|
من ال الغازي الحسينيون الي ال الغازي الحسنيون بالعالم
السلام عليكم اشراف ال البيت في اول مشاركه لي معكم بارك الله فيكم اشراف ال البيت النبوي الكريم السيد الغازي معلومتنا اننا من الاشراف الحسينيين بحري مصر من اصول شاميه وحجازيه واخيرا من قبلي مصر سوهاج والان فرعنا بالمنصوره- طلخا بحري مصر الغريب اننا نعلم باننا حسينيون ونجد بين كتاباتكم حسنيون نعلم من القدم اجدادنا في مصر بالطاقيه الخضراء ولنا ورد اسمه دلائل الخيرات وهو ورد يومي بعدد ايام الاسبوع ال الغازي في المنصوره بحري مصر منذ نحو 150 سنه ميلاديه تقريبا تعادل علي الاقل 1280 هجريه . الأسم كاملا السيد اسماعيل مسعد محمد احمد الغازي محام- مصري 53 سنه والغازي سوهاج وجرجا والعسيرات والمنشأه من ذريتي علي العذب..... وشحاذه بن سيدي محمد المغازي ولكن فروعهم غازي ونحن الغازي ولكننا من اصول هذه المناطق يقينا وعندما قرأت مشاركاتكم دهشت لكون الاسماء التي تتوارد في الادارسه تدور بين عبد الرحمن وهو عمي وعبد الوهاب وهو عمي ايضا واسماعيل وهو ابي وشهرته ايضا انور والغريب الغازي باضافه الالف لام عن اصولنا في صعيد مصر فهل استطيع السؤال عن المصدر الذي نستقي منه مشجر ثابت فيه ال الغازي بحري مصر واماكن تواجدهم ومراحل انتقالهم وسيرتهم ومناقبهم لاذدواجيه النسب والمقارنه فاجد مقارنه علما بان موضوعاتي منتشره علي الشبكات باسمي وانزلت مقارنات ال الغازي من ذريه محمد المغازي وغيرهم من سيدي علي العذب كما هو ثابت في بحر الانساب والجامع لصله الارحام وهما فرعان حسينيان واريد ان اكتب الفرع الحسني للمقارنه اخيكم السيد الغازي بطاقه نسب نقابه الاشراف المصريه رقم 72719 مع تحياتي |
الاستاذ الغازى
كلامك به تناقض بعض الشىء فأنت بدأت كلامك بلفظ معلوماتى يعنى انت لست بمتأكد وانت محامى يجب ان يكون لديك البراهين والادله وتكون صحيحه فما بنى على باطل فهو باطل يعنى كل ما لديك من اثبات للنسب الذى انت لاتعلمه ان كان من زرية سيدنا الحسن او من زرية سيدنا الحسين هو ذلك الكتابين الذى لايعتمد عليهما احد ولا يقتنع بهما احد الا عندكم فى مصر من هم اشراف الكارنيه كما يقولون كما اسلفت فى موضوع اخر بان زرية سيدنا الحسن قليلة العدد وزرية سيدنا الحسين كثيرة العدد وانا اقول لك السبب وهو ان زرية سيدنا الحسن صعب الدخول فيها من المدعين لان جميع زرية سيدنا الحسن فى العالم اجمع يعرفون بعضهم البعض ومتصلين انسابهم ببعض فمن الصعب ان يدخل دخيل بينهم اما زرية سيدنا الحسين فقد دخل بها العديد من المدعين ومشترين النسب ولهذا اعدادهم كثيرون عندك فى مصر فصعب الدخول فى مصر لأى نسب ينتمى لسيدنا الحسن ويمكنى ان اقول مستحيل ولهذا اقول لك لاتشتت افكارك فى انه توجد فخذ او عائلة مشابها لعائلتك ادريسية او حسنية فكن كما انت افضل |
[align=center]اقول لك لاتشتت افكارك فى انه توجد فخذ او عائلة مشابها لعائلتك ادريسية او حسنية فكن كما انت افضل[/align]
[align=center] قلت السلام عليكم [/align]فلم ترد السلام هكذا نبداءها........ بالتحيه اولا: لست ممن يهوون التمسح بالشرف حسني او حسيني ثانيا: الشرف للانتساب لال البيت في مصر.... غير مجزي لا ماديا ولا معنويا.. ثالثا: عدم المنطقيه في الكلام لانني محقق لال الغازي عموما سواء الغازي الحسني من احفاد بلعربي بن القاسم المغربي... او من الغازي القبيله في بلجرشي السعوديه.. او ذريه السلطان عثمان الغازي بتركيا ..او الغازي والمغازي وغازي ومغازي. في صعيد مصر او كفر الشيخ او العراق. او بني غازي ليبيا ......فالسؤال عن غيرهم لكمال منظومه عمل تضاف ومادام يوجد ال الغازي حسنيون من غير الفروع التي ذكرتها(المغاربه) .. فالاجابه عندي تحقيق في الانساب وعندما ذكرت لك رقم كارنيه النقابه.. فهو حوار شريف لشريف وبكل ثقه واحترام وتقدير نحترم نسبنا ولا نهينه ونعتز بكوننا حسينيون كما نعتز بابناء عمومتنا من ال الحسن بن علي بن ابي طالب رضي الله عنهما رابعا: ان تعتز بابناء الحسين او لا تعتز بهم فلك ماشئت فهو رأيك مع اسفي واعتذاري اما عن ان زياده الاشراف الحسينيون في زياده مع الاقتران بالباطل فقولك موضع شك انت تعلم ان مصر كانت ابان ثوره 1952 كانت17 مليون او اقل الان هم 80 مليون او اكثر فكم كان عدد الاشراف الذي تضاعف خلال هذه المده اربعه او خمسه اضعاف تقريبا.. اليس كذلك...؟ وبالمقارنه بالدول العربيه فمصر ولاده فكثره العدد تمثل شيء وله ما يقنع من اسباب بخلاف الدول العربيه الاخري طبعا اما عن ما بني علي باطل فهو باطل... اتقصد النسب ان كنت النسب في كلمه معلوماتي.. فقد اوضحتها واكون كما انا افضل..؟ اني لا ابحث عن نسب لنفسي ياأخي... الم تلاحظها...؟ ولماذا لا اشتت نفسي في البحث....هل التحقيق في اسم العوائل تشتيتا...؟ ولماذا اتشتت انا...؟ وبأي هدف تشتتني..؟ ام ان كان غير ذلك .؟ فقد لمست لهجه الهجوم في مشاركتك دون تحري او تقصي ....... وان كان يعنيك التحري والتقصي .. فلي سؤال ..لم لم تتحري الدقه قبل الرد...؟ من زرع هذا العداء بين ال الحسن وال الحسين..؟ عد بالتاريخ واعرف من المستفيد من ايقاع العداوه بين الامه وخاصه الذريه المباركه ولقد ورثنا العداء واللعن والطعن في الانساب ........وترتب علي ميراثنا الفرقه والتشتيت بين ال البيت عد للخلف مره الي اقل من مائه عام واعرف من الذي يزرع الفرقه والي الان اعلم من يدعم فكره الطعن ويصرف عليها اموالا طائله للفرقه بين الذريه... ولماذا...؟ راجع خريطه المنتديات في السنوات الماضيه وكم من النسابه ابتاعوهم واخذوهم من المنتديات الاخري ومنعوهم عنها بقصد الحد من التنسيب. عزيزي هناك شهره وتواتر كما ان هناك كتب انساب وكما قلت انت مشكوك فيها اذا فالشهره والتواتر اقرب الي الصحه عن الوثائق المزوره................. ماذ ستفعل مع ابناء عمومتك الحسنيون او الحسينيون اذا فقدوا مشجراتهم ولم تجد لهم في الكتب شيئا الا الاصول دون الفروع..... وليس معهم الا الشهره والتواتر....؟ اتجحدهم رغم شهرتهم منذ القدم.....؟ ام تعترف بهم بدون مستندات...؟ احتددت في اللهجه معك علي غير قصد مني سوي الرد فقط مع احترامي لشخصكم فقد كنت اريد ان يكون اللقاء الاول بيننا افضل من هذا وتقبل تحياتي وشكري وتقديري |
لاحظت ان رقم عضويتك 914 وعضويتي 906فهل انت تتعقبني.؟ ولاحظت انه ليس لك الا مشاركه واحده في هذا المنتدي ... هل انت تقصدني شخصيا..؟ ولم اقل عن نفسي الشريف الغازي الحسيني الهاشمي كقولك عن نفسك دون الافصاح عن نفسك .. فهل كان الشريف الادريسي الهاشمي اسمك...؟ ------------------- فين صاحب المنتدي يرد عليك يا اسمك ايه.؟ ----------- ما تزعلش بضحك معاك |
[type=918666]السيد الشريف الأستاذ النسابه الحسيب النسيب /السيد الغازى . مين ده الى يقدر يجحد نسبك ولا يشكك فيه.
أنا أخوك الشريف محمد الموجى اليمانى الأدريسى الحسنى ونحن جيرانكم من دمياط والمنصورة واعرف الناس بكم ولنا معكم وبيوتكم نسب وصهر . ونسبكم لايحتاج لدفاتر . وانت ضليع فى هذا العلم بلا شك وبلدياتكم اعرف بيكم من غيركم . اهلا وسهلا بيك فى هذه الزيارة الأولى للمنتدى العامر .ولعلها نفحه حسيبيه لا يفوتنا الترحيب بها. احب اوضح للجميع ان النسب الحسينى فى مصر معلوم ومعروف من قرون والنقابة فى مصر قديمة واى دعى بيتعرف على الفور لأن اصحاب العلم لهم بالمرصاد وحكاية التشكيك التى لن تنتهى لن تفرز غير البعد . ونحن مازلنا فى بداية الطريق والطريق مازال طويل يا أبناء العم. مصر عامرة بأل البيت وكيف لا وهى مصر؟؟؟؟؟؟ وكيف لا يتضاعف العدد فى مصر وهى محبه لأل البيت من زمن؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وكان بها دولة فاطمية كان عدد سكان مصر فى أوسط عهدها 46 مليون نسمة؟؟ هل يتخيل احد هذا العدد ؟؟؟ يا اخونا لا داعى للتشكيك.... تعالو نقرب اكثر فأكثر وقصة تزوير الأنساب لها ابعاد ثانية من التشكيك والتشنيع لتصفية الحسابات لكن العلم موجود؟ ونسب الحسن ةاكبر ولا الحسين؟؟؟؟ هذة مسألة يصعب حسابها لدخول عوامل كبيرة وتاريخية واقليمية فيها وليس التشكيك...... يا اخونا نحن فى مصر حسنيون النسب بالأب حسينيون بالأم ولا تخلو بيوتنا من النسبين. مرحبا بك يا شريف سيد الغازى.[/type] muhammadelmogy2@yahoo.com |
[frame="1 98"]
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم جميعا ال البيت الكرام أولا : كل إحترام وأجمل التحيات للنسابة المصري الشريف سيد الغازي الغني عن التعريف بن محافظة المنصورة أهلا وسهلا بك ومرحبا بتواجدك بيننا ثانيا : بالنسبة لنسب ال الغازي بمصر فهم معروفون ومشهورون وقد تم ذكر نسبهم فى أكثر من عدة مصادر مثل الجرود والمخطوطات القديمة المتوارثة عن الاجداد رحمهم الله ثالثا : بالنسبه لرد العضو الكريم الشريف الادريسى الهاشمى فهو رد غير لائق لعدة أسباب ومنها أن هذا الديوان الكريم ليس للطعن فى الانساب ولم ولن يكون لذلك وغير ذلك أنا أجد أنك تلمح الى أن أغلب من هم ينتمون الى السادة الحسينيين بمصر منتسبون الى ال البيت بالباطل وهنا لم ولن أرد عليك إلا بكلمة واحدة وهى ما دليلك على ذلك ومن هم البيوت التى نسبت الى ال البيت بالباطل ومن الدليل عندك على بطلان نسبهم رابعا : أنت ذكرت أن الشريف سيد الغازي محامى وذلك أكبر دليل على أنك تتعقبه فهنيئنا لك ذلك وكفاك ذلك خامسا : أرجو أن تتكرم أنت وتفصح لنا عن شخصيتك وعن نسبك الكريم سادسا : لو أنك تريد الخوض فى الطعن فى الانساب عمال على بطال يبقى هادلك على الموقع الى هايرحب بيك لأن نحن هنا لا نسعد أبدا بتواجد من هو مثلك بيننا وشكرا لكم جميعا وبالنسبة للشريف سيد الغازي أهلا ومرحبا بكم بيننا فقد إزداد الديوان نور على نوره |
الاخ العزبز الشريف السيد الغازى
بعد التقدير والاحترام اضم صوتى لصوت اخوانى فى المنتدى وارحب بك على المنتدى وخاطبهم بالتى هى احسن - هذا هو مبدئنا ومبدئك وانا لاحظت ذلك فى جميع ردودك فى مشاركات عديده فى اكثر من منتدى ودائما يا اخى الشجرة المثمرة هى التى ترمى بالحجارة ولكن لى عتاب بسيط عليك وانا اعرف انك سوف تتقبله لانك اخينا الاكبر وهو قولك ان الانتساب لآل البيت فى مصر غير مجذى ماديا او معنويا . فهل نحن فى انتظار جزاء مادي او معنوى ؟ ومن مين ننتظر ؟ فنحن كما قال جدنا سيدنا على امير المؤمنين كرم الله وجهه نحن صنائع ربنا والناس صنائع لنا فهل يوجد اكثر من ذلك ننتظره ولا يسعنى اخيرا غير ان اقول لك مرحبا بك فى دارك وفى انتظار مشاركاتك القيمة اخيك الشريف احمد بن سعد بلاش العنقاوى النموى الحسنى |
اهلا اهلا اهلا بكم ياأشراف أحمد وادهم والموجي [align=center]وشكرا لكم ردكم الطيب كان ردي علي الاخ الكريم.... واظنني اعرفه من اكثر من منتدي فله ردود محبطه كثيرا ما لاحظتها المهم ان الاشراف سواء ببطاقه او بغير لا ينفي عنهم كونهم ذريه رسول الله سواء معه مايثبت او ليس معه ولكن البعض يريد توثيق هذه الانساب ربما حتي لا يبحث من يليه من احفاد وحفاظا علي الانساب في عالم متغير متقلب الي حد كبير انتشرت فيه الذريه وامتزجت مع المجتمعات فغاب عنهم الكثير من السمات وتغيرت الطبائع فكان رد الشريف هو الذي يدفعني بالقول انه لا يقابل في مصر بأي مقابل مادي او معنوي وهذا صحيح ( لهدف .. هو ان من يريد تزوير النسب لابد له من غايه يكتسبها ويتوخاها فاذا انعدمت الغايه فلا حاجه للأدعاء لأنعدام الغايه حيث لا مكسب) انما معلوم يا اشراف مقدارهم عند الله ورسوله واشراف ال البيت والمتقين من الامه فاردت فقط توجيه المنطق الي الرد لعل من يأتي بعدي يرد او يقرأ الموضوع والمساهمات وجزاه الله خيرا كانت اول مشاركه له واول مساهمه منه وتلاني في الاشتراك بالمنتدي فأمره يوحي بالتحرش بالطعن والجحد بل واللعن شكرا لكم مروركم اخوتي الاشراف سريني وأسرتني ردودكم واسلوب منطقكم في الكلام ومره اخيره شكرا لكم مروركم الطيب وردكم الجميل[/align] |
[align=center]واسمحولي اضافه
لا استطيع القول بعد بأنني اصبحت من النسابه الا انها معلومات طرفي ولم اصل بعد لهذه الدرجه من الرقي لمستوي النسابه فكلكم اعلم بأنسابكم وكلكم نساب لما يعرفه في حدود علمه ولا ازيد عنكم شيئا وجميعنا في خدمه ال بيت رسول الله في ارجاء الوطن العربي والاسلامي واينما كانوا والذريه الان في اشد الحاجه لمن يجمعها ولا يفرقها بعد ان تهاون بنو جلدتنا في الحفاظ علي توثيق تاريخ ال البيت واهدروا سيرتهم فتفرقوا وضاعت عنهم الكثير من اوراقهم ومناقبهم وما نحن الا سبيل لتوثيق ما يمكن توثيقه بقدر المستطاع فهنيئا لكم عملكم الطيب لخدمه ال البيت الطيبين الطاهرين وجعله في ميزان حسناتكم بارك الله فيكم ابناء عمومتنا اجمعين[/align] |
أهلاً بك ابن العم العزيز بديوان الأشراف الأدارسة وأرجو أن تقضي أسعد الأوقات وأمتعها.
|
[type=255462] لو ان لى حمر النعم أو اكون ابن احمد
لإخترت نطفة أحمد لى مولدا سرمد الموجى[/type] |
[align=center]أهلاً بك ابن العم العزيز بديوان الأشراف الأدارسة وأرجو أن تقضي أسعد الأوقات وأمتعها.[/align]
شكرا لك ياشريف بارك الله فيك وان شاء الله نكون بين ابناء عمومتنا الاشراف علي الخط وتقبلوا تحياتي |
اولا ارحب بالسيد الشريف الغازي
اذا كان نفس المعرف لنفس الشخص فهو بقدره ومكانته فيما قرانا له وما كتب.وله باع طويل وتدخلات ممتازة تشهد له لكن شدني امر هو قوله انه يقرا في الديوان الغازي حسني وهو يعرف عنهم انهم حسينيون عندنا في اغلب مناطق المغرب العربي اشراف يسمون اولاد غازي ويسمونهم اود الغازي ويسمونهم الغزاونة ويسمونهم الغوازي كل تلك الاسماء لفرق من فرع واحد وهم اولاد الغازي العمراني الادريسي ولهم في مختلف كتب النسب وجود هذا توضيح يخص الادارسة لكن وما قراناه عنكم و عن نسبكم فلا مشاحجة في ان تتشابه الاسماء رغم اني قرات لكم -ان كان نفس الشخص المقصود) مشاركة في منتدى تذكرون السيد الغازي وهو عالم ونقلتم نسبه الادريسي. وهو من بني عبد الله بن ايوب بن عبد العزيز بن ميمون بن ابي بكر بن محمد بن خالد بن عمران الى اخر النسب الادريسي. وان لم يكن نفس الشخص حتى لانتهم الرجل فاننا قرانا هذا وفعلا هذا العمود موجود ويسمونهم شرفاء عين ارغن في السوس ونعتقد في الاخير ان مستوى نقاشكم وكتاباتكم فوق كل شبهة او تاويل مشكورين ومرحب بكم وبكتاباتكم. |
اخي البوخاري السلام عليكم اما عن السيد فهو اسمي شخصيا واسم عائلتي الغازي اما عن فروع الغازي المغاربه او بالمغرب العربي قديما( ليبيا- تونس- الجزائر- المغرب) فهم كما اعلم من احفاد العربي بلقاسم العالم الصوفي الشهير واصله حجازي منتقل الي المغرب وهو شيخ عالم علامه معروف وله مقام يزار وله العديد من الكتب والمؤلفات وهو ادريسي حسني اما عن السؤال فهو هل يوجد لال الغازي الادارسه الحسنيون تواجد في مصر وخصوصا الصعيد ومتي كانت رحلتهم واين اماكن تواجدهم الان اما ال الغازي ومغازي وغازي ومغازي الحسينيون فنحن نعرف انهم منتشرون في وجه قبلي وبحري مصر اما ال الغازي تركيا فهم من محمد الرومي ابو البطل ولهم مساجد في تركيا وصقليه وكوسوفو منذ الفتوحات الاسلاميه وهم بخلاف اولاد السلطان عثمان الغازي الذي كان محبا لال البيت ولال الغازي تواجد في السعوديه والعراق والشام ومنهم السباعيون اما ال الغازي الادارسه فحسب علمي اخر معاقلهم بني غازي ليبيا وجنوبا واد نون بالصحراء الغربيه وفيها مقام لسيدي الغازي ايضا وهو حسني فارجو الافاده عن تواجد الغازي او الغوازي او الغازيون في مصر الحسنيون منهم فقط اما الحسينيون فعندي مراجعهم وتقبل مروري وتحياتي ابن عمي الشريف |
ما أروع هذا الحوار الذي قد دار بين علمين من أعلام آل البيت النبوي الشريف عليهم السلام أبني العم الكرام تقبلا مني صافي الود والمحبه والتقدير والإحترام.
|
طيب أريد ان أفهم هل آل الغازي بمصر حسنيون ام حسينيون أختصروا لنا الموضوع;)
واهلا وسهلا بالسيد الغازي في منتدى الأشراف الأدارسة وبكل احبابه |
[align=center]تحياتي للساده مدير ومراقب الديوان بارك الله فيكما
اما عن ال الغازي في مصر فنحن حسينيون من ال غازي جرجا اصلا ومنا من يحمل ال غازي وال الغازي وال المغازي وال مغازي اولاد سيدي محمد المغازي ابو السته عشر ولدا القادمون من المغرب ويوجد في بلدنا حيث نقيم بالمنصوره الان فرع من ال الغازي (نفس اسمنا) ويقولون انهم قادمون من الشام ومعلوم ان فرع الشام ايضا سباعيون اشراف اما ان كان هناك ثمه فرع في مصر للحسنيون فهو ما سألت عنه ولم اتلقي اجابه الي الان... هل يوجد فرع بأسم ال الغازي الحسنيون في مصر....؟ واين هم .....؟وما هو الدليل الوثائقي عليهم وتاريخهم وهجراتهم ......؟ فربما اتلقي ردا شافيا لتكون موسوعه لال الغازي اكتملت عندي شامله العالم العربي منهم وكل ما يتصل بهم... لانني كما علمت فرع كبير جدا.. ومنتشر بصوره اكبر في الحسنيين بالمغرب العربي من سيدي بلعربي وابو القاسم الغازي اما الحسينيون فهم في مصر والمغرب اصلهم وتقبلوا تحياتي ابناء العم الكرام[/align] |
السلام عليكم ورحمة الله تعالى
تحية طيبة للاخوة الباحث الغازي ومديرنا الكريم ومراقبنا العزيز الادريسي في مشاركتم سيدي الغازي ما قبل الاخيرة من هذا الموضوع قلتموانقل ما كتبتم بنصه "...اما عن فروع الغازي المغاربه او بالمغرب العربي قديما( ليبيا- تونس- الجزائر- المغرب) فهم كما اعلم من احفاد العربي بلقاسم العالم الصوفي الشهير واصله حجازي منتقل الي المغرب وهو شيخ عالم علامه معروف وله مقام يزار وله العديد من الكتب والمؤلفات وهو ادريسي حسني..." هذا ما كتبتم واعذروني ان اخالفكم واقول لقد جانبتم صواب في هذا جملة وتفصيلا السيد الغازي المذكور ليس حجازيا وساسوق جملة ادلة تثبت ذلك. واولاد غازي الذين في المغرب العربي ليسوا من نسله او على الاقل في اغلبهم لا يرجعون اليه لاختلاف نسابياتهم وان كانوا كلهم عمرانيون بالاصل. اما قولكم سيدي بانه حجازي فمتى صار حجازيا وهو عمراني الاصل من بني عبد الله بن ادريس لنراجع احتمال ان يكون اسلافه قد هاجروا قديما الى الحجاز فصار حجازي الاصل. ويقول محمد البوخاري بان حتى هذا الاحتمال لا يستند الى معطيات حقيقية تؤكد هذا الاحتمال . هذا اجمالا وياتي التفصيل |
ثم ها هو نسب السيد الغازي ابو القاسم ومن كتاباتكم لو صح تقديري وكما نشرتموه على صفحات منتدى اخر
سيدي الغازي أبو القاسم رضي الله عنه وأرضاه (901هـ - 982 هـ) نسبه الشريف هو الغازي أبو القاسم بن محمد بن عمرو بن احمد بن موسى بن عبد الله بن أيوب بن عبد العزيز بن يحيى بن ميمون بن أبي بكر بن عمران بن محمد بن خالد بن عمرو بن داود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن إدريس الثاني بن إدريس الأكبر ( لاتؤخذنا ان نسبناه لكم فهو مجرد تقدير يستنتج وان لم يكن فالمعذرة) ساوضح بالدليل القاطع انه ليس حجازيا بالاصل -وان استوطنه بعض اهله لكن لا يصلون الى الجيل الرابع وهو الذي لا يجعله حجازيا) المتفق عليه ان من بني عمران اشراف مديونة اولاد خالد ويسمونهم الفتوحيين وهم "...وفي بني سنوس اولاد خالد وهم محمد وصالح والمهدي وافتوح بنو خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن موسى عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن ادريس بن ادريس بن الحسن بن عبد الله الكامل...". وهي مناطق شرق تلمسان وقريبة من سيدي بلعباس وهذا ما يجعل السيد ابو القاسم الغازي من بني خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن عمران. فوجب تدقيق نسبه على بينات هي ما سقناه في اولاد خالد اشراف مديونة وبني سنوس المعروفون عند الخاص والعام. هذه قرينة اولى والثانية تاتي |
اما الثانية فنسوق مثالا اضافيا من نسب اولاد التليدي وهذا نسبهم
ومنهم اولاد التليدي السيد ابو الفتوح "... أبو الفتوح عبد الله بن عبد القادر بن محمد بن أحمد بن محمد بن عبد السلام التليدي، يتصل نسبه بجد أولاد التليدي سليمان بن محمد بن علي بن عيسى بن موسى بن إسماعيل بن حمزة بن عبد الله بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عيسى بن نابت بن مهدي بن خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسى عمران بن يزيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن إدريس بن إدريس بن عبد الله الكامل ..." فهو من بني المهدي بن خالد اح الاخوة الفتوحييين ولا داعي لنزيد عليهم اولاد نور الدين القاضي التونسي فهم من بني خالد بن عمران بن محمد بن داوود هذا في المقام الاول لنثبت اولا ان السيد الغازي ابو القاسم لم يهاجر اهله او اسلافه الاقدمون اي ما بين القرن الثامن والسادس الى الحجاز ولندقق قليلا في نسابيته لان بها بعض عدم التوازن في الاسماء سيقولون من يظن نفسه محمد البوخاري لكي يدقق في عمود نسب السيد القاسم . وسيقول من يحب العلم ويحتكم الى البينات اللهم بارك وادع المنطقي والموضوعي يحكم للايام والتاريخ. عودة الى الموضوع اي موضوع انه ليس حجازي الاصل فنورد القرينة والبينة الواضحة وضوح الشمس كما يلي |
لدينا قرينتين من كتابين مختلفين
ولدينا قرائن شفهية وميدانية تثبت بلا شك ما اذهب اليه يقول الاول ".. وفي سوس من عين ارغن اولاد الشيخ مولانا ادريس بن عبد الله بن علي بن ايوب بن عبد العزيز بن يحيى بن ميمون بن ابي بكر بن عمر بن محمد بن خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسى عمران..." والثاني يقول "...وفي سوس الاقصى الاخوين عبد الله وعلي ابني ايوب بن عبد العزيز بن يحيى بن ميمون بن ابي بكر بن عمر بن محمد بن خالد بن عمران بن محمد بن داوود بن ابي موسى عمران ..." فهؤلاء من بني خالد بن عمران اهل تلمسان لان السيد عمران من بني عبد الله بن ادريس فر الى تلمسان وانجب اربعة منهم داوود وداوود هذا جد بني عتيق وبنو معزي وبنو خالد وبنو جلال وبنو يعيد وعمرانيو تونس وغيرهم كثير وهذا يؤكد من جهة ما ذهبت اليه من تدقيق عمود نسب السيد ابو القاسم الغازي ومن جهة اخرى يؤكد انه سوسي الاصل .وان سكن بعض اسلافه الحجاز ولا اعرف عنه الكثير. اما موضوع ان اولاد الغازي في المغرب العربي منه فهي مجانبة بشكل كبير للصواب لان اولاد غازي الموجودين في ثنية ماخوخ وهي نفسها ارض بني خالد في مديونة و لاتزال بقية منهم تسكنها وما تزال الارض تحمل اسماءهم الى الان. هؤلاء هم الاجداد الاوائل لاولاد الغازي في الجزائر وخاصة في مناطق سعيدة واعرف اراضيهم ومناطق توزعهم جيدا وان لم احط بها كلها. |
كل ماقلته ياشريف جميل
الاصل حجازي كالذريه كلها فجميعنا من ال محمد بن عبد الله وهو النبي الحجازي القرشي الهاشمي العدناني فكل ال البيت اصولهم حجازيه فروا الي المغرب وعادوا او عاد منهم البعض وبقي الاخرون او انتشر منهم هذا وذاك في المغرب العربي المهم ان الجميع من اصول حجازيه هذا ماقصدته ان كنت تعيش في المغرب الان فما هو اصل الاصل في الفرع الموجود.... حجازي طبعا لذا فالذريه المباركه من احفاد رسول الله كلهم حجازيون قرشيون علويون هاشميون وطباعئنا جميعا يغلب علي طابع ال البيت وتربينا جميعا علي اداب ال البيت الموروثه جيلا بعد جيل هذا هو الاصل العام ولا يمنع تغير بعض الطبائع في الهاشميين بتغير المناطق او الدول الا انه في النهايه يجتمع الجميع علي ضروره التخلق بخلق ال البيت واحترام ادابه وسلوكياته معناه اننا جميعا حسينيون او حسنيون من علي ابن ابي طالب... علويون ومن بلد رسول الله وقبيلته بقريش.... قرشيون ومن الاراضي الحجازيه... حجازيون ومن نسل رسول الله من قبيله عدنان.. عدنانيون ولسنا قحطانيون طبعل فاي شريف هو من اصول حجازيه كما اسلفت هذا هو المقصد اما عن ان يفال ان هذا فاسي نسبه الي فاس فهو من باب تفقريب العريف بالشخص اما اصله فهو حجازي ويقال هذا بصري او بغدادي او شامي او اي اسم اخر مرتبط بمكان فهو للتعريف به وهذا معلوم فلدينا في مشجراتنا القديمه عند ذكر الانساب فيقال مثلا: اما بعد فلنذكر طراز العصابه النبويه الهاشميه العلويه القرشيه.....ثم تذكر النسبه فالجميع حجازيون ماداموا من اشراف ال البيت والان اليك المعلومات بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا ومولانا محمد صلاة يتحقق بها رجائي وأبلغ بها مناءي ويمتلي بها قلبي وقالبي وعلى آله وصحبه وسلم . . التعريف بالشيخ و الولي الصالح سيدي الغازي بن العربي ونسبه الشريف إن أكمل تعريف للشيخ سيدي الغازي بن العربي هو تراثه الزاخر إذ لايمكن أن نتحدث عنه رضي الله عنه أحسن بما تحدث به عن نفسه وعرف بشخصه العظيم من خلال ما خلف من تراث تعجز الكلمات عن حصره . فهو الولي الكامل والغوث الحافل والصوفي الباهر صاحب الإشارات العلية والعبارات السنية والحقائق القدسية والأنوار المحمدية والأسرار الربانية، الشريف الغازوي الإدريسي الحسني نسبا، المالكي مذهبا، الملياني الشاذلي طريقة وانتسابا، الفيلالي السجلماسي منشأ ودارا . نسبه الشريف : هو سيدي الغازي بن العربي بن التهامي بن علي عبد الرزاق بن احمد بن عبد الكريم بن احمد بن يوسف شقيق القطب والولي الصالح سيدي الغازي أبو القاسم بن امحمد بن عمرو بن احمد بن موسى بن عبد الله بن أيوب بن عبد العزيز بن يحيى بن ميمون بن أبي بكر بن عمران بن محمد بن خالد بن عمرو بن داود بن موسى بن عمران بن زيد بن صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن إدريس الثاني بن إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن سيدنا علي كرم الله وجهه ومولاتنا فاطمة الزهراء رضي الله عنها بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . إزداد "ولد " رضي الله عنه في سنة 1176 للهجرة بالقصر المسمى بإسمه حاليا، وقد تنبأ جده الأكبر سيدي الغازي أبو القاسم رضي الله عنه بصلاحه وولايته ، فحينما كان بعض تلاميذه يسألونه عن تفسير بعض المسائل التي يسمعونها منه ، كان يجيبهم بأنه سيولد ولي صالح من ذرية أخيه سيدي يوسف العزام يسمى بالغازي ، وأن هذا الولي الصالح هو الذي سيفسر ما أشكل على الناس من كلام جده سيدي الغازي أبي القاسم رضي الله عنهما وعنا بهما آمين. فمنذ صغر سنه كان مجذوبا غارقا في محبة النبي صلى الله عليه وسلم وكان أميا لا يكتب ولا يقرأ .يحكي الرواة في هذا الصدد انه لما كان يحفظ القرآن الكريم ووصل إلى قوله تعالى في آخر سورة الزلزلة: فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره. ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره.لما قرأهذه الآية كان لها في عقله وقلبه أعظم الأثر وتيقن بأن ليس للإنسان إلا ما عمل فتفرغ للعبادة والعمل والزهد والذكر والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم. ومن أقواله المشهورة : وقد قال رضي الله عنه في هذا الصدد في قصيدة التربية: والناس ماعرفو حالي ويدوروا مني نقرا وانا قريت اللي نقرا ووصلت بأسرار النظرة فلما أراد الله أن يفتح عليه ويهبه من لدنه العلوم والأسرار الكبيرة ألهمه عز وجل إلى صحبة ولي صالح مجذوب وهو سيدي أحمد بوطاهر الإيراري فكان يساعده في حمل متاعه أينما حل وارتحل وكان هذا المجذوب يدخن و كان يرسله ليبتاع له التبغ من السوق فينفذ. فأنكر الناس عوامهم وخواصهم هذا العمل على سيدي الغازي، إذ كيف لشاب شريف تقي عابد أن يرافق مجذوبا مدخنا وقد قال في هذا الصدد في نفس القصيدة: خصوص وقتي جهلوني وعذرتهوم فيما قالوا هذاك ما فهموا مني كلها مسكين وحالو فلما جاء الإبان وأراد الله أن يظهر هذا الولي الصالح للخلق ويشهدوا الكرامات العظام في أحد الأيام وبعد عودته من السوق كعادته محملا بما طلبه منه سيد ي احمد بوطاهر سأله عما سمع في السوق فأجاب أنه سمع المنادي ينادي في الناس أن الجفاف سيعم منطقة تافيلالت وأن الواد سيجف. فأمره بالعودة إلى السوق وأن يطلب من المنادي أن يعاود المنادتة في الناس بقوله أن الماء سيغمر المنطقة وأن الواد سيحمل بجاه الله ورسول الله وسيدي الغازي بن العربي.فمن أراد أن يسقي حقله فليسرع بذلك . فما كان إلا ان فعل ما امره به شيخه وبالفعل ، فما كاد الناس يعودوا إلى ديارهم بعد الزوال حتى روى الله تلك المنطقة بالخير العميم فسقى الناس حقولهم وعم الخير بلادهم. والله أعلم. وقد فتح الله عليه ووهبه علما من لدنه ، واصبح شيخا عارفا بالله مربيا غارقا في محبة النبي صلى الله عليه وسلم حيث ألف في ذلك مخطوطه الشهير ذخيرة الكنوز في الصلاة على النبي العزيز الذي يضم أكثر من ألف وثلاثمائة صلاة على النبي صلى الله عليه وسلم على شاكلة كتاب دلائل الخيرات المشهور. وقد بقي على تلك الحالة من العلم والصلاح والزهد والتقوى وتربية المريدين حتى وافته المنية سنة 1246 للهجرة. وقد عاصر رضي الله عنه الملكين العلويين المولى سليمان والمولى عبد الرحمان رحمهما الله تعالى . الرابط http://www.ghrib.net/vb/archive/index.php/t-26709.html وتقبل تحياتي ومروري اخي الشريف |
شكرا لك مرورك ياشريف ابراهيم العشماوي بارك الله فيك
|
عذرا
الأخ الشريف السيد الغازي المحترم تبريرك لكلمة حجازي في غير محلها بارك الله فيك فجملتك الأولى
اقتباس:
واما قضية أن الأصل حجازي فكلنا يعرف ذلك ولامشاحة في ذلك ونحن هنا لسنا في ذكر أصل الأجداد واما نحن في ذكر شخصية تسكن المغرب العربي لمدة زمنية كبيرة . هل من المعقول أن أقول في تعريف أبو الحسن الشاذلي (شيخ صوفي كبير حسني إدريسي أصله من الحجاز منتقل للمغرب...!!!!) الجميع يعرف ان أبا الحسن الشاذلي عاش في تونس وبسبب عبارتي السابقة سيبحث البعض عن أصوله في الحجاز لإعتقادهم من الجملة الموهمة أنه عاش في الحجاز (مركز أصل جده الأول إدريس)..وهذا التعبير لايصح في قضايا النسب لما فيه من إيهام وإبهام. الكل يعرف أن كل الأشراف يعودون في الأصل للحجاز ولكن هذا لايعني أن نذكر شريف إدريسي عاش أجداده وأسلافه عدة قرون في المغرب ثم نقول عند ذكر إسمه حجازي أنتقل للمغرب ....!! ونشكر جهدك في توضيح معنى الجملة وبارك الله فيك ... الرجوع عن الخطأ شيمة الكبار وبارك الله فيك وجزاك الله خير |
مقصدي هو ان الجميع اصولهم حجازيه ومادام نحن مازلنا خارج ارض الاجداد فاعتقد ( وهي وجهه نظري) اننا الان في الشتات بالوراثه من الاجداد حيث يمنع الاشراف من غير السعودييون من الاقامه والعمل والحركه والانتقال داخل الاراضي السعوديه(اقصد الحجازيه) الا بكفيل يضمن له رده الي مهجره هذا هو المقصد ان جميع الاشراف في بقاع الارض هم في الاصل حجازيون( حيث لم تكن ارض سعوديه لال سعود من قبل ) وفي نظري ان جميع الاشراف كما قلت قرشيون- هاشميون- علويون- حجازيون من حيث الاصل والمبداء وقد فتحت جرحا عميقا عندي اخي الشريف فمن العسير علي ال البيت تعسير امر الاقامه والعمل والانتقال الي ارض جدنكا وجدكم رسول الله وتقبل تحياتي اخي الكريم |
| الساعة الآن 11:27 AM |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir