|
مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
[frame="1 98"][align=center]
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين مشجر الشيخ سيدي رحال جد الأشراف الرحاحلة السليمانيون الحسنيون http://aladdarssah.com/uploaded/4_01224142447.gif[/align][/frame] |
أبن العم العزيز الشريف إيهاب التركي
جزاك الله كل خير وأسمحو لى أن أشارك معكم بموضوع منقول للعضو الكريم احمد الشقير عن الاشراف الرحاحلة 1 - مشجر نسب الشريف يوسينزم http://aladdarssah.com/uploaded/57_01224940886.jpg 2 - قلعة السراغنة http://aladdarssah.com/uploaded/57_11224940886.jpg 3 - ماذا يحكى عن الشيخ سيدى رحال http://aladdarssah.com/uploaded/57_21224940886.jpg .......................... |
وجود اسماء مثل الطاهر والطاهرة دليل معرفة السيد رحال بالبطن الذي يربطه ب سليمان بن عبد الله الكامل الا وهو الطاهر والقوم من المشرق الى المغرب يتمسكون باسماء اجدادهم الاوائل بشدة فيكررونها كما يسمون باسماء شيوخهم واصهارهم لكن لايفرطون باسماء اسلافهم
هذا للاشارة فقط وهو فضول كلام وليس من طبيعة المقاربة في شيئ فالاصل بين والنص واضح ولا كلام مع وجود النص والقرائن تحفه من كل جهة |
مشجر مثل الشمس
شكرا اخى الشريف ايهاب الادريسى على هذا العرض الطيب بارك الله فيك |
مجهود مبارك تؤجر عليه إن شاء الله شكرا لك أخي /الشريف إيهاب وتقبل تحيتي.
|
السادة الاشراف الرحاحلة الموضوع منقول
|
|
|
http://aladdarssah.com/uploaded/57_01224941760.jpg
وأخيرا أرجو أن تنال إعجابكم مشاركتى هذة وكل الشكر للشريف أحمد شقير |
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: وفيت و ما قصرت سيدي محمد أدهم، و سيدي أحمد شقير الله وحده يجازيه على أعماله و دمتم لنا إحوة كرام و بني عمومة نلجأ إليكم، تقبل اسمى تحياتي سيدي محمد أدهم. الشريف يوسنيزم الرحالي السملالي الحسني |
الشكر الجزيل للأخوين/محمد أدهم وأحمد شقير على هذا المجهود المبارك الذي أسهم بتعريفنا بهذا البيت المبارك الكبيرمن بني عمومتنا والشكر موصول لكل من ساهم وبالأخص الحبيب/الشريف يوسنيزم للجميع أهدي سلامي
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الإخواة أبناء العمومة من أل بيت سيدي و مولاي رسول الله صلى الله عليه و أله و سلم الأشراف السلام عليكم و رحمته وبركاته. و الله لقد ادخلتم الفرحة على قلبي و أثلجتم صدري بفضل موقعكم الشريف هذا لما نشرتم من وثائق تثبب شرف السادة الرحاحلة ذرية أبو العزم سيدي رحال السملالي ,البدالي , السبع الأذراع , طير الجبل الأخضر , المصلح بين السلاطين . السادة الأشراف أناالشريف بن رحال من الجزائر العاصمة أنتسب إلي سيدي و جدي يحيى بن رحال البودالي والي الله الصالح , قطب أولياء الله الصالحين ,المدفون بأعالي الجبال الشاهقة لولاية جيجل الواقعة شرق العاصمة الجزائر , إين كانت خلاواته رحمه الله و رضي عنه , جامعه متواجد لحد الساعة بمكان المسمى قوبيا , و معروفا عنا و بالتواثر كابرا عن كابر وبأننا من الأشراف , وجميع الناس تنادي صغيرنا قبل كبيرنا بجدي بن رحال , لهذا الأمر و بعد أن كنت لا أولي الأهمية لنسب و ما شابه ذلك , إلى غاية أن خاطر ببالي يوما أن أبحث بما لدي من معلومات , لعل و عسى أن يفيدني احدا لما أصبو إليه , وبطبعا و جدت ضالت في أبن عمنا الشريف يوسنيزم حفظه الله وأطال لنا في عمره الذي و بالمناسبة أبلغه أحر سلامي و أقول له عبر موقعكم الشريف ألف مبروك عليك منصب ألإشراف علينا , يا أيها الرحالي الفذا و مزيدا من العطاء في المستقبل , طبعا لقد أمدنا أبن عمي الشريف المشرف السليماني بكتاب مناهج الإرتحال لمعرفة الشيخ سيدي رحال لمؤلفه الرحالي بلبهلول , و هنا تاكدت كل التأكد بأنني شبلا من سيدي و جدي أبو العزم سيدي رحال البدالي , لأن في محتواه قصصا متواثر عندنا في الجزائر طبعا كابر عن كابر نفسها المتداولة فيما يخص أجدادنا الأوائل رحمهم الله. لقد سردت قصتى عليكم أيها الأشراف لتكون عبرة لغيري من الأشراف ,كذا بالنسبة لكم لتتظافر الجهود و تقدمون لناس من أمثالي المزيد من المعلومات أن شاء الله , وفي الأخير السادة الأشراق تقبلوا مني أخلص تمنيات لكم بالتوفيق في الإشراف على هذا المواقع العظيم و مزيدا من التقدم بعون الله و ثم مجهوداتكم المجورون عليها أن شاء الله , أخوكم وأبن عمكم السليماني الرحالي عبد الحميد. |
الأشراف الرحاحلة في الجزائر
بسم الله الرحمن الرحيم
إليكم نسب السادة الأشراف السليمانيون الرحاحلة المتواجدون ضمن عرش بني فوغال الدين جديهما الجامعان هما : سيدي يحيى بن رحال البودالي مدفون بجامعه سيدي يحيى و في المكان مسمى باسمه و هو واليا صالحا معروف على مستوى الشرق الجزائري و خاصة الولاية المجاورة لولاية جيجل مسقط أبناء لأنه من مواليد ندرومة. و سيدي علي بن عبد الله دفين المكان المسمى بالناطور دخل جامعه كذلك الرحاحلة كانوا يعرفون جميعهم قبل التقييد الفرنسي لسكان المنطقة سنة 1891 بـإسم : السلامنة ربما نسبتهم لجدهم القريب عبد السلام أو نسبة لجدهم البعيد في الزمن سليمان. الرحاحلة لهم الآن عديد من فروع حيث تفرع من: الجد سيدي يحيى بن رحال البودالي تفرعت منه العوائل التي تحمل أسم " برحال" حاليا الذي هو في حقيقة الأمر بن رحال لأن سكان الغرب الجزائري يدغمون حرف النون أمام الراء فيقولون مثلا : مسعود برابح بدلا من مسعود بن رابح و العوائل المسماة باسم "حداد". أما الجد علي بن عبد الله تفرعت منه العوائل التي تحمل الأسماء " سلا منة ـ بورينة ـ حيوال ـ حمود ـ بريغت ـ هيريدة " أما بالنسبة لتواجد الرحاحلة المنحدر ون من الأخوين سيدي يحيى و سيدي علي فهم الآن قد استوطنوا الجزائر العاصمة مند عام 1935 و هدا بتنقل جدي بن رحال محمد بن علي. هده الشجرة تبدأ مني إلى غاية جدنا عليا ابن أبي طالب عليه و على أل بيته السلام. حميد بن صالح بن محمد بن علي بن مسعود بن مسعود بن سيدي يحيى بن رحال البودالي بن عبد الله بن خلف الله بن احمد بن حمو بن الصغير بن رحال بن عمر بن احمد بن عبد السلام بن عبد الله بن أمحمد بن عبد العزيز بن محمد سيدي رحال البودالي بن احمد بن الحسن بن القاضي بن عبد الواسع بن إبراهيم بن عبد السلام بن عبد الواسع بن إبراهيم بن عبد السلام بن محمد بن عبد الله بن سفيان بن جابر بن علي بن سليمان بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن المجتبى بن الأمام علي بن أبي طالب هدا و الله أعلم و لأبن عمنا الشريف الرحالي يوسنيزم المشرف على الفرع السليماني واسع النظر و التدقيق. |
[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: مشكور جدا الشريف الرحالي على هذه النبذة المقتضبة و حبذا لو تطرح موضوعا مستقلا بخصوص آل سيدي يحيى بن رحال و ذريته، و كذا عمود نسبه الموروث و المؤرخ و الموثق حتى تكون الفائدة أعم و أشمل، و سنرد في موضعه دمت بود أيها الشريف.[/align] |
{لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ ثُمَّ تَذْكُرُوا نِعْمَةَ رَبِّكُمْ إِذَا اسْتَوَيْتُمْ عَلَيْهِ وَتَقُولُوا سُبْحانَ الَّذِي سَخَّرَ لَنَا هَذَا وَمَا كُنَّا لَهُ مُقْرِنِينَ }الزخرف13
|
البيان ممن شاهد بالعيان أيها الولهان
[align=right]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين شـكــ وبارك الله فيكم ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . عندي ملاحظة أسجلها على هذا النسب لو تفضل السادة و ولقد أشرت في مكان آخر من هذا المنتدى إلى نسب هذا الرجل , وأنا الآن أعود لأوضح ... هذا النسب التالي فيه نظر : محمد سيدي رحال البودالي بن احمد بن الحسن بن القاضي بن عبد الواسع بن إبراهيم بن عبد السلام بن عبد الواسع بن إبراهيم بن عبد السلام بن محمد بن عبد الله بن سفيان بن جابر بن علي بن سليمان بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن المجتبى بن الأمام علي بن أبي طالب ---------------- أبدا فأقول : يذكر الفخر الرازي في الشجرة الطالبية مايلي : أعقاب سليمان بن عبدالله وأما سليمان بن عبد الله بن الحسن المثنى، قتل بفخ في أيام الهادي بن المهدي، وله ابنان: 1.عبد الله، 2.ومحمد، ولا عقب له إلا من محمد. ثم إن محمد بن سليمان خرج إلى المغرب، ومات بها بقرية يقال لها تلميسين وجميع عقبه بالمغرب. وله من الأبناء المعقب بن ستة: 1.عبدالله العالم المحدث، 2.وأحمد، 3.وحمزة، 4.وسليمان، 5.وإدريس، 6.والحسن. المصدر: كتاب الشجرة المباركة في الأنساب الطالبية الفخر الرازي الفَخْر الرَّازي (544هـ - 606هـ ،1150م - 1210م) في الصفحة الخامسة. -------------------- فأنت ترى أن هذا النسب مقطوع من البداية , ولا وجود لعلي بن سليمان كما ترى كما لم يذكره المعتبرين من النسابين , و مع ذلك سنناقش العلامة الفخر الرازي في الموضوع : فأقول : 1- يذكر سيدي عبد الواحد بن عاشر الأندلسي في كتابه الموسوم ’’ الضالة في ذكر أهل شالة’’ : ما نصه : ... وأما سليمان بن عبد الله الكامل فلم يمت في فخ كما ذكر ذلك الونشريسي نقلا عن الفخر الرازي في شجرته , وإنما حمل جريحا إلى فسطاط مصر وتعافى , وتزوج بها جارية وأنجب منها ابنتا لها عقب وابنا اسمه محمد درج في صغره وله ولدان آخران سواهما وهما عبد الله درج في صغره و محمد .... وانتقل سليمان إلى المغرب لحوقا بأخيه إدريس غير أنه مات ودفن بتلمسان في المغرب بعد وصوله إليها ./ وفي موضع آخر يذكر أن له العقب من ابنه محمد لم يعقب غيره وهو السلطان بتلمسان .// ص 75 طبعة الأستانة 1317ه نشره خواجه أحمد باجا . // انتهى النقل . 2- ويذكر الملا نظيم خان شيخ ’’ البورية ’’ المتوفى سنة 1247ه مانصه : ... وعقب السلطان إدريس أشهر من يذكر وهو أخ مولانا جدنا الأكبر موسى الجوني جد جدنا السلطان بور رحمه الله , ولإدريس أخ يدعى سليمان وهو سلطان تلمسان وفي عقبه كان الملك بها . / انظر مكتوبات الملانظيم ص 145 طبعة بمباي 1917م وأعيد طبع الكتاب في لاهور سنة 1951م 3- ويشير العلامة الطبطبائي أبو زكريا في كتابه : // أن لسليمان عقب من ابنه محمد ولم يعقب من غيره// 4- وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة: 1.عبدالله العالم المحدث، 2.وأحمد، 3.وحمزة، 4.وسليمان، 5.وإدريس، 6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه , المتوفى سنة 285 ه ثم إن هذا النسب المتسلسل الحسن بن القاضي .... من هو القاضي ؟ بن عبد الواسع .... بن إبراهيم بن عبد السلام بن عبد الواسع بن إبراهيم بن عبد السلام مكرر بطريقة مريبة بن محمد بن عبد الله بن سفيان ....... الأشراف التاريخيا لا يسمون معاوية لأنها تعني في اللغة : الذي يعوي , ولا يسمون سفيان لأنها أسماء أعدائهم , وهذا متواتر عند السادة الأشراف عبر التاريخ ولا ينكره إلا جاهل , خاصة مع علو إسناد النسب وقربه من المولى سليمان , فالأمر بات في المستبعد جدا , لو كان في الفروع لجاز قبوله , فتأمل هذا .. بن جابر بن علي بن سليمان وأنا لا بطل نسب سيدي رحال الكوشي البدالي رضوان الله عليه , بل لقد أشرت إلى نسبه واسمه الحقيقي الغير المشهور به وقد اشرت عليه في هذا الرابط : http://www.aladdarssah.com/showthread.php?t=1818 وأعيده هنا : ولعل الشريف يوسنيزم ظن أنني وقعت في خلط أو أخرف بما لا أعرف , لكنني متأكد مما أقول ولدي حججي وبها أصرح أن المولى الشهير بسيدي رحال هو : هو السيد الشريف رضوان الملقب ب البهلول بن الحاج علي بن الشيخ شمس الدين محمد بن عبد الرحمن بن الشيخ أبو فارس القلقمي بن سيدي عيسى بن الشيخ عبد الله الملقب ب : المكي بن السيد محمد بن السيد عبد الله بن السيد حمزة بن المولى إدريس بن مولانا علي بن مولانا يحيى بن مولانا أحمد بن مولانا إدريس الأزهر بن مولانا إدريس الأكبر بن مولانا عبد الله الكامل بن مولانا الحسن المثنى بن مولانا الحسن السبط بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب عليهم السلام بن مولاتنا فاطمة الزهراء عليه السلام بن مولانا رسول الله خاتم النبيين بن مولانا عبد الله بن مولانا عبد المطلب بن مولانا هاشم المجيد عليهم السلام والرضا والرضوان هذا نسبه الشريف من جهة أبيه أما نسبه السليماني فهو من خلال جده الشيخ أبوفارس القلقمي , لأنه بن السيد الشريفة للا فاطمة بنت مولاي عبد القادر الملقب ب الجيلالي بن سيدي اسماعيل بن القطب سيدي أبي الحسن علي السلجماسي الراشدي الملياني بن سيدي عبد الكريم بن سيدي راشد الملقب ب : الفتوح بن سيدي عبد العزيز دفين مليانة بن سيدي محمد بن سيدي أحمد بن سيدي محيي الدين بن علي بن عيسى بن محمد بن مولاي سليمان بن مولانا عبد الله الكامل بن مولانا الحسن المثنى بن مولانا الحسن السبط المجتبى بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب من زوجه المصون مولاتنا السيدة فاطمة الزهراء بن سيدنا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم. وأزيدك بيانا بمواضع مدافن بعضهم ليسهل عليك البحث إن أردت 1- الحاج علي دفين جزولة 2- الشيخ أبو فارس القلقمي دفين تمدولت . 3- الشيخ عبد الله الملقب ب : المكي دفين طريق أمسكرود حاليا على مقربة 7 كليمتر ونصف من تالماكنت , ومشهده يزوره أهل إمين تانوت ونواحيها في بداية موسم الحصاد , وقد عاش ما يقرب على 140 سنة من عمره ومكث أكثر من 30سنة في الحرمين وعلى ما وصلني أن له عقب بها والله أعلم بذلك .وقد كان الشيخ بلبصير رضي الله عنه يزوره كثيرا ويتبرك به .... كذا وجدته في مجموع البعقيلي على التغريدة للعلامة التجموعتي الإدريسي شيخ شيخنا سيدي الحاج الحبيب البشواري دفين تنالت رضوان الله عليه في الفقه وعلوم العربية وبه وجب التبيان لا الاستهجان والسلام من الحليم المنان على سيدي رضوان الشهير ب : الرحال رابع الأبدال و عصارة إدريس وسليمان عليهما الرضا والرضوان والسلام على الحيران يوسنيزم الولهان في حب سيدي رضوان الرحال وعلى أهلنا في هذا الديوان نور الهدى[/align] |
[align=center]بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله والله لا يستطيع أحد أن يقول فوق هذا القول شيء ولكني أقول ماجال في خاطري عند قراءتي لكلام سيدنا العميد قدس الله سره وأقول: لقد أجاب الشيخ من خلال ذكره لمشجر سيدتنا والدة سيدنا رحال قدس الله سره حول سبب إلحاق الناس هذا السيد الجليل للفرع السليماني فهو سليماني من الأم فهذا جواب شاف، أما مسألة إبطال المشجرة الأولى فلا يستطيع عاقل أن يرد ذلك للبراهين التي ساقها السيد العميد قدس الله سره، علما أنه بالنسبة لي وبالنسبة للمنتسبين للرابطة العالمية لأهل البيت النبوي عليهم السلام فكلام السيد العميد حجة دون أن يسوق الدليل عليه وذلك لمرجعيته كعميد. [/align] |
باسمك اللهم الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: بصفتي احد أبناء هذا البيت، الذي قلب نسب جده رأسا على عقب ضربا بكل الشواهد الشرعية عرض الحائط، جميل ما ورد من السيد العميد الأكبر، أولا نقول بأن بداية السلسلة ليس فيها علي بن سليمان بل الصحيح الذي اورده الشيخ العلامة الشريف سيدي محمد العربي بن البهلول هو جاهر بن علي بن محمد بن سليمان، هذا من جهة و من جهة أخرى قال السيد العميد ما يلي و خطه أعلاه حجة عليه وأنا أقرر هذا وأثبته وأزيد عليه بالقول : / أن لمحمد بن سليمان بن عبد الله الكامل من الأبناء المعقبين ستة: 1.عبدالله العالم المحدث، 2.وأحمد، 3.وحمزة، 4.وسليمان، 5.وإدريس، 6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه , المتوفى سنة 285 ه و هنا ألفت انتباهكم ايها السادة انظروا سلسلة نسب سيدي عمران او بوعماير كما سماه عميدنا و هذا نسبه حسب السيد العميد 3 _ لذلك لا يوجد في ذرية المولى أحمد رجل باسم موسى 4_ لكن سيدي بوعماير أو سيدي عامر كما يناديه أهل الجزائر فهو المولى محمد أبي عامر بن المولى عمران الخائف بن المولى محمد بن المولى عبد الرحمن بن المولى عيسى بن المولى الحسين بن المولى علي بن المولى جعفر بن المولى أبي الرقاع يونس بن المولى علي بن المولى محمد بن مولانا سليمان قدس الله سره ( أخ المولى إدريس الأكبر الشقيق ) بن المولى عبد الله الكامل بن المولى الحسن المثنى بن المولى الإمام الحسن السبط المجتبى بن مولانا أمير المومنين علي بن أبي طالب من زوجته مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ________ هذا الثابت عندنا ايها الطيب والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته نور الهدى فباي الأقوال نأخذ أنأخذ بالشهادة القديمة التي ترفع نسب بوعماير او عمران إلى يونس بن علي بن محمد بن سليمان و هو اقرار من السيد العميد ان لعلي عقب، ام نأخذ بالقول الراهن بأن لا ذرية لعلي بن محمد و أنه من غير المعقبين. فزوروا هذا الرابط و أملي ألا يمسح و ألا يغير شيء [IMG]http://aladdarssah.com/showthread.php?t=1615[/URL] و أضيف، ما أورده الشريف ابن عسكر في دوحته فقال " و منهم الرجل الأسود رحال الكوش.... ثم يقول أخبرني ولده....." و هنا ألفت الإنتباه إلى أن هذا الولد اسمه عبد العزيز و ربما كان للسيد العميد رأي آخر هنا، معنا مخطوط بخطه نتوارثه أبا عن جد و أنا مستعد لطرحه و لكن تحت ضمانات، يقول الشيخ سيدي عبد العزيز بن رحال ما يلي في التعريف بوالده، هو الولي الصالح الطود الشامخ ذو الآيات الباهرة سيدي أبو العزم رحال محمد بن أحمد و هو القطب الدفين بمدشر بونو من أرض الغزلان......." و هذه شهادة من حفيد الشيخ الولي الكبير سيدي أحمد بن ناصر الدرعي، جوابا على رسالة الفقيه العلامة الشريف محمد العربي بن البهلول. [URL]http://upload.traidnt.net/upfiles/kGQ39217.jpg[/IMG] إذن اصحاب تلك الأرض و سادتها شرفا و علما يشهدون ان والد جدنا هو أحمد دفين مدشر بونو و ليس ابن الحاج علي دفين جزولة و لا نعرف بالتحديد اين في جزولة القبيلة الكبيرة ؟؟؟؟؟ فهل خفي نسب جدنا حتى عن خليفته و ابنه و القائم بالأمر بعده، و ها نحن اليوم نحغظ سلاسل ابائنا إلى الشيخ سيدي رحال و نعرف امهاتنا بدءا بعائشة بنت الشيخ و الطاهرة حفيدته و زينب المجنية زوجة ابنه و المشاورية هدية السلاطين و فائدة ام القادة...... ثم شاع اننا من سملالة..... و كدليل واضح ظهير السلطان محمد الخامس إذ يقول فيه أنعمنا على ماسكيه الشرفاء آل سيدي رحال السملالي..... و علماء سملالة يرفعوننا إلى سليمان عبر علي بن محمد بن سليمان، فكيف خفي هذا عن علماء سملالة الجزوليين و ما فيهم إلا المفلق ابن المفلق. و هذا لكم كدليل على اننا سماليل و أما قول السيد العميد، بأن الأسماء المكررة هي مكررة بطريقة مريبة، فهذا غير معتمد ، لأنه ثبت التكرار في الأسماء قديما و حديثا، فانظروا إلى اسم الحسن كيف تكرر ثلاث مرات متتالية الحسن المثلث بن الحسن المثنى بن الحسن السبط، و كأن الأسماء انقرضت إن نظرنا إليها بنفس النظرة، و أما حديثا فهذا و لي عهد المغرب أسمه مولا الحسن بن مولاي محمد بن مولاي الحسن بن مولاي محمد الخامس، فهل سياتي يوم و يقال ان هذا تكرار مريب؟؟؟؟؟ و أما قول العميد بأن آل البيت لا يسمون بأسماء اعدائهم، نقول فمن هم أعداء آل البيت، سنقول الأمويون و طبعا بني العباس و الأخيرين اليسوا اشراف ايضا، و الشيعة تضيف عمر و ابوبكر و عثمان، و اضيف بأن اسماء العباسيين وردت لدى الكثير من الأدارسة و السلميانيين و غيرهم من اشراف المغرب ثم هذا علي بن أبي طالب سمى ابنائه بعمر و ابو بكر، و حتى ان اعتماد اسم غريب كدليل على بطلان نسب ليس بالأمر المعتمد فلو كان كذلك فما نقول في نسب الشيخ ابي حسن الشاذلين ما أصل تسمية هرمز اليست غريبة؟؟؟؟ فعلى الأقل سفيان اسم عربي.و أما اسم القاضي فهو اسم علم و لا زال يتكرر إلى اليوم. و أما قول السيد العميد الشيخ عبد الله الملقب ب : المكي دفين طريق أمسكرود حاليا على مقربة 7 كليمتر ونصف من تالماكنت كواحد من آباء سيدي رحال، اقول لقد زرنا المدرسة العتيقة هناك و زرنا الزاوية العتيقة أيضا الكائنة ب تيمزكيدوينن و حققنا النسب عندهم فلم يقولوا بمثل المطروح الآن. و سأعيد الزيارة للتأكد مرة أخرى. و من أجل التوثيق أيضا زرنا زاوية إفران الأطلس الصغير و زرنا زاوية الحاج الطيب بأساكا من السوس و زرنا زاوية بومران بالسوس أيضا و زرنا زاوية تازروالت ، و أنا الآن بالساقية الحمراء اتلقى بعض العلوم من الشيخ الأمين بن محمد ابراهيم بن الشيخ سيدي ماء العينين، و انتظر إجازته، و زرنا زاوية الشيخ سيدي احمد الركيبي و زرنا زاوية الشيخ سيدي أحمد العروسي، و ما تلقينا إلا تأكيدا على ما بأيدينا و لا أحد طرح كالمطروح الآن، أفهاؤلاء كلهم على خطأ؟؟؟؟؟ و ختاما أقول للشريف بوزكري، قال خير البرية " كل كلام رد..... " فها قد طرحنا بعض ادلتنا و مستعدون لطرح المزيد فلا تطالبونا بالتصديق الأعمى، و لا تقطعوا علينا الطريق. إنها أنساب موروثة كوراثة الملك. و بما أن أنسابنا غير أمينة أقول بأني يوسنيزم بن عبد الرحمن بن المختار بن البهلول بن الجلالي بن الجلالي بن فضول بن محمد بن الشيخ ولي الله عبد الكريم بن الشيخ ولي الله عبد الله بن الشيخ ولي الله سيدي امحمد مولى الصهريج بن الشيخ سيدي عبد العزيز بن الشيخ سيدي رحال محمد بن أحمد بن الحسن. فهل هذا النسب صحيح أم به اختلالات و اختفاءات و اسماء مغيرة؟؟؟؟؟؟؟؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين لقد درست هذا الموضوع , وذهلت لهذا المكتوب ورجعت للتحقق وإن كنت لست في مقام السيد العميد قدس الله سره للنزاهة فقط , إذا كان يوسنيزم يريد الاستفادة والإفادة فهذا الأ سلوب لا يليق بمقام مولانا السيد العميد , و إذا كنت تريد أن تنقص من قدر مولانا فقدره عندنا مصون . وأستأذن مولانا السيد العميد في التعليق ** سيدي .. يذكر يوسنيزم أنك حصرت أبناء المولى سليمان قدس الله سره في المذكرون سابقا , ولما رجعت وجدت أن ذلك قول الفخر الرازي في كتابه لا قولك إنما أنت صححت إسم عيسى باسم الحسن وأقرت ما ذكرت // 6. وعيسى بدل الحسن كذا ذكره البخاري ووثقه العلامة النقيب الشريف القاسم بن يحيي السويقي في ديوانه , المتوفى سنة 285 ه //// وأنت لم تحصر كل نسل أولاد المولى سليمان فيما ذكره في كتابه , لأنك سيدي بصدد الكلام على الشيخ رحال رضي الله عنه . ولست في موضوع ذرية المولى سليمان قدس الله سره . وهذا ما تبين لي . وأظن أن ’’ العلامة ’’ ؟؟؟ يوسنيزم يتعقب كلامتك سيدي لعله يجد فيها ثغرة ... لكي يجد بها الذريعة للنيل من مقامكم السامي ,,, وأنى له *** أما قولكم سيدي الذي استشهد به في كلامكم على سيدي بوعماير [U]///// 3 _ لذلك لا يوجد في ذرية المولى أحمد رجل باسم موسى //////[/U] فهذا في ما يخص المولى أحمد بن المولى إدريس الأزهر وليس في نسب المولى سليمان -------- هذا ما تنبهت له سيدي فيما يخص تعليق يوسنيزم . وعليه أن يراجع جيدا قبل النقل من ’’ العم غوغل ’’ ورجاءي عند السيد العميد الأكبر لأهل البيت عليه السلام أن لا ينزل من مقامه بمحاورة كل من هب ودب وأستسمح سيدي في هذه الكلمات لأنها كلمة ابنة محبة لكم , ولا تعبئ سيدي لكلام الحاقدين وإن تسربلو بالأدب وفقكم الله سيدي ورفع من شأنكم الرفيع ووضع من مقام الوضعين الذين وما تخفي صدورهم أكبر سلام الله عليك سيدي ورحمة الله وبركاته |
الله اعلم بعباده
اقتباس:
ارجوا الله ان يلهمنا الصبر ، واعتذر لسيادة النقيب عما بدر من هذه المشاركه التي احسب انها ما ارادت شرا ولكن كان هذا جل ما تعرفه من امور الحوار والنقاش. |
باسمك اللهم الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: كثر الله من امثالك ايتها الأخت الفاطمية، و نشكر السيد الشريف الجموني كإداري على تدخله، و لن أزيد أو اضيف أكثر فكلامه دواء يبري الداء، و لكني أذهب إلى زبدة ردك ايتها الباحثة المسماة الفاطمية اشرحي لي هذا الأمر فقد ورد في ردك أعلاه ما يلي: اقتباس:
فرجاءا اشرحي لي أيتها الباحثة معنى هذه الجملة الواردة في مداخلة السيد العميد بعد ان ذكر ما ورد في بعض المصادر كالرازي و الطباطبائي فقد قال :........ و أنا أقرر هذا و أثبته و أزيد عليه........ و المقتبس حجتي .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اقتباس:
قلت و أقول سيدي نور الهدى لم يحصر ذرية سليمان في المذكورين ، إنما حصرهم كمعقبين، أما الذرية كاملة فهم عشرة، فلا تقولونا ما لم نقله، و الشريف يوسنيزم ايتها الفاطمية أكبر من الكذب و أكبر من النسخ من عمك غوغل، و حتى إن فعل فغوغل يعد مرجعا كغيره من المراجع، و الشريف يوسنيزم أيضا اكبر من التملق او المداهنة و التستر وراء أي ستار، و السلام على من اتبع الهدى |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرجو من ابنت العم الفاطمية عدم سوء الظن بابن عمنا الشريف يوسنيزم فعندما يقول:[mark=#CCFF66] أن نسبنا ثابت بما يقره الشرع و الشهرة و الإستفاضة و التواتر و الحيازة و التوثيق[/mark] ثم يأتي من يقلب له موازين نسبه فهذا ليس بالشيء السهل. لذا أرجو أن تعذريه وأن تلتمسي له العذر وأن لا تشني هجومً شرسً عليه ومن حقه أن يجيبه العميد الأكبر لأهل البيت النبوي الشريف عليهم السلام على جميع إستفساراته وأن يوضح له الكثير والكثير ويصبر عليه طالما أنه قد فتح باب البحث والتدقيق والتنقيح والتمحيص في نسب ابن عمنا الشريف يوسنيزم. |
باسمك اللهم
الحمد لله وحده و لاصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: سيدي الشريف إيهاب التركي الشاذلي، لا أحب أن أظهر بمظهر المتمرد الغير قابل للتطويع، أو الخارج عن الطوق، من الآن فصاعدا لا دخل لأحد بما يدور بين طالب علم و شيخ، طرحنا أسئلة و طلبنا اسفسارات على أمور، و نحن ننتظر رد الشيخ الشريف نور الهدى العميد الأكبر، ثم تأمل سيدي إيهاب قولكم هذا: اقتباس:
فرجاءا سيدي إيهاب، هل اضحى المتمسك بالقواعد الشرعية أحمقا او شيئا آخر، حتى يرجى التماس العذر له؟؟؟؟؟؟؟ و من هنا أقول للفاطمية، لا تلتمسي لنا عذرا فنحن أدرى بما نقول. و يا سبحان الله صافي المودة |
عفواً ابن العم لم أقصد كما ظننت وأرجو المعذرة إن خانني التعبير.
|
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلى و سلم على سيدي و جدي محمد و على أله الطيبين الأطهار تم أما بعد:السلام عليك يا أبن العم الشريف يوسنيزم نحن طوع الأمر و تحت التصرف و جميع رحاحلة الجزائر. الشريف بن رحال السليماني اليحياوي الجزائري |
[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: ابن العم الكريم الشريف بن رحال السليماني، أحييك أولا و أحيي من خلالك رحاحلة الجزائر، إلا أني اختلف معك في أمور، أولها أنه لم يكن هناك داع للتحدث بلهجة قاسية و جافة، و نسب الرحاحلة محفوظ مصون، و الشيخ نور الهدى طرح سلسلة نسب و قد نقظناها و بين ما طرح و ما طرحنا، للنبيه مجال للتدبر و التفكر، أما ثانيها و هو قولكم : فإن الرابطة العلمية العالمية لأنساب الهاشيمية قد أثبتت طهر نسبنا الشريف و أقام الرئيس العام على شرف الشريف محمد الادريسي والشريف عبدالعالي الرحالي مادبة عشاء وتكريم. فمن تكون الرابطة العلمية العالمية؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و من خولها الحق في إثبات أو نفي أي نسب؟؟؟؟؟؟؟ و هل يحتاج إثبات الأنساب إلى مأدبة عشاء؟؟؟؟؟؟؟؟ و حبذا لو تعرفنا اكثر على الشريف محمد الإدريسي و عبد العالي الرحالي؟؟؟؟؟؟ حتى نكون على بينة من أمرنا و نعرف المتحدث باسمنا و عليه أرفع إلى علمك يا ابن العم، بصفتي أحد نسابي الرحاحلة و لست المتكلم باسمهم، أن نسب هذه الأسرة ثابت واضح ظاهر و لا يحتاج إلى مصادقة الرابطة العالمية العلمية، أو إلى غيرها، و إننا كمغاربة و نحن أصل كل رحالي سملالي، لنا بيعة شرعية لأمير المؤمنين، و بصفته نقيب النقباء فنحن لا نتعدى ولاة أمرنا و هم القاطنون بين أظهرنا و العارفون بخبايا شؤوننا، و ما داموا قد أكدوا نسبتنا سلطانا عن سلطان و ملكا عن ملك، فلا تهمنا إثباتات غيرهم من عدمها. فانظره جزاك الله و اعتبر، لأننا لسنا أسرة وليدة اليوم أو الأمس القريب. و أكون لك شاكرا يا ابن العم لو تجري تغييرا على ردك، ففيه ما لايجب أن يقال. [/align] |
السيد الشريف يوسنيزم الرحالي السليماني
صحيح واعترف لك بل اقر مرغما على انك تتقن بشكل لا مثيل له قواعد هذا الفن كما تتقن استخدام الشواهد والامثلة لايضاهيك احد هنا سواء اعجبنا ذلك ام لم يعجبنا هذه كلمة حق يجب ان تقال لان الله وهبك فرصة ان تاخذ العلم عن شيوخ ومن طرق متعددة .وليس هواية او من الانترنيت كما تفضل عليك الله تعالى بمنه بان جعلك من ارض زوايا العلم وشيوخه ارض السوس وسملالة وما جاورها. لكن نتمنى ان تتفهم طريقة عمل الشيخ نور الهدى الشريف الابراهيمي الشاذلي الحسني الحسيني الطنجي الغرناطي وان تتفهم ان هناك امور تمنعه من الكشف عن كل شيئ لان الكشف عنها يسبب ضياعها وتسيبها وخاصة قضية تحقيق الانساب ونحن ناخذ عنه بوسائط عديدة وهناك امور لايمكن مناقشتها لانه لايمكن الاطلاع عليها حتى لو خالف رايه راي الرازي وابن حزم فالمسالة مسالة قضايا خفية لاتكشف لجميع الناس..... تقبل مروري نسابتنا السليماني الشريف |
اقتباس:
باسمك اللهم الحمد لله وحده و الصلاة و اللام على محمد و آل محمد و بعد: اتفهم موقفك أخي الكريم الشريف المغربي، و لكن دعني اصارحك بأمر، هو أن المنهجية التي ذكرت هي منهجية جديدة، فلا نحن سمعنا بها في الأثر و لا تلقينا إشارة عليها من شيوخنا الكرام، و لنحتكم إلى ما شئت؟؟؟؟ و هذا النبي صلى الله عليه و سلم، طرح نسبه علانية فاقر صحة الشق الأول المنتهي إلى عدنان، و كذب تخاريف النسابة فيما قالوا به فوق عدنان، و من هذا الحدث نستخلص أنه صلى الله عليه و سلم أقر ثبوت النسب بالشهرة، على اعتبار ان عدنان إنما اشتهر انه من ذرية اسماعيل و لا دليل على ذلك سوى الشهرة، و سكوته صلى الله عليه و سلم تأكيد على ما قلنا و ليس عجزا، و حاشاه العجز. و مشكور على مرورك ايها الشريف المغربي. |
صدقت واعترف لك بالتمكن والضلوع في الميدان وفي هذا العلم
والحق ما قلت فلا يمكن ان يكون هناك نسب مؤقت وسيظهر نسب خفي الا اني اظن ان بعض القضايا توجب التكتم في بعض الاحيان تقبل تحياتي الاخوية وبارك الله فيك دمت مدافعا عن الحق لاتخاف في الله لومة لائم. |
باسمك اللهم الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
لك مثال من واقع المغرب الحالي، يوجد شيخ جليل شريف النسب و هم الزعيم الروحي لجماعة العدل و الإحسان سيدي عبد السلام ياسين رضي الله عنه، اضطهد و اتهم بالجنون و أدخل على إثره سنتين إلى مستشفى المجانين، ثم وضع تحت الإقامة الجبرية لمدة طويلة جدا، و له رسالتان مشهورتان الآولى إلى الملك الحسن الثاني طيب الله ثراه تحت عنوان الإسلام و الطوفان و الثانية إلى الملك الحالي أمد الله في عمره تحت عنوان إلى من يهمه الأمر، و الخلاصة أنه رغم المضايقات و الإضطهاد نرى جليا أن هذا الشيخ الشريف حقا لم يخفي نسبه و لم يثبت غير الذي يتوارثه و اشتهر به. فأي علة للشيخ فيما تدافع عنه أيها الشريف المغربي؟؟؟؟؟؟؟؟ |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
1.عبدالله العالم المحدث، 2.وأحمد، 3.وحمزة، 4.وسليمان، 5.وإدريس، 6. وعيسى بدل الحسن بل الذي يقره ويثبته الشيخ نورالهدى هو أن سليمان بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب لم يعقب إلا من ابنه محمد فقط لأنكم تربطون نسبكم [mark=#ffff00]بعلي بن سليمان [/mark]بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب. وأما الذي يقصده الشيخ نورالهدى في قوله أزيد عليه هو أن لمحمد بن سليمان بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب من الأبناء : 1.عبدالله العالم المحدث، 2.وأحمد، 3.وحمزة، 4.وسليمان، 5.وإدريس، 6. وعيسى بدل الحسن بالإضافة إلى علي بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب الذي أثبتهُ الشيخ نورالهدى في نسب "سيدي بوعماير أو سيدي عامر كما يناديه أهل الجزائر" سابقاً ولكن هناك أناس قال الله سبحانه وتعالى فيهم (وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ) اقتباس:
اقتباس:
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
ونحن هنا ننتظر من يوسنيزم وضع ما يثبت تسلسل نسبه إلى علي بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب.
وذلك من إسمه "يوسنيزم" إلى . . . . علي بن محمد بن سليمان بن عبدالله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن علي بن أبي طالب. ولكن ليس بالكلام ولكن [mark=#99ff33]بوثيقة نسب أو شجرة نسب أو شهادة نسب أو صك نسب من أي جهة يعتد بها في علم الأنساب[/mark] وعندها سوف نكمل جدالنا معه وما عدا ذلك فلا نقاش بيننا. |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
كان بودنا الرد والتعليق علي هذا الموضوع ... ولكن نحن مقيدين بالهدنة .. وفي انتظار ما يتمخض عنه الموضوع ... ومن قلبنا نتمني ان يكتب لها التوفيق
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: يا متتبع المواقع، و هل اصبح الحق سلعة قابلة للمساومة في عرفكم؟؟؟؟؟؟؟ يعن يإن كف عنكم الشريف محمد بن علي الحسني فستكفون؟؟؟؟؟ أما نحن فلن نكف و إن كف، انتم أحرار و أنا حر، اتركوني اكتب و في عقر داركم حتى تبقى فضائحكم حكرا عليكم، و إن أبيتم و لا أظنكم إلا كذلك، فتعال إلى هذا الميدان افضحنا ( و ليس لدينا ما يفتضحو الحمد لله ) و نفضحكم و كلكم عيوب http://www.ansabcom.com/vb/t32937-2.html [/align] |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
[align=center]باسمك اللهم
الحمد لله وحده و الصلاة و السلام على محمد و آل محمد و بعد: اقتباس:
http://www.9m.com/upfiles/9io15372.jpg و بعدها يحق لك تحقيق أنساب الأشراف.[/align] |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
يا سيد يوسنيزم ها انت لم تحظر بعد ... راسلتني علي الخاص ورديت عليك في الموقع الذي طلبته مني .. وها انا أرد عليك هنا ... مادامت الهدنة بين اولئك القوم .. فخلي بيني وبينك ولا شأن لأولئك الكرام بما نحن فيه .
سؤالي الاول : من هو اول شخص قام بالتنظير في ان نسب الرحاحلة يرجع إلي علي بن سليمان مباشرة ؟؟؟ بدون ان يمر علي محمد بن سليمان ؟؟؟ غريبه .. إنت فاكر إننا ما بنعرفش نقرأ عربي ولا إيه ... أنت أول شخص قام بالتنظير في هذا النسب ثم تحاملت علي السيد العميد الأكبر ... وهو إنسان يمكن أن يكون بيكتب ويحدث خطأ في الكتابة نسبة لطول الرسالة التي كتبها بكل بساطة . وأنت عملت من المولد حمص وفسفس . أنكر هذا الكلام وانا سوف أأتيك بالادلة من اقوالك .. حتي لا تقول تجنيتم علي وذبحتوني . في إنتظار ردود منك مباشرة في الموضوع بدون إساءات وطعن .. ولا دخل للسيد ايهاب أو قصة عمه هذه أرجوك حتي لا يحظر معرفك وتهرب من المواجهه . |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
|
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
أتعبت نفسي بالرد عليك وانت لم تحظر بعد ولا تدعوا علي بان يلعنني الله مرة اخري إلا إذا أردت أن أتركك وامضي في حال سبيلي .. تعال نتناقش بكل أدب وفهم وعلم ... تأتي بما لديك ونأتي بما لدينا ... |
رد: مشجر ذرية سيدي رحال رضي الله عنه.
اقتباس:
|
| الساعة الآن 05:55 PM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir