ديوان الأشراف الأدارسة

ديوان الأشراف الأدارسة (http://aladdarssah.com/index.php)
-   10.فرع مولانا الأمير أحمد بن إدريس الثاني (http://aladdarssah.com/forumdisplay.php?f=19)
-   -   احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير (http://aladdarssah.com/showthread.php?t=6329)

الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني 23-09-2012 12:38 AM

رد: احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السويقي الأبطحي (المشاركة 61468)
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ طارق السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قال تعالى (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِّنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ ))
فانا لست كاذب والحمد لله , بل كنت ناقلاً لكلام النسابة الشريف الفضيلي رحمه الله , والنسابة الفضيلي من أهل العلم الثقات ولا نزكي على الله أحد , فلم أرى احد من أهل العلم يطعن في علمه , ولا في كتابه , وهذا الصفحات التي نقلت منها , والله أعلم
[bimg]http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483436701.jpg[/bimg]
[bimg]http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483436712.jpg[/bimg]
[bimg]http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483436713.jpg[/bimg]
[bimg]http://up.arabseyes.com/uploads/22_09_1213483437961.jpg[/bimg]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ربما لم تقرأ الموضوع من أوله أخي السويقي الأبطحي وأنت صادق فيما قلت ونقلت عن النسابة الفضيلي والأخ طارق في طرحه لا يأخذ بما قاله المتأخرون كالنسابة الفضيلي لأن المتأخرعادة ما يأخذ من اللذين سبقوه ولو أخطأ السابقون وأخذ عنهم تم تناقل الأخطاء...
حاولت هنا أن أوضح الصورة لك أخي السويقي الأبطحي...
في إنتظارما يسفر عنه البحث...

طارق بن محمد بن صالح اليسيني 23-09-2012 01:10 AM

رد: احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير
 
نعم اخي الرمضاني ومصدر معلومات الفضيلي ابن ابي زرع لكن زاد من عنده ان احمد خرج على اخيه محمد وهذا القول لم يقل به حتى ابن ابي زرع الذي قال بامارة احمد بن ادريس

السويقي الأبطحي 23-09-2012 01:10 AM

رد: احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل أبو محمد هاشم عبدالله الرمضاني
اشكر لك سمو خلقك أخي الفاضل , أخي ان كل العلوم اتتنا بالنقل , فهذا يحدث فلان عن فلان عن فلان , واشرف العلو م وهو تلاوة كتاب الله أتتنا بالقراءات فلان عن فلان , وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم , عرفناها , بالنقل فلان عن فلان , فالمتقدم يحدث من بعده , ثم تصلنا الرواية , ولقد وهب الله الكثير من المتأخرين من أهل العلم التحقيق والتدقيق , فأخذوا يصححوا ويبينوا , فلا نستطيع أن نلغي علم المتأخر , وكم من متقدم أخطأ , وأتى بعده من صحح خطأئه , والله أعلم

الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني 23-09-2012 01:38 AM

رد: احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السويقي الأبطحي (المشاركة 61475)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل أبو محمد هاشم عبدالله الرمضاني
اشكر لك سمو خلقك أخي الفاضل , أخي ان كل العلوم اتتنا بالنقل , فهذا يحدث فلان عن فلان عن فلان , واشرف العلو م وهو تلاوة كتاب الله أتتنا بالقراءات فلان عن فلان , وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم , عرفناها , بالنقل فلان عن فلان , فالمتقدم يحدث من بعده , ثم تصلنا الرواية , ولقد وهب الله الكثير من المتأخرين من أهل العلم التحقيق والتدقيق , فأخذوا يصححوا ويبينوا , فلا نستطيع أن نلغي علم المتأخر , وكم من متقدم أخطأ , وأتى بعده من صحح خطأئه , والله أعلم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
القرآن الكريم محفوظ من عند الله أما الأحاديث النبوية فلها متخصصون كثر بينوا صحيحها من سقيمها. أما علم الأنساب فالمتخصصون فيه قلة والكتب والدراسات الأكاديمة قليلة. وهناك الكثير من الوثائق والكتب اللتي ظلت متوارثة في مكتبات خاصة عند أهلها ولايمكن الإطلاع عليها. تظل عملية تدقيق الأنساب شيئا صعبا: هناك أعمدة نسب سقطت منها أسماء وأخرى زيدت فيها أسماء. لذلك سيظل البحث مستمرا. نأمل أن نصل إلى الحقائق اللتي ترضي الجميع. لن نلغي ما جاء به المتأخرون لكن نناقشه...

السويقي الأبطحي 23-09-2012 09:37 AM

رد: احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل أبو محمد هاشم قصدي من الكلام هو أن لانلغي ما جاء به المتأخر , ونقدس المتقدم , فكلاهما بشر , وعلم البشر يعتريه النقص والتقصير , فليس هناك صحيح كامل إلا كتاب الله , فلابد من البحث والتدقيق حتى قيام الساعة .
ولعلك لم تفهم قصدي أخي حين ذكرت تلاوة القران , وكان قصدي القراءات العشر , لاكلام الله , والله أعلم .

الشريف إيهاب التركي الشاذلي الإدريسي 23-09-2012 11:31 AM

رد: احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد هاشم عبدالله الرمضاني (المشاركة 61481)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


القرآن الكريم محفوظ من عند الله أما الأحاديث النبوية فلها متخصصون كثر بينوا صحيحها من سقيمها. أما علم الأنساب فالمتخصصون فيه قلة والكتب والدراسات الأكاديمة قليلة. وهناك الكثير من الوثائق والكتب اللتي ظلت متوارثة في مكتبات خاصة عند أهلها ولايمكن الإطلاع عليها. تظل عملية تدقيق الأنساب شيئا صعبا: هناك أعمدة نسب سقطت منها أسماء وأخرى زيدت فيها أسماء. لذلك سيظل البحث مستمرا. نأمل أن نصل إلى الحقائق اللتي ترضي الجميع. لن نلغي ما جاء به المتأخرون لكن نناقشه...

سلمت يمينك ابن العم كلام عقلاني ومنطقي.

طارق بن محمد بن صالح اليسيني 23-09-2012 02:14 PM

رد: احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السويقي الأبطحي (المشاركة 61484)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل أبو محمد هاشم قصدي من الكلام هو أن لانلغي ما جاء به المتأخر , ونقدس المتقدم , فكلاهما بشر , وعلم البشر يعتريه النقص والتقصير , فليس هناك صحيح كامل إلا كتاب الله , فلابد من البحث والتدقيق حتى قيام الساعة .
ولعلك لم تفهم قصدي أخي حين ذكرت تلاوة القران , وكان قصدي القراءات العشر , لاكلام الله , والله أعلم .


اتحداك ان تثبت ان حمزة بن ادريس كان امير تلمسان و ردي علي قولي ان استطعت

الدكتور أبومحمد هاشم عبدالله الرمضاني 23-09-2012 05:56 PM

رد: احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير
 
ح
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السويقي الأبطحي (المشاركة 61484)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل أبو محمد هاشم قصدي من الكلام هو أن لانلغي ما جاء به المتأخر , ونقدس المتقدم , فكلاهما بشر , وعلم البشر يعتريه النقص والتقصير , فليس هناك صحيح كامل إلا كتاب الله , فلابد من البحث والتدقيق حتى قيام الساعة .
ولعلك لم تفهم قصدي أخي حين ذكرت تلاوة القران , وكان قصدي القراءات العشر , لاكلام الله , والله أعلم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هو ذاك ابن العم العزيزالسويقي الأبطحي. وسنستمر في البحث ونسأل الله أن يعيننا ويسدد
خطانا حتى لا نزل. المهم أن يتحاور الجميع في جو يسوده الإحترام والهدوء...
حفظكم الله ورعاكم وختم بالصالحات أعمالكم.

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 28-09-2013 01:31 AM

رد: احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أبناء العمومة الكرام ، فعلا كان النقاش مثمرا وتجددت المعلومات وتحركت الهمم ،
غير أني لاحظت أن المشاركات توقفت بدون سابق إنذار وحتى بدون الوصول الى نتيجة نتفق عليها جميعا ،
أملي أن يتم إحياء هذا الحوار البناء الذي اكتشفت فيه غيرة على النسب الادريسي من جميع الأطراف وشخصيا استفدت كثيرا من هذا الموضوع ....
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا تجتمع أمتي على ضلال أو(ضلالة) صدق رسول الله

عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي 28-09-2013 01:37 AM

رد: احمد بن ادريس الازهر لم يكن امير
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق بن محمد بن صالح اليسيني (المشاركة 61492)
اتحداك ان تثبت ان حمزة بن ادريس كان امير تلمسان و ردي علي قولي ان استطعت

فعلا المطلع على كتاب "البلدان " لليعقوبي يكتشف أن تلمسان واحوازها لم يدخلها أحد من أبناء إدريس وليس فقط داوود او حمزة بل أن ملك السليمانيين وصل الى واد ملوية قرب إمارة النكور ....


الساعة الآن 10:36 AM

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir