66 نقيب وتصادق على ختمه و توقيعه الخارجيه المغربيه !!!!!!!
على اى حال اعان الله اشراف المغرب على هذه اللخبطه و حالكم كحال اى بلد عربى اخر ,, كلنا عايشين فى غسالات فل اتوماتيك
ملاحظه
ابن العم الحبيب يوسيزم
كلما كتبت اسمى تكتبه خطأ انا شاهر و ليس ساهر والله تعبتنى كل مره اقوم بتصحيح اسمى فى مشاركتك ش ش ش ش ش ش .
الله يبارك فيك

وهل من نصبك ومن نصب من نصبك معتمد في هذا الظهير

اللي بيته من زجاج لا يرمي الناس بحجار

أما عن عبد السلام بنرحال فهو شريف معتمد وبينه وبين جلالة الملك محمد السادس مخاطبات شته وهومعروف عندهم

اخي الكريم لا أعلم ماذا اقول لان النقاش هنا اصبح عقيم

وهل يعقل ان يكون الشريف عبد السلام وقد عرفت الرابطة في مشارق المغرب ومغاربها؟؟؟؟

هل التراخيص التي بين ايديهم والصادرة عن الجهات الرسمية اصبحت عندكم غير معتمدة ؟؟؟؟ظ

اصبحتم يا اشراف تتبعون اسلوب غيركم



اللائحة التي بين ايديكم قديمة وهنالك لائحة جديدة سوف تعلن قريبا بعون الله

الشريف يوسنيزم الرحالي 18-06-2010 10:47 PM

رد: لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى
 
باسمنك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد


و بعد:


[quote=الشريف حسن السنوسي;38978]quote]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف حسن السنوسي (المشاركة 38978)


اللي بيته من زجاج لا يرمي الناس بحجار

أما عن عبد السلام بنرحال فهو شريف معتمد وبينه وبين جلالة الملك محمد السادس مخاطبات شته وهومعروف عندهم

اخي الكريم لا أعلم ماذا اقول لان النقاش هنا اصبح عقيم

وهل يعقل ان يكون الشريف عبد السلام وقد عرفت الرابطة في مشارق المغرب ومغاربها؟؟؟؟

هل التراخيص التي بين ايديهم والصادرة عن الجهات الرسمية اصبحت عندكم غير معتمدة ؟؟؟؟ظ

اصبحتم يا اشراف تتبعون اسلوب غيركم


اللائحة التي بين ايديكم قديمة وهنالك لائحة جديدة سوف تعلن قريبا بعون الله






يا شريف سنوسي، هل تعقل الكلام أم لا؟؟؟؟؟؟ اسمع و ركز لآخر مرة و لا تعد إلى رمينا بما لم يصدر عنا، السيد عبدالسلام بنرحال القرني الإدريسي ، هو شريف إدريسي من ذرية سيدي أحمد بن القرن لا نجادل في هذا و لكنه ليس رحاليا سليمانيا اعتقد أننا متفقون الآن، السيد عبد السلام بن رحال هو الرئيس العام للرابطة و ليس نقيبا و لا نقيب النقباء، و رئاسته غير متفق عليها من قبل جميع فروع المملكة و إن شئت أن نأتيك بأحد رؤساء الفروع ليؤكد هذا الكلام فنحن مستعدون، الرابطة الوطنية للشرفاء الأدارسة و أبناء عمومتهم كيان قانوني معترف به من قبل الدولة، شأنها في ذلك شأن اختها الرابطة العالمية للشرفاء الأدارسة و أبناء عمومتهم التي يتراسها الشريف مولاي عبد الله حفيظي السباعي الكائن مقرها بالرباط، و هما معا مؤسستان وفق ظهير الحريات العامة، فهل كلامنا هذا يحوي انتقاصا يا سنوسي؟؟؟؟؟؟؟
و أما طعنك في المروسوم الوزاري فمردود عليك لأنه جاري و ساري المفعول و تلويحك بصدور آخر عما قريب لا ينسخ القديم إلا حال صدوره و ما دام في ظهر الغيب فلا حكم له ، والقديم هو الذي يحتكم إليه و هو الضام لقوة الشيء المقضي به، فلا توجد وثيقة يعتد بها لدى محاكم مملكة أمير المؤمنين في إثبات الأنساب و توثيقها لدى القضاة إلا تلك الصادرة عن نقيب من النقباء الواردة اسماؤهم باللائحة الواردة أعلاه، أما غيرها من الوثائق فإلى المزابل مصيرها .


الشريف حسن السنوسي 18-06-2010 10:54 PM

رد: لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف يوسنيزم الرحالي (المشاركة 38980)
باسمنك اللهم

الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد


و بعد:




يا شريف سنوسي، هل تعقل الكلام أم لا؟؟؟؟؟؟ اسمع و ركز لآخر مرة و لا تعد إلى رمينا بما لم يصدر عنا، السيد عبدالسلام بنرحال القرني الإدريسي ، هو شريف إدريسي من ذرية سيدي أحمد بن القرن لا نجادل في هذا و لكنه ليس رحاليا سليمانيا اعتقد أننا متفقون الآن، السيد عبد السلام بن رحال هو الرئيس العام للرابطة و ليس نقيبا و لا نقيب النقباء، و رئاسته غير متفق عليها من قبل جميع فروع المملكة و إن شئت أن نأتيك بأحد رؤساء الفروع ليؤكد هذا الكلام فنحن مستعدون، الرابطة الوطنية للشرفاء الأدارسة و أبناء عمومتهم كيان قانوني معترف به من قبل الدولة، شأنها في ذلك شأن اختها الرابطة العالمية للشرفاء الأدارسة و أبناء عمومتهم التي يتراسها الشريف مولاي عبد الله حفيظي السباعي الكائن مقرها بالرباط، و هما معا مؤسستان وفق ظهير الحريات العامة، فهل كلامنا هذا يحوي انتقاصا يا سنوسي؟؟؟؟؟؟؟
و أما طعنك في المروسوم الوزاري فمردود عليك لأنه جاري و ساري المفعول و تلويحك بصدور آخر عما قريب لا ينسخ القديم إلا حال صدوره و ما دام في ظهر الغيب فلا حكم له ، والقديم هو الذي يحتكم إليه و هو الضام لقوة الشيء المقضي به، فلا توجد وثيقة يعتد بها لدى محاكم مملكة أمير المؤمنين في إثبات الأنساب و توثيقها لدى القضاة إلا تلك الصادرة عن نقيب من النقباء الواردة اسماؤهم باللائحة الواردة أعلاه، أما غيرها من الوثائق فإلى المزابل مصيرها .

شكرا على حسن خطابك

لا حول ولا قوة الا بالله

اتقول ان الوثائق التي كتب عليها اسم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ، إلى ما لونته بالاحمر

الشريف يوسنيزم الرحالي 18-06-2010 11:39 PM

رد: لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى
 
[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد


و بعد: سيدي السنوسي، الذنب على كاتبها في غير محلها و من غير مصدرها لأنها شهادة زور، أما متلفها فمأجور، و صدق الله تعالى حين أنزل { لو كان فيهما آلهة إلا الله لفسدتا } و كذا أمر الأنساب فحين نمى الرويبضات من هنا و هناك كالفطر صار الأمر إلى ما ترى كل قوم بما لديهم فرحون، و لكن أمرائنا حسموا الفتنة فعينوا النقباء ليصبحوا المرجع الوحيد في الإثبات و النفي، و من تعداهم فلا التفات إلى ما جاء به و هذا قصدنا. [/align]

احمد الرحاوي 19-06-2010 12:24 AM

رد: لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى
 
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على نبي الهدى سيدنا محمد وعلى آله وصحبه.
- لماذا كل التحامل ، هل لأننا قلنا بأن أمر الشرفاء ببلاد المغرب هو من اختصاص نقباء يعينهم جلالة الملك ؟
- هل في هذا القول ما يضير أحدا في هذا الديوان ؟
- هل كل هذه الأنساب والمتعلقة بالشرفاء الأدارسة التي تتداول على صفحات هذا الديوان لا تستمد مرجعيتها في غالبيتها من دواوين أنشئت من طرف مغاربة أنجزت تحت ظل وبتعليمات من ملوك الدولة العلوية الشريفة التي صانوا ولا زالوا يعملون بكل ما أوتوا من جهد على صيانة هذه النسبة ؟
فلا يأتي علينا اليوم أحد ويستمد ما له من معلومات من مصادرنا ويزايد علينا بما هو من صميم تراثنا الذي هو تراث لكل الشرفاء الأدارسة على امتداد القارات.
إن بني جلدتنا من الشرفاء الأدارسة في كل موطئ قدم في هذا العالم على رأسنا وعيننا لكن أن يتطاولوا على مقدساتنا فهذا مما لانقبله لأننا نحترم الجميع فليقصر كل ذي حد عند حده وليقتصر نقاشه على مقامه فحسب.
وعلى الحوار الثائر على صفحات هذا المنتدى أن يظل في حدود الأدب واللياقة ومقارعة الحجة بالحجة وأن لا يسقط في الإسفاف والكلام النابي المتعالي الذي لا طائل منه .
لكل واحد منا قناعاته في أمور ما وكل واحد حر في معتقداته فليظل الجميع إخوة جازاكم الله .
والسلام على من لا نبي بعده.

عزيز 19-06-2010 09:07 AM

رد: لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف يوسنيزم الرحالي (المشاركة 38830)
باسمك اللهم


الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و آل سيدنا محمد


و بعد: بداية و بعد غياب علته ظروف قاهرة ، نحييكم بتحية الإسلام و نقول: السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته، و بدون مقدمات نعتقد بعدم وجود من يعارض قولنا بتعرض الأنساب الشريفة جملة لحمى مسعورة ثلاثية، الوصف الأخير يتجلى، أولا في تهافت المتشرفين الجدد على النسب الشريف راصدين كل ثغرة من أجل وضع قدم فيه و لكنها قدم في النار إن شاء الله ، و ثانيا في سرطان العصر من مرتزقة النقباء و الأمناء و العمداء الذين يجيدون عمليات النسج و الفصالة و الخياطة في الأنساب و لكنها بحول الله نسج مسوح النار، و ثالثا في قاصمة الظهر ألا و هي السكوت الرهيب الذي يتلحف به الشرفاء ذوي الأنساب الصريحة ، فحق على من ذكرنا سابقا الصراخ بالصوت العالي و ترديد سدت حين خلت الديار، و لكن هيهات فالشرفاء موجودون و الديار بحول الله عامرة و بالمناسبة نتقدم بالشكر و الإمتنان إلى كل مسئول عن كل منبر حر جعل من خدمة آل البيت هدفه الأسمى ، و مما سلف نخلص إلى أن البيت الرحالي الشريف بالمغرب الأقصى هو لبنة من لبنات البيت المعمور و حرف من حروف النسب الشريف المشهور، و هذه العلاقة تجعله في غير منأى عن الحمى التي وصفناها سالفا و في تحرك أولي من البيت الرحالي الشريف حصل لقاء تاريخي يومه السبت 2010.06.05 وصف بالتشاوري، بين جميع مكونات هذه الأسرة الشريفة بقلعة السراغنة و هم:

ممثلي آل الشريف سيدي امحمد بن رحال
ممثلي آل الشريف سيدي عمر بن عبد العزيز
ممثلي آل الشريف سيدي أحمد بن عبد العزيز
ممثلي آل الشريف سيدي امحمد بن عبد العزيز
ممثلي آل الشريف سيدي عبد الرحمن بن عبد الكريم
ممثلي آل الشريف مولاي رحال
ممثلي آل الشريف سيدي الحاج محمد

و قد حظي اللقاء بتغطية إعلامية و هذا ما نشر عنه في الجريدة الوطنية الأولى و الأكثر انتشارا:





و لا بأس من إعادة كتابة الوارد بمقال الجريدة، حتى يسهل تناوله بالتوضيح:


من طقس الجذبة إلى اختيار لجنة تحضيرية لجمعية شرفاء سيدي رحال في إقليم قلعة السراغنة، كان الأسى و الغيرة و الإحساس بالحكرة عنوانا لكلمات منتدبي الشرفاء الرحاليين أبناء الولي الصالح سيدي رحال البودالي في لقائهم بالزاوية الرحالية في مدينة قلعة السراغنة يوم السبت الماضي.....
امتزجت الكلمات في أحيان كثيرة بالبكاء و الدعاء على من تسبب في هذه المحنة حيث أكد جميع المتدخلين أن نسبهم الشريف يتعرض لغزو من قبل أشخاص لا علاقة لهم به { النسب الشريف} فدخل فيه من ليس منهم و همش الرحالي الحقيقي و أوضح الشرفاء الرحاليون أن من أسموهم الغرباء عن هذا النسب أضحوا يحتكرون الكلام باسم المنتسبين حقيقة دون تفويض منهم، و هو ما يستوجب حسب الحضور الذي فاق الخمسين من أبناء الولي رحال البودالي دفين جماعة سيدي رحال، تأسيس إطار جامع يمنع كل تسرب، و يتكلف بتنظيم و إحصاء الأبناء الحقيقيين لهذا الشيخ الصوفي، محددين تاريخ 20 من هذا الشهر موعدا للجمع العام التأسيسي.
و قال محمد بلبهلول المشرف على الزاوية الرحالية في مدينة القلعة و رئيس جمعيتها للتعليم العتيق إنه تم رصد طيلة سنتين أشخاصا من خارج النسب الرحالي يتاجرون ببطائق للشرفاء الرحاليين و أدلى بلبهلول أمام الجمع الذي شارك فيه رئيس جماعة الجوالة من حزب الأصالة و المعاصرة و المفتش الإقليمي لحزب الإستقلال، بعدد من البطاقات للتدليل على صحة كلامه، إحداها مثلا موقعة من شخص يدعى عبد السلام بن رحال الكرني الإدريسي مؤكدا أن هذا الشخص لا علاقة له بالرحاليين و ليس هناك أي رابط بين النسبين الإدريسي و الرحالي.
أمين مال جمعية حفدة الولي بويا عمر المح ايضا إلى أن هناك جهات حزبية نافذة في الإقليم وراء عملية الخلط في النسب الرحالي في محاولة منها للإستئثار بالحديث باسمه و إيجاد رابط نسبي داخله.


ثم تلاه لقاء تحضيري يومه 2010.06.11، و كما ورد بالمقال الصحفي فقد تم تحديد تاريخ 2010.06.20 كموعد للجمع العام التأسيسي، ثم بعدها يكون لكل حادث حديث.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارى ان المشاركات قد خرجت عن الموضوع الاساس الذي فتحه الاخ يوسنيزم .....ودخلت في متاهات وجدليات
عقيمة وصلت حدود التشكيك بالعقيدة والنزاهة وسلامة النية .....
بينما كان الموضوع في اساسه وهدفه بسيطا وعفويا فالاخ يوسنيزم قصد الاخبار عن حدث معين واراد اشهار واظهار رفضه والرحاليون معه لموقف ذكره ومن اتاه في منصب يرى الرحاليون انهم هم الاحق والاولى به.....
وبما ان اطراف النزاع هم من الاشراف بل ان احدهم ادريسي .....فانه امر محمود ان يقوم الاخ يوسنيزم باشراك
الديوان في الحدث ومتابعة مجرياته.......من باب العلم بالشيء على الاقل

والله من وراء القصد

الشريف شاهر بن تيسير آل نزال الإدريسي 19-06-2010 05:27 PM

رد: لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف حسن السنوسي (المشاركة 38978)
اللي بيته من زجاج لا يرمي الناس بحجار

أما عن عبد السلام بنرحال فهو شريف معتمد وبينه وبين جلالة الملك محمد السادس مخاطبات شته وهومعروف عندهم

اخي الكريم لا أعلم ماذا اقول لان النقاش هنا اصبح عقيم

وهل يعقل ان يكون الشريف عبد السلام وقد عرفت الرابطة في مشارق المغرب ومغاربها؟؟؟؟

هل التراخيص التي بين ايديهم والصادرة عن الجهات الرسمية اصبحت عندكم غير معتمدة ؟؟؟؟ظ

اصبحتم يا اشراف تتبعون اسلوب غيركم



اللائحة التي بين ايديكم قديمة وهنالك لائحة جديدة سوف تعلن قريبا بعون الله
ام

ايها السنوسى
الحمد لله ان بيتنا من حديد صلب ولا نخاف عليه من الرشق
واعتقد ان الذى على راسه بطحه يحسس عليها
ونحمد الله اننا نعرف ادب المخاطبه اكثر من غيرنا
اما من نصبنى و نصب من نصبى فهم خير الناس من اشرافهم و اسيادهم ولم و لن يقبلو ايادى احد ليعتمدو هم ولدتهم امهاتهم احرار .
وننتظر منك الائحه الجديده فلا يزعجنا ان يكون الشريف عبدالسلام معتمد او رئيس الرابطه او بينه وبين اوباما مراسلات على الاقل لم نرى من هذا الشخص اى اساءه لنا او تدخل . ونتمنى ان تمدنا ما لديك

حميد سور الابراهيمي النيفاوي 27-04-2011 12:59 PM

رد: لن نسكت بعد اليوم ..... هكذا صرح الشرفاء الرحاليون بالمغرب الأقصى
 
اخي الشريف الرحالي سؤالي. انك تعرف لا محالة الششرفاء اولاد ابراهيم ال\ين يتواجدون بالضبط بدار ولد زيدوح وانتسابهم للبيت النبوي غير مطعون فيه ويشهد لهم به الخاصة والعامة فهل تتفضل وتتكرم علينا بالتعريف بهم وعمود نسبهم علما انهم كانوا يقومون بزيارة سنوية الى سيدي رحال الى ان اصيب رحلهم بحادثة ادت الى وفاة العديد من ابناء اولاد ابقراهيم . ولايضيع الله اجر من احسن عملا ولااضن جوابك عن السؤال الى جهادا ومحاربة لتدويب الشخصية واضمحلالها .والسلام


الساعة الآن 06:13 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir