ديوان الأشراف الأدارسة
صفحة 6 من 16 « الأولى 4 5 6 7 8 الأخيرة »
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز. (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=4223)

عبدالمحسن 03-09-2010 04:10 AM
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
 
هذه شهادة وإقرار من أعمامنا وأهلنا ويتضح لكم أن طريقتهم فى التوقيع هى كتابة أسمائهم

ناريمان 03-09-2010 02:00 PM
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
 
أنعم وأكرم يا شريف
إنما يريد الله أن يذهب عنكم الرجس آل البيت

وجد بن الولي سيدي عطاءالله بن العابد 03-09-2010 05:44 PM
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وسلم تسليما كثيرا
والله إذا نظرنا إلى النقاش في هذا الأمر وقيام كل واحد منهم بحجته ورده لتيقن أن ماجاء به عبدالمحسن التركي أقوى وأجلى ولكن عندما ننظر إلى ثبات النقيب إيهاب التركي يتوقف المرأ لأن الثبوت بحد ذاته قوة
وأنا لست مع هذا أو ذاك ولكن عندما أنظر إلى ثبات النقيب إيهاب على موقفه دون أن يتزحزح دليل على صدقه وهذه بحد ذاتها حجة على من يخالفه لأنا لو تأملنا في الآتي:
1/ هل يعقل أن يكون ثبات النقيب إيهاب على موقفه وهو يعرف أنه ليس معه حجة أو حجته ضعيفة وهو يعلم أن النسب الآخر الذي أثبته عبدالمحسن شريف أيضا ولا يرجع عن موقفه
2/ أن من نظر إلى ثبات النقيب إيهاب على موقفه ووجود حجج أخرى تخالف موقفه ولا يزحزحه عن ثباته لتيقن الناظر أن النقيب يعرف حجج الطرف الآخر مسبقا وقد درسها وكانت النتيجة موقفه الصلب
3/ لو قلنا أن المشكلة في إثبات النسب الشاذلي الإدريسي عن طريق العميد الأكبر لذلك خولف فنقول ليست هناك مشكلة لأن العميد الأكبر لم يأتي بجديد حيث أن النقيب كان يعرف نسبه الإدريسي من قبل أن يثبته له العميد
4/ لو تأملنا إلى ماجاء به عبدالمحسن منقولا عن قرابته في إثبات النسب الحسيني لكانت بحد ذاتها قوية وتكفي فما بالكم أن هؤلاء القرابه هم أيضا قرابة النقيب نفسه فهل يعقل أن النقيب لم يتكلم معهم أو يسألهم عن هذا ولم يخبروه ثم يصر على موقفه الإدريسي؟
5/ لو تأملنا في النسب الآخر الذي أثبته عبدالمحسن نسب شريف له مكانته بين آل البيت في العالم كله ومع هذا تجد أن النقيب لايرجع عن موقفه الإدريسي فهذا دلالة على ثبات الإدريسية لآل التركي.

الشريف ال داود 03-09-2010 09:04 PM
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي (المشاركة 41251)
ابن الخال إن الأوراق التي تقول عنها ثبوتية وموثقة هي مجرد صورة ورقية من مشجر في كتاب "الجامع لصلة الأرحام" تأليف الشريف أحمد وفقي يرحمه الله قد دون عليها شهادة بأنك تنتسب إلى قاسم بن أحمد بن حسن بن داود بن تركي بن عبدالله إلى نهاية النسب الجعفري الحسيني وعليها ختمان فقط ختم الشريف محمد عبدالله محمد آدم عضو النقابة الفرعية للأشراف لمحافظة أسوان وختم الشريف محمد علي رضوان الحسيني الذي لا اعلم ما هي صفته وأسماء قد دونت بلا تواقيع وبلا إثباتات لهوياتهم.
وورقة قد دون عليها تسلسل نسبك الجعفري الحسيني الذي تدعيه زوراً وبهتاناً وختم الشريف محمد عبدالله محمد آدم عضو النقابة الفرعية للأشراف لمحافظة أسوان وأسماء قد دونت بلا تواقيع وبلا إثباتات لهوياتهم.

فهل هذه أوراق ثبوتية موثقة يعتد بها؟
ابن الخال ثق أنني لم أقبل بصك الشيخ نورالهدى الذي أصدره لي إلا بعد أن رأيت بعيني ما يثبت نسبنا الشاذلي الإدريسي المدون بالصكوك الشرعية الموثقة والتي لم يسمح لي برؤيتها إلا بعد مشقة لا يعلمها إلا الله سبحانه وتعالى ولقد حاولت أن أتحصل على صور من هذه الصكوك التاريخية الصادرة في العهد العثماني فلم يسمح لي بتاتاً فإذا أستطعت أن تتحصل على صور منها فجزاك الله كل خير، وهذه هي أرقام الصكوك وتواريخها وأماكن صدورها التي بناءاً عليها تستطيع أن تحصل على مصدر هذه الصكوك ألا وهي الصكوك العثمانية القديمة فهذه الصكوك المدونة بالأسفل هي صكوك قد صدرت في العهد السعودي الحديث بناءاً على الصكوك العثمانية التي بها ما يثبت نسبنا الشاذلي الإدريسي.
http://aladdarssah.com/uploaded/4_01282962158.jpg
السلام عليكم
السيد ايهاب بعد السلام
هذة الاوراق معترف بها فى النقابة لان السيد احمد وفقى عضو لجنة تحقيق الانساب بنقابة السادة الاشراف بجمهورية مصر العربية
والسيد محمد عبدالله ادم رئيس لجنة السادة الاشراف بادفو/ اسوان
والسيد محمد على رضوان محقق انساب
والسادة اصحاب التوقيعات هم نفسهم السادة الاشراف اصحاب النسب الجعفرى الحسينى
وابناء عمومة السيد الشريف عبدالمحسن محمد نور قاسم محمد نور قاسم احمد حسن داود تركى عبدالله داود عبدالله داود الجعفرى الحسينى
توقيع/ عبدالرحمن محمود سليمان احمد محمد داود تركى عبدالله داود عبدالله داود الجعفرى الحسينى

الشريف يوسنيزم الرحالي 03-09-2010 09:07 PM
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
 
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد


و بعد:

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب علم (المشاركة 41517)
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وسلم تسليما كثيرا
والله إذا نظرنا إلى النقاش في هذا الأمر وقيام كل واحد منهم بحجته ورده لتيقن أن ماجاء به عبدالمحسن التركي أقوى وأجلى ولكن عندما ننظر إلى ثبات النقيب إيهاب التركي يتوقف المرأ لأن الثبوت بحد ذاته قوة
وأنا لست مع هذا أو ذاك ولكن عندما أنظر إلى ثبات النقيب إيهاب على موقفه دون أن يتزحزح دليل على صدقه وهذه بحد ذاتها حجة على من يخالفه لأنا لو تأملنا في الآتي:
1/ هل يعقل أن يكون ثبات النقيب إيهاب على موقفه وهو يعرف أنه ليس معه حجة أو حجته ضعيفة وهو يعلم أن النسب الآخر الذي أثبته عبدالمحسن شريف أيضا ولا يرجع عن موقفه
2/ أن من نظر إلى ثبات النقيب إيهاب على موقفه ووجود حجج أخرى تخالف موقفه ولا يزحزحه عن ثباته لتيقن الناظر أن النقيب يعرف حجج الطرف الآخر مسبقا وقد درسها وكانت النتيجة موقفه الصلب
3/ لو قلنا أن المشكلة في إثبات النسب الشاذلي الإدريسي عن طريق العميد الأكبر لذلك خولف فنقول ليست هناك مشكلة لأن العميد الأكبر لم يأتي بجديد حيث أن النقيب كان يعرف نسبه الإدريسي من قبل أن يثبته له العميد
4/ لو تأملنا إلى ماجاء به عبدالمحسن منقولا عن قرابته في إثبات النسب الحسيني لكانت بحد ذاتها قوية وتكفي فما بالكم أن هؤلاء القرابه هم أيضا قرابة النقيب نفسه فهل يعقل أن النقيب لم يتكلم معهم أو يسألهم عن هذا ولم يخبروه ثم يصر على موقفه الإدريسي؟
5/ لو تأملنا في النسب الآخر الذي أثبته عبدالمحسن نسب شريف له مكانته بين آل البيت في العالم كله ومع هذا تجد أن النقيب لايرجع عن موقفه الإدريسي فهذا دلالة على ثبات الإدريسية لآل التركي.
يا طالب علم، هل تعتقد أنك أنصفت برأيك؟؟؟؟؟؟؟ و إن كنت تجهل سبب إصرار السيد إيهاب على موقفه فهاهو ذا أمامك

http://aladdarssah.com/showpost.php?...4&postcount=25

و ختاما لك منا سؤال متى كان الإصرار على إدعاء شيء بدون دليل حجة على ثبوت نسبته للمصر؟؟؟؟؟

محمد العلامة 03-09-2010 09:11 PM
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
 
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العلامة http://www.aladdarssah.com/mgdes/buttons/viewpost.gif



و أسماء الشهود المذكورة في وجه وخلف الوثيقة لم يوقع عليها الشهود أنفسهم هذه واحدة

هذه مع أحترامي لشخصك تواقيعهم فهم أهل قرية ونحن نتشرف بهم





















ومن هم الذين كتبوا هذه الأسماء على هذه الورقة التي تقول إنها وثيقة ؟







الأخوة الأفاضل ما زال لحديثي بقية

محمد العلامة 04-09-2010 12:25 AM
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف ال داود (المشاركة 41530)
السلام عليكم
السيد ايهاب بعد السلام
هذة الاوراق معترف بها فى النقابة لان السيد احمد وفقى عضو لجنة تحقيق الانساب بنقابة السادة الاشراف بجمهورية مصر العربية
والسيد محمد عبدالله ادم رئيس لجنة السادة الاشراف بادفو/ اسوان
والسيد محمد على رضوان محقق انساب
والسادة اصحاب التوقيعات هم نفسهم السادة الاشراف اصحاب النسب الجعفرى الحسينى
وابناء عمومة السيد الشريف عبدالمحسن محمد نور قاسم محمد نور قاسم احمد حسن داود تركى عبدالله داود عبدالله داود الجعفرى الحسينى
توقيع/ عبدالرحمن محمود سليمان احمد محمد داود تركى عبدالله داود عبدالله داود الجعفرى الحسينى

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.

سيدي الشريف آل داوود بغض النظر إلى توثيق الشيخ نور الهدى

الذي لم يعترف به الأشراف محمد الجموني ويوسنزم السملالي وعبد المحسن وسيف

تهمنا هنا نقطة واحدة وهي ثبات سيدي الشريف إيهاب التركي

على النسب الإدريسي ... وهذه نقطة لن اتحدث عنها الآن

تركيزي الآن على النسب الجعفري إذا أردنا أن نعرف ما ثبت

هو حقيقي أم لا

لذا تجد نقاشي يدور حول هذا الأمر . حتى نستطيع ويستطيع

الأعضاء المتابعة . ثم بعدها ننتقل إلى نقطة أخرى

سيدي الشريف داوود إن قولك {هذة الاوراق معترف
بها فى النقابة لان السيد احمد وفقى عضو لجنة تحقيق
الانساب بنقابة السادة الاشراف بجمهورية
مصر العربية}

وأنا أقول لك أن كتاب السيد أحمد وفقي الذي أتى به سيدي

الشريف عبد المحسن كشاهد له على نسبه الجعفري . وصور

المشجرة من هذا الكتاب أنه غير معترف به من قبل {لجنة

تحقيق الأنساب }


http://aladdarssah.com/uploaded/1697_01283548131.jpg


وهذا الرابط سيدي الكريم

http://www.albnihashim.com/vb/showthread.php?t=2513

وانتظر سيدي الشريف عبد المحسن للإجابة على سؤالي المطروح

سابقا وهو . من هم الذين كتبوا أسمائهم على الوثيقة ؟

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 04-09-2010 02:08 AM
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
 
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أرجو من الله العلي القدير أن يوفقني على تأليف القلوب وتنظيم وترتيب البيت الإدريسي في جميع أنحاء العالم
وأن يزيل البغضاء والشحناء من النفوس وأن يسخرنا لما فيه مرضاة الله عزووجل ورسوله وآل بيته الطيبين الطاهرين.

عبدالمحسن 04-09-2010 03:15 AM
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
 
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العلامة http://www.aladdarssah.com/mgdes/buttons/viewpost.gif




و أسماء الشهود المذكورة في وجه وخلف الوثيقة لم يوقع عليها الشهود أنفسهم هذه واحدة


هذه مع أحترامي لشخصك تواقيعهم فهم أهل قرية ونحن نتشرف بهم






كما ترون مشجر رقم (2) من مشجرات أهل النسب وليس لها علاقة بكتاب صلة الأرحام




والأسماء المكتوبة هم أهل النسب لو لاحظتم فى المشجر المرفق لتتبعتم أسمائهم






اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العلامة (المشاركة 41532)
بسم الله الرحمن الرحيم


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العلامة http://www.aladdarssah.com/mgdes/buttons/viewpost.gif



و أسماء الشهود المذكورة في وجه وخلف الوثيقة لم يوقع عليها الشهود أنفسهم هذه واحدة

هذه مع أحترامي لشخصك تواقيعهم فهم أهل قرية ونحن نتشرف بهم





















ومن هم الذين كتبوا هذه الأسماء على هذه الورقة التي تقول إنها وثيقة ؟


الذين كتبوا هم أهل النسب





الأخوة الأفاضل ما زال لحديثي بقية
ثم أنك أخى الفاضل أنت لا تشكك فى نسب بيت آل تركي بل بتشكك فى نسب الجعافرة الذي هو موثق من مئات السنين وتشكك فى نقابة السادة الأشراف بمص التى تحتفظ بسجلاتهم لمن كل هذا لكى ترضي النقيب أبن عمتى ليس بالتشكيك تثبت صحة ما تدعيه وإنما بالحجة والبرهان

عبدالمحسن 04-09-2010 03:32 AM
رد: حقيقة نسب آل قاسم بن أحمد التركي في جدة بالحجاز.
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العلامة (المشاركة 41538)


بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين.

سيدي الشريف آل داوود بغض النظر إلى توثيق الشيخ نور الهدى

الذي لم يعترف به الأشراف محمد الجموني ويوسنزم السملالي وعبد المحسن وسيف

تهمنا هنا نقطة واحدة وهي ثبات سيدي الشريف إيهاب التركي

على النسب الإدريسي ... وهذه نقطة لن اتحدث عنها الآن

تركيزي الآن على النسب الجعفري إذا أردنا أن نعرف ما ثبت

هو حقيقي أم لا

لذا تجد نقاشي يدور حول هذا الأمر . حتى نستطيع ويستطيع

الأعضاء المتابعة . ثم بعدها ننتقل إلى نقطة أخرى

سيدي الشريف داوود إن قولك {هذة الاوراق معترف
بها فى النقابة لان السيد احمد وفقى عضو لجنة تحقيق
الانساب بنقابة السادة الاشراف بجمهورية
مصر العربية}

وأنا أقول لك أن كتاب السيد أحمد وفقي الذي أتى به سيدي

الشريف عبد المحسن كشاهد له على نسبه الجعفري . وصور

المشجرة من هذا الكتاب أنه غير معترف به من قبل {لجنة

تحقيق الأنساب }
أخي الكريم المشجر المرفق ليس له علاقة بكتاب صلة الأرحام ، وإنما هذا من مشجرات أهل النسب التى يحافظون عليها مئات السنين



وهذا الرابط سيدي الكريم


وانتظر سيدي الشريف عبد المحسن للإجابة على سؤالي المطروح


سابقا وهو . من هم الذين كتبوا أسمائهم على الوثيقة ؟
لو تتبعت أسمائهم فى المشجر المرفق وهم ابن عم جد الوالد الشريف محمدصالح الأمين أحمد حسن داود تركي
وابن أخيه حسن محمدعلى الأمين احمد حسن داود تركي وحسن حامد سيد أحمد حسن داود تركي


الساعة الآن 07:35 AM
صفحة 6 من 16 « الأولى 4 5 6 7 8 الأخيرة »
عرض 40 مشاركات من هذا الموضوع لكل صفحة

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir