|
رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
اقتباس:
|
رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
كان أخونا السيد الشريف هاني غزالة قد تطرق الى النسب الشريف لسيدي يحي بن صفية ، وقال بأن حفدته يعيدونه الى السيد الحسين الشهيد رضي الله عنه اعتمادا على كتاب المرآة الجلية ...
ولتوسيع مجال النقاش وتعميم المعلومة أطرح هنا ما جاء في كتاب المرآة الجلية والله من وراء القصد .... {{...وكان جدنا سيدي يحيى بن عبد الحمن الملقب بسيدي يحيى بن صفية(ض) من ذرية مولانا السيد الحسين على حسب ما في العشماوي من ذكر نسب ابن العطاء الذي هو من أجداد سيدنا يحيى و كذلك على حسب ما نقله المرحوم السيد حشلاف من ابن العطاء وأما الذي في تقاييد أولاد سيدي يحيى فإن نسبه يتصل بسيدنا الحسن و لعله إنما كان هذا الخلاف بسبب التحريف و التصحيف في النقل كأن ينقل الكاتب الحسن بدل الحسين فيصحف الياء مثلا وعلى كل فالنسب صحيح والشرف ثابت والله أعلم بالصواب وإليه المرجوع والثواب و المئاب. و لننقل التقاييد التي هي بأيدي أولاد سيدنا يحيى بن صفية تلقوها خلفا عن سلف و كتبوا بها إلينا فأقول نص الكتاب: بسم الله الرحمن الرحيم – اللهم صلي و سلم على سيدنا محمد الفاتح الخاتم و على آله و صحبه و سلم تسليما, الحمد لله رب العالمين و الصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد المبعوث رحمة للعالمين وعلى آله و أصحابه أجمعين, أما بعد فهذه تقاييد التقطتها من التقاييد القديمة التي هي بأيدي أولاد سيدي يحيى بن صفية و التي سمعتها من أفواه الثقاة منهم والأخبار المتواترة بينهم و شائعة عندهم تتعلق بأخبار الولي الصالح الشريف الناصح مولانا و سيدنا يحيى بن صفية وبأخبار والده القطب السيد عبد الرحمن بن موسى و بأخبار أم سيدنا يحيى السيدة صفية بنت سيدنا سليمان بن أبي سماحة و بأخبار أخويه شقيقيه سيدي أحمد وسيدي موسى و أشياخه و أبنائهم و ما تناسل منهم إلى يومنا هذا فأقول و بالله تعالى التوفيق و هو الهادي إلى سواء الطريق: ( نسب سيدنا يحيى بن صفية) هو سيدنا يحيى بن عبد الرحمان بن موسى بن إبراهيم بن محمد بن زيد بن محمد بن العطاء بن زيان بن عبد المالك بن عيسى بن أحمد بن محمد بن علي بن أبي القاسم بن عبد المالك بن عيسى الراضي بن موسى المرتضي بن جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن أحمد بن محمد بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل بن الحسين المثنى بن الحسن السبط بن مولانا علي بن أبي طالب كرم الله وجهه و مولاتنا فاطمة الزهراء(ض) بنت رسول الله (ص) و شرف و كرم و مجد و عظم. قال هكذا و جدت هذه الشجرة الشريفة في التقاييد القديمة التي بأيدي الناس قال و قد نقلها من سيدي بن العطاء العلامة الشيخ حشلاف في كتابه"سلسلة الأصول" و قال إنها حسينية لا حسنية و لعل ما نقله أي لما تكلم على سلسلة محمد بن العطاء ورفعها إلى علي زين العابدين قال إنها حسينية لا حسنية فمراده سلسلة زين العابدين ترفع إلى الحسين لا إلى الحسن و قال على كل حال فإن النسبة صحيحة تتصل بسيد البشرية (ص) هو الصواب و الله أعلم قلت و الذي نقله الشيخ العشماوي(ض) في كتابه المسمى "السلسلة الوافية والياقوتة الصافية" من سيدي محمد بن العطاء إلى الرسول (ص) مخالف لما في التقييدات التي بأيدي أولاد سيدي يحيى أي في بعض الأفراد قال العشماوي بعد كلام تقدم فجدهم سيدي محمد بن العطاء بن زيان بن مالك بن عبد المالك بن محمد العسكري بن عيسى بن موسى بن عبد الله بن أبي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسين السبط بن فاطمة إلى آخره تأمل فإنك تجد بعض المخالفات في بعض الأفراد مع نقل الشيخ العشماوي إلى الحسين شهيد كربلاء ونقل التقاييد إلى الحسن السبط و على كل حال لا ضرر في هذا الاختلاف فإن الغاية التي هي بيت القصيد واحدة و هي الوصول إلى رسول الله(ص) و قد تقدم لنا التنبيه على ذلك بأن سبب الخلاف قد يكون من الناقلين الكتاب و قد ينشأ عن ذلك تصحيف ككتابة الحسن بدل الحسين و حيث كانت الغاية واحدة فلا ضرر....}} |
رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
اقتباس:
الإمام محمد الجواد المكنى " أبي جعفر العسكري " سيدي الفاضل الباحث الشريف الحسيني ان صدقت وجهة نظرك ونتمنى ذلك لكننا لا نعلم ان الامام الجواد سمي العسكري نرجو ان توضح لنا مصدر هذه المعلومة توضيحا شافيا حتى تطمئن قلوبنا اقرا ان شئت في الرابط ادناه https://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85...88%D8%A7%D8%AF |
رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
الإمام محمد الجواد المكنى " أبي جعفر العسكري "
سيدي الفاضل الباحث الشريف الحسيني ان صدقت وجهة نظرك ونتمنى ذلك لكننا لا نعلم ان الامام الجواد سمي العسكري نرجو ان توضح لنا مصدر هذه المعلومة توضيحا شافيا حتى تطمئن قلوبنا حياكم الله يا كرام أخي الكريم عابدي المحترم " دعنا من الويكبيديا فالكل يكتب فيها على مسؤوليته سيدي الكريم " أولا / سيدي الكريم المهم هو العامود النسبي وليس الكنيه يا أخي الكريم مع العلم أن الإمام محمد الجواد أبي جعفر له العديد من الألقاب التى لا تحصى ولاكن الذي يهمني هنا لقبين في أعمدة النسب والمشجرات التي بين أيدينا اللقب الأول والأهم هو المشرقي وهو " المرتضى " وهو من ألقابه الشهيره في بلاد الشرق ... وأما اللقب الثاني وهو أيضا مهم وهو " العسكري " وهو من ألقابه في بلاد المغرب .... ولاكن ما يجب التوقف عنده هو التالي يا أخي الكريم عابدي هو : أولا / هل محمد المرتضى بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن أبي عبد الله جعفر الصادق بن محمد الباقر " الناطق " بن علي زين العابدين .... هو الإمام محمد الجواد ؟ الجواب نعم سيدي الحبيب هو نفسه محمد المرتضى .. أنظر المشجره التاليه : http://aladdarssah.com/uploaded/4_01463205177.jpg أما المصدر والمشجره التاليه ستوضح أكثر ما أقصده من بيان أن المقصود بمحمد المرتضى هو الإمام محمد الجواد بن الإمام علي الرضا " وليس عيسى الرضا مطلقا لأن الإمام موسى الكاظم لم يتخلف بولد إسمه عيسى أبدا .. بن موسى المرتضى " الكاظم " بن أبي عبد الله جعفر الصادق بن محمد الناطق " الباقر " بن علي زين العابدين وأظن أنه لم يعد هناك مجال للشك أبدا بعد ذلك أخي عابدي http://aladdarssah.com/uploaded/4_01463205720.jpg http://aladdarssah.com/uploaded/4_11463205451.jpg وسأضع أيضا مشجره توضح ما أرمي إليه سيدي الكريم وهي شجره مغاربيه حسينيه وفيها نفس الألقاب المدونه في أنساب سيدي محمد العسكري وستجد أن الألقاب المغاربيه متشابه جدا جدا جدا . تحيه للشريف إإيهاب التركي الشاذلي فإسم جده مذكور في الوثيقه أعلاه ... http://aladdarssah.com/uploaded/4_01463205808.jpeg أنظر أخي الكريم هذه المشجره وأتعظ منها هناك ألقاب غريبه في بلاد المغرب ؟! الحسن " السباطي " طبعا أن أعرف أنه يقصد السبط ... وأنظر إختلاف العامود إلى " عمر بن مولاي إدريس " لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم http://aladdarssah.com/uploaded/4_11463205808.jpeg ولا تنسى سيدي أنا هناك أعمده مختلفه لهذا النسب بالتحديد ولاكن والحمد لله عامود النسب وكل تفرعاته لدي وبحوزتي ومع المصادر المهمه والقديمه وترابط الأعمده وقوتها موجود والحمد لله فأطمئن سيدي ومولاي النسابه القدير وإبن عمي ولحمي ودمي مولاي عبد المالك الزروقي الخبازي المحترم والوقور .. والله أنا أحبك في الله سيدي ... ملاحظه هامه جدا يشهد الله أنني بعيد عن مصادري ووثائقي وأبحاثي فأنا في مصر الكنانه عند والدتي وأعمل على الكمبيوتر الخاص بها . إقتضى التنويه يا كرام |
رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
سيدي الشريف هاني غزاله
السلام عليكم ورحمة الله لقد غمرتني بكثير من اللطف والمحبة وهذا من شيم آل البيت الكرام فصلة الرحم واجبة بل مفروضة بينهم ونحن في آل الخبازيين لنا في آل البيت الحسنيين والحسينيين محبة كبيرة لوجه الله تعالى فنحن نجتهد من أجل تحقيق صلة الرحم ولو بالحرف كما أوصى بذلك جدنا المصطفى عليه الصلاة والسلام |
رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
السيد الشريف هاني غزاله
السلام عليكم ورحمة الله تعقيب بسيط على الوثائق المعروضة الوثيقة الأولى والثانية فهي للنسابة العشماوي نسخة 1229 هـ (النسخة التونسية) الذي أعاد السلسلة الشريفة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن جعفر الصادق بن محمد الناطق الى الفرع الادريسي بعد أن نسبها السيوطي الى الفرع السليماني وابن جزي في الأنوار الى عبدالله بن إدريس التاج بن إدريس وأضاف اليها علي زين العابدين بن عبدالله بن حمزة .... لم يقدم العشماوي أي تفسير لهذه الزيادة ونفس هذه السلسلة موجودة في النسخ القديمة للسلسلة الوافية .... ........... أما الوثيقة الثالثة الخاصة بشجرة سيدي موسى دفين بلدية الصحيرة ... فتمثل النسابة الذي قالو بعقم سيدنا الحسن السبط وأن سيدنا الحسين سمى ابنه الحسن على اسم أخيه المتوفي قبله ... وأنتم أدرى بالصواب .... ........... أما الوثيقة الرابعة فهي لأخينا محمد البوخاري وله فيها رأيه الخاص وهو أنه يستبعد انتساب السلسلة التي نحن بصددها الى الأمير عمر بن إدريس التاج ... وهو أولى بالتعليق على الوثيقة ..... |
رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
السيد الشريف الرضوي الموسوي الحسيني العلوي هاني غزاله السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته فهمت من كلامكم ان تلقيب الامام محمد الجواد بالعسكري مغاربي صرف اذ لم يثبت عند المشارقة وبالتالي فهو من اوهام النسابة المغاربة كما حصل مع القاب ابائه رضوان الله عليهم اجمعين و الاولى تجاهل هذا اللقب فهو يدخلنا في شبهة توافق الاسماء مع الامام محمد العسكري المهدي المنتظر عند الشيعة الاثني عشرية والله اعلم |
رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
لقب العسكري مختص فقط بالإمَامَيْن: علي الهادي و ابنه الحسن الخالص ولا يصحّ إطـلاقه على الإمام محمد الجواد كونه لم يسكن قرية العسكر قطّ |
رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
اقتباس:
الأخ عابدي تدخلكم في الصميم وهو عين العقل |
رد: من هو النسابة الذي اخترع سلسلة محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى
اقتباس:
سيدي الشريف - الحسيني العلوي على ما يبدو- عبد المالك والله ما كان تدخلي في هذا الموضوع والذي هو خاص بآلك الا لاني ارى لك فضلا علينا في كل ما تعلمناه هنا من خلالك فاردت رد جميلك بما قدرت عليه وما اظنني قد اصل الى ذلك فشتان بين علمي وعلمك و جهدي وجهدك وكذا حالي وحالك |
| الساعة الآن 06:42 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir