|
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
سلام الله عليكم،
أولاد سيدي محمد بن يوسف يقولون بأنّ عمّهم هو سيدي أحمد بن يوسف الملياني و الذي يقال بأنّ أباه هو سيدي منصوربوكركور دفين قورارة بأدرار،أنا التقيت ذات مرّة بجماعة من أولاد سيدي محمد بن منصور بوكركور السّاكنين قصر الغيشة بآفلو،و لكن لمم يذكروا لي سيدي محمد بن يوسف التاجروني.الاستاذ العزيز البوخاري لماذا لم يكتب سيدي أحمد بن يوسف الملياني نسبه في احد كتبه و هو من هو في العلم؟؟استمعت لمقدّم زاويته في حصة تلفزيونية يتحدث و ينسبه الى بني مرين القبيلة لا الموطن. |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
الله, الله استاذنا البوخاري الغالي,ربما نتعمد استفزازك لنستفيد و نستزيد مما حباك الله به من علم فلك الله,اما الاخ خالد فان ابناء سيدي محمد بن يوسف يقولون بعمومة سيدي احمد بن يوسف , ويرجع ذلك استنادا الى عرش العجالات و قصة سيدي محمد المرابط بن سيدي العجال حيث يروى ان سيدي العجال تزوج بالسيدة عائشة بنت سيد الحاج بن عامر فانجبت له سيدي محمد المرابط و بعد ان افترقا تزوجها سيدي عبد الله فانجبت له سيدي يوسف الذي بدوره خلف احمد و محمد.وعليه فان سيدي يوسف هو اخ لسيدي محمد المرابط من جهة الام,قد تكون هكذا استاذ البوخاري,خاصة وان ابناء سيدي يوسف و اولاد سيد الحاج بسعيدة متجاورين و مختلطين عن طريق المصاهرة الى درجة يصعب ان تجد بيتا من بيوت الفرقتين غير متصاهرين مع بعض, اضافة الى ان ضريح سيدي يوسف لا يبعد عن ضريح سيدي عامر اب سيد الحاج الا ببضع كيلومترات.
|
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
السيد زواوي خالد انا اعرف ما يقوله احفاذ سيدي محمد بن يوسف فقد زرت افلو والغيشة منذ مدة ولي اتصال ببعض نسابتها هناك واعرف بعض نسابة بني سيدي منصور بوكركور ... لكن ليس في كل ما يقولونه اي اثبات
وسيدي احمد بن يوسف الملياني اي كتاب ..فقط كتب اجوبة عن اسئلة في العقيدة والتصوف ونعتقد ان الكثير من الاجوبة توجد في كتاب الصباغ حول المياني المسمى بستان الازهار ففيه اجابات كثيرة عما كان يدور في تلك المنطقة اي القلعة وماجاورها اما الاخوة بين محمد بن يوسف واحمد بن يوسف فتحتاج مزيدا من البحث لكي نعلم فهل هي اخوة دين ام اخوة طريقة ام اخوة نسب سيدي يوسف الذي جعله الباي سلطانا له نسابية ثالثة سيدي يوسف بن ناصر بن طلحة بن......بن خالد بن منصور بن يحيى بن بوزكري بن عبد المولى وهذه تجعله قريبا لسيدي خالد اذا صحت هذه النسابية فاننا نعتقد ان التقاء سيدي منصور مع سيدي يوسف في التلمذة والقرابة لدى سيدي خالد هي التي قربت بينهما المصاهرة وهذا تقدير واستنتاج لاتدعمه لحد الان اي قرينة او وثيقة الا الشفهي المعروف يعني التقاء منصور التلميذ مع يوسف القريب عند سيدي خالد هي الدافع او سبب الاتصال والتقارب لكن انا استبعد هذا الطرح لان سيدي خالد ربما هو ابعد من سيدي منصور او من سيدي يوسف ويزداد النقاش انفتاحا |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
سلام الله عليكم،
ألاخوة الكرام،سيدي خالد دفين فرندة ليس هو سيدي خالد بن زكريا بل أحد أحفاده،هو سيدي خالد بن علي بن عمر بن علي بن خالد بن زكريا بن عبدالمولى الى اخر السلسلة المعروفة.الاستاذ الكريم البوخاري ربما هذا لايجعل سيدي خالد متقدّما زمنيا عن سيدي يوسف،أما سيدي منصور و سيدي الناصر فهما عاصرا سيدي خالد و هذا كلام لايتسرّب اليه الشّكّ اطلاقا.فما رأي الاخوة الكرام؟؟ |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
سادتي الشرفاء الان حمي الوطيس, وتشعب النقاش و ظهرت نسابيات كثيرة في وقت كنا نظن ان ذلك عسير في ظل شح المصادر لولا تدخل الاستاذ الشريف سيدي محمد البوخاري الذي يحوز وثائق لا نظنه يبخل علينا بها,وينفض الغبار عن سادة شرفاء ستكون بركاتهم نبراسا ينير له الطريق ان شاء الله.
|
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
الرواية الشفاهية تجعل من سيدي الناصر أخا لسيدي منصور و هي رواية لها صدى في المنطقة،اي الاثنان ابنا عبدالرحمن و أمهما نور الهدى،لكن عند مطالعة مشجريّ الرّجلين نستنتج أنّ سيدي منصور بن محمد هو عمّ لسيدي الناصر بن عبد الرحمن.حكى لي منذ أيام الدكتور كبريت علي حكاية مفادها:أنّه لمّا أراد سيدي خالد ـو هذا بالقلعةـأن يزوج ابنته لأحد تلميذيه الناصر أو منصور،فرّ هذان الأخيران الى منطقة تاوغزوت بفرندة حياء من شيخهما،ثمّ بعد ذلك بمدّة لحقا بهما شيخهما.لماذا سردت هذه الحكاية على مسامعكم؟؟؟ لأنّه و لحدّ السّاعة لا تتزوج ذرية الشيخين سيدي الناصر و سيدي منصور ببنات سيدي خالد و العكس صحيح الخوالد لا يتزوجون بنساء المناصير و النواصر.
|
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
من الصدف اني كنت في بيت الدكتور علي كبريت منذ ايام وحكينا كثيرا عن الموضوع
انا اعرف ان سيدي خالد في تيارت مختلف عن سيدي خالد الاكبر او الثاني لان هناك سيدي خالد اخر جد اكبر وهو الاول مسالة معاصرة كل واحد للاخر وكيف كانت هي مسائل تتطلب تدقيق وتواريخ فالرواية الشفهية لا تعطي حكما قاطعا لاني سمعت الكثير عن الموضوع وكلها تجعل الانسان يتيه اكثر ولا يرسى على بر كما يقال ولكن لدينا احتمالات نحاول تقليصها لكي نجد خيوط تقود الى نسابية يمكن اعتمادها بخصوص سيدي منصور وسيدي يوسف بن سلطان ومدى ارتباطهما ب سيدي خالد وسيدي الناصر بن عبد الرحمن تحياتي |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
الاستاذ البوخاري ضمن الفرق المعروفة عند اولاد سيدي يوسف هناك فرقة اولاد سيدي بوعزة- لكحل- الذي يقال انه ترك ابنائه عند سيدي يوسف و ذهب لوجهة لا يعرفها ابنائه حاليا و هناك من يقول انه سيدي بوعزة الغربي, بالمناسبة القاب ابنائه محدودة في عر ش اولاد سيدي يوسف و هي:صادق و هواري.
|
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
لسيدي بوعزة الغربي نسابيتين
الاولى تجعله عمراني من بني عمران والثانية تجعله من بني حمزة بن ادريس ولدينا مدفنين لسيدي بوعزة الغربي واحد في تغنيف دومباسل والثاني في سيدي بلعباس وداخل المدينة واولاد سيدي بوعزة هم ايضا اولاد المداح او المدادحة ولدي في وثيقة المدادحة من نسل سيدي يوسف البرادعي وهم اخوة اولاد بن يسعد او اخوة اولاد الخروبي او والاود البسناسي ولا اظن هذا صحيحا |
رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
وفي هذه الوثيقة هي التي تقول ان سيدي يوسف هو الذي نصبه الباي سلطانا على تلك الجهة
|
| الساعة الآن 04:24 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir