ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=5479)

زواوي خالد 15-08-2015 10:04 PM

رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
 
استرعى انتباهي و انا أقرأ للسيد البوخاري و آخرين حديثهم عن العمرانيين في تسالة و محيطها اسم يوسف البصري و البصيري،في وثيقة قديمة تشبه كتيّبا صغيرا كانت متداولة بين اولاد سيدي منصور تقول بأنّ سيدي منصور و سيدي الناصر هما ابنا سيدي عبد الرحمن البصيري..

ابو يوسف 15-08-2015 10:29 PM

رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
 
استاذي الشريف البوخاري ان تعبك هذا ومساعدتك لنا من اجل معرفة حقيقة سيدي يوسف لا يمكن ان ننساها لك ما حيينا,فجزاك الله عنا خير الجزاء يا ابن الشرفاء.وارجوا منك استاذي ان توضح لنا ماهية هذه الوثيقة او نشرها ان امكن ذلك على النت .فهي تؤكد حقيقة قوة سيدي يوسف كسلطان ولعل قصة عرش الخشاخشة التي ذكرتها ,والتي يعرفها كل من يعرف سيدي يوسف عن قرب تؤكد ما كان يتمتع به سيدي يوسف من سلطة.

محمد أبو الوفا 16-08-2015 01:21 AM

رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو يوسف (المشاركة 76283)
الله, الله استاذنا البوخاري الغالي,ربما نتعمد استفزازك لنستفيد و نستزيد مما حباك الله به من علم فلك الله,اما الاخ خالد فان ابناء سيدي محمد بن يوسف يقولون بعمومة سيدي احمد بن يوسف , ويرجع ذلك استنادا الى عرش العجالات و قصة سيدي محمد المرابط بن سيدي العجال حيث يروى ان سيدي العجال تزوج بالسيدة عائشة بنت سيد الحاج بن عامر فانجبت له سيدي محمد المرابط و بعد ان افترقا تزوجها سيدي عبد الله فانجبت له سيدي يوسف الذي بدوره خلف احمد و محمد.وعليه فان سيدي يوسف هو اخ لسيدي محمد المرابط من جهة الام,قد تكون هكذا استاذ البوخاري,خاصة وان ابناء سيدي يوسف و اولاد سيد الحاج بسعيدة متجاورين و مختلطين عن طريق المصاهرة الى درجة يصعب ان تجد بيتا من بيوت الفرقتين غير متصاهرين مع بعض, اضافة الى ان ضريح سيدي يوسف لا يبعد عن ضريح سيدي عامر اب سيد الحاج الا ببضع كيلومترات.

كفى بهرجة ــــ أبو يوسف هو البوخاري والبوخاري هو أبو يوسف

محمد أبو الوفا 16-08-2015 01:23 AM

رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو يوسف (المشاركة 76290)
سادتي الشرفاء الان حمي الوطيس, وتشعب النقاش و ظهرت نسابيات كثيرة في وقت كنا نظن ان ذلك عسير في ظل شح المصادر لولا تدخل الاستاذ الشريف سيدي محمد البوخاري الذي يحوز وثائق لا نظنه يبخل علينا بها,وينفض الغبار عن سادة شرفاء ستكون بركاتهم نبراسا ينير له الطريق ان شاء الله.

هل تعتقد أنك معلق على مباراة كرة القدم
إن لم تستحي فاصنع ما شئت

ابو يوسف 16-08-2015 06:49 PM

رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
 
سيدي ابو الوفا يشرفني ان تضعني في نفس المرتبة مع الاستاذ البوخاري, وهو ليس بالنكرة فكل منتديات الانساب تعرفه و تعرف اسلوبه في الكتابة, وقولك اني معلق على مباراة كرة القدم فيبدو انك تقصد بها كلمة - الوطيس- فاسمع مني: كلمة الوطيس لم تسمع بها العرب من قبل, واول من تلفظ بها هو سيد الخلق محمد صلى الله عليه و سلم, وذلك في غزوة حنين او اوطاس في العام الثامن للهجرة,و سادتي المشرفين على المنتدى ادرى مني بهذا. - ويبقى السيد البوخاري من السادة الذين نعتز بهم ونتعلم منهم- و السلام.

زواوي خالد 17-08-2015 12:19 AM

رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
 
حتّى لا أكون شيطانا أخرس أقول للّذي سمّى نفسه أبو الوفا..ما أبعدك عن الوفا..فضلا عن أخلاق الشرفا

محمد أبو الوفا 17-08-2015 08:37 PM

رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد (المشاركة 76332)
حتّى لا أكون شيطانا أخرس أقول للّذي سمّى نفسه أبو الوفا..ما أبعدك عن الوفا..فضلا عن أخلاق الشرفا

السيد زواو خالد
لآ ألمك
لكن أقول لك أن الشيطان الخرس هو لي يخدم طرق موش أخلاقية
مع الأسف السيد البوخاري لي قدم نفسو دكتور وباحث وعضو في عدد من المجالس العلمية يخاطبنا بالعديد من الأسماء المستعارة بحال شي مراهق يعبث مع الجنس الاخر
ت\كر مداخلاته باسم الشريف المغربي
ثم أبو يوسف
ومن قبل محمد أبو شامة
أزيد يا بوزيد
الله يهد ما خلق
راه ننتاقد طريقة البوخاري في التعامل ماشي مستواه العلمي لي نحتارموه كتيرا

محمد أبو الوفا 17-08-2015 08:44 PM

رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد (المشاركة 76332)
حتّى لا أكون شيطانا أخرس أقول للّذي سمّى نفسه أبو الوفا..ما أبعدك عن الوفا..فضلا عن أخلاق الشرفا

http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=4502

محمد البوخاري معاشو بووشمة 18-08-2015 10:41 AM

رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
 
السيد ابو الوفا
احتراما لسؤالك وملاحظاتك او غيرتك على موقع ديوان الاشراف الادارسة وعلى علم الانساب
وهذا شيئ نقدر ونحترمه
اوضح لك
انا اسمي الكامل هو
معاشو بووشمة بن عبد القادر بن محمد البوخاري ..ومعروف في لدنا بقولهم معاشوولد سيدي محمد البوخاري
فسواء سميت نفسي معاشو ..او معاشو بووشمة..او محمد البوخاري .... او معاشو عبد القادر فكلها اسمائي وانا احر اتسمى بها كيفما اشاء
وحتى لو سميت نفسي ابي العيش التي هي معاشو لان سيدي معاشو الشريف الكثيري الادريسي وهو نسب الجدة من الاب وسمتني تبركا به اسمه سيدي معاشو واصلها ابي العيش احمد بن احمد الكثيري ولقب بمعاش تمييزا له عن ابيه
وولو سميت نفسي ابي شامة فهي نفسها بووشمة لان الفرنسي الذي سجل الاسم لا يعرف العربية فكتبها بلغة الدارجة عندنا والصحيح ان جد والدي واسمه عبد القادر بن الحاج احمد البوخاري هو الذي كانت على جبينه شامة ...
فكل اسم اسمي به نفسي انا حر في ذلك
ولكن قولك مراهق ..فهذا عيب يصدر عن رجل يسمي نفسه ابو الوفا نسبة الى اشيخ الشيوخ في مصر ابو الوفا والسادات ابي الوفا لاغبار عليهم نبلا وعلما وجاها...
اما لما سميت نفسي الشريف المغربي في الديوان وفي الديوان فقط لان معرفي السابق وهو محمد البوخاري كان محظورا وكان البعض يكتب وينشر مقتطفا من مقولاتي وينسبها الى نفسه فكنت ارد عليهم بدون ان اخبرهم من انا
الى ان استقام الحال مع السيد ايهاب الذي اعرفه منذ 2004 وهو الكفيل باخبارك عني جيدا
هل انا فعلا استاذ بجامعة جزائرية ومعروف بذلك وباحث في مركز وطني رسمي تابع للدولة
وبخصوص علم الانساب انا اقول ولا فخر انا اعلى الادارسة كعبا في هذا المجال وليردها علي من استطاع ..فلا احتاج لان اتلاعب واراوغ او امارس الالاعيب ..انا املي هذه الاشياء املاء مشافهة واحفظ هذه الانساب عن ظهر قلب استطيع مكالمنك ساعات دون ان احتاج الى نظر في اوراق واسال من سالوني في الهاتف وانا بعيد عن وثائقي هم يعرفون ذلك
واناقش وابحث وانا سليل نسابة عن سليل نسابة امارس هذا العلم على الطريقة التقليدية الموروثة اولا وعلى الطريقة الاكاديمية العلمية والبحث العلمي الرسين ..
.اما بخصوص الاخوة زواوي خالد وابو يوسف فانا لا اعرفهما معرفة مباشرة ولكن اعرف انهما من الغرب الجزائري ..ولهما الحق في السؤال والنقاش ومبادلة المعلومات وانا احترم جدا ما يقومان به من بحث وجد وكد للوصول الى الحقيقة حول قومهما والانساب بصفة عامة وهما مهذبان وراقيان وباحثان جادان بلا شك
واحسن من يستطيع ان يقصل بيننا فيما اعتقد هم اعضاء الديوان الذين يعرفونني حتى قبل ظهور النت والذين يعرفونني اصح المعرفة لعل منهم مدير الديوان السيد ايهاب الشاذلي الادريسي...
وفي الديوان السيد ابي شامة ذلك رجل من وجدة المغرب وانا من الجزائر فهو ابي شامة وانا بووشمة ونحن مختلفان ولا يقربني اصلا لانك سالت يوما ما عن ذلك
تحياتي واحترامي للسيد ابي الوفا لعلنا وضحنا له ما اشكل عليه

محمد البوخاري معاشو بووشمة 18-08-2015 11:01 AM

رد: البحث عن نسب الولي الصالح سيدي منصور بن علي الملقب بالكبريت
 
عودة الى السيد خالد زواوي
قولك البصيري صحيحة فالعمرانيون في تاسالة اغلبهم اولاد عتيق اوولاد البصري واولاد غازي وهؤلاء كان بعضهم تلاميذ جدي سيدي محمد البوخاري لان الجد كان معارا عندهم لتدريس ابنائهم في زاويتهم تبركا به بين سنتي 1922-...1935وفي تاسالة ايضا اولاد الاخوة سيدي يوسف وعبد الله
وهم الذين يسمونهم في سعيدة الان اولاد خوتهم يعني اولاد الاخوة ومنهم اولاد بوعزة واولاد المداح وبعض اولاد غازي ايضا واعتقد ان متمركزهم الاول كان في بالول
لكن لدي وثيقة تقول ان سيدي يوسف بن سلطان هو جد المدادحة رغم انهم يقولولن ربما انهم من العماير العمرانيين اولاد سيدي بوعزة الغربي الذي هو تارة حمزاوي وتارة عمراني ... وسسيدي خالد نعرف انه في اغلب الوثائق عمراني وفي العشماوي وغيره من بني احمد بن ادريس مثله مثل الحاج بن عامر
وبما اننا نعرف ان الناصر بن عبد الرحمن حمزاوي ..ربما لتعايشهم في نفس المكان سموهم باولاد البصيري وهي في الحقيقة البصري ليست بصرة العراق ولكن بصرة شمال المغرب التي سكنها العمرانيون من بني بوشداد الى جبال الزبيب ولجاية وغمارة وجبال الاعلام مع اخوتهم المشيشين قبل ان يرحلوا الى تلمسان
وللموضوع بقية طويلة ونقاش دويل جدا جدا لا يقدر عليه الا ذو نفس طويل وغزارة علم ورؤى ثاقبة واطلاع واسع ومعرفة بالارض والناس


الساعة الآن 11:35 PM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir