الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين .

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع جيد لكن كعادة الكتابات التي كتبت عن فرع الحوامز لاتذكر الا شئ يسير عن اصول وفروع اولاد حمزة بن ادريس كان الاجدر بصاحب الكتاب ان يحدد ويقول الشرفا الحمزاويون الادارسة في المملكة المغربية او مدينة كذا فنحن مثلا اولاد فائد الفيتوري بليبيا من اولاد حمزة ولنا ابناء عم بالجزائر يكنون ببني ساعد وننحدر من محمد العسكري الحمزاوي ولنا فروع ايضا في فلسطين ومصر هذا الذي الاحظه دائما في الكتابات التي تخص فرعنا عموما انها يشوبها الشحة والقلة في المعلومات من حيث المصادر والتفاصيل والامر طبعا نسبي اي بالمقارنه مع باقي العوائل والقبائل الاخرى وربما هذا السبب بالذات حافظ على نقاء انسابنا وعدم اختلاطنا مع عناصر اخرى غريبة بسب الادعاءات وهذة الصكوك النسبية الجاهزة التي باتت ظاهرة في مجتمهاتنا العربية خاصة في الاوقات الاخير وعلى اثر انتشار الانترنت تهاون بعض المؤسسات النسبية في امور اثبات النسب فصار الحصول على صك نسب او شهادة نسب شريف ميسر ومتاح للكل ولله در السلف الذين ولوت ايامهم كيف كان يتحوطون ولايبحون لاي كان عن مشجراتهم واصولهم الا في اضيق الظروف ولاحول ولاقوة الا بالله .. مشكور اخي الكريم وعذرا على الاضافة وانما هي زفرات يضيق بها الصدر ويتكدر منها العقل وليس لنا ما نقول الا الحمد لله على ملة الاسلام ويوم القيامة فاطمة تعرف اولادها

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

عبد العزيز بن فائد الفيتوري لقبا الحمزاوي الادريسي نسبا

باحث ومحقق انساب

ليبيا / درنة

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

خالد بن المحجوب السلام عليكم ورحمة الله.ٱنا خالد بن المحجوب بن عبد الفاضل بن حمو أنتمي إلى الولي الصالح أبي الطيب بن يحي دفين مدينة ميسور عاصمة إقليم بولمان المغرب ....بن حمزة بن مولانا إدريس الأزهر بن مولانا إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل إمام المدينة المنورة ابن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن الإمام علي رضي الله عنه وفاطمة الزهراء بنت نبينا وشفيعنا مولانا محمد صلى الله عليه وأله وصحبه.

أنا أيضا أبحث عن الأصل والأجداد عن أخبارهم وأعمالهم لكني أجد قلة في المراجع. فالمرجوا من المهتمين أن يفيدونا.فلقد كنت أسمع من أبي رحمه الله أن سيدي أبي الطيب كانت له كرامات عدة وللأسف لم أكن أهتم كثيرا بالأمر ووددت لو أن أبي لازال حيا لأسأله.

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ابن العم الكريم خالد الشرفاء اولاد سيدي بوطيب دفين ميسور نعم الشرفاء هم، وجدهم هو ابوالطيب بن الولي الصالح سيدي يحيى بن صفية دفين جبل بني سنوس غرب سبدو بغرب الجزائر الشقيقة، وهوسيدي يحي بن عبد الرحمن بن موسى بن إبراهيم بن محمد بن زيد نهار بن محمد بن أبي العطاء بن أبي زيان بن مالك بن عبد الملك بن محمد العسكري بن بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن أبي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس الثاني بن ادريس الأول .

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته و بعد اسمحوا لي ان اشير الى ملاحضة بسيطة هي ان نسب الحمزاويين كل او جل اسماء اجدادهم من الأئمة الذين يرقدون في بلاد الشيعة فهل هناك علاقة بي الأدارسة أو جدنا ادريس نفعنا الله به و رحمه و بين التشيع القويم اذ أخذنا بعين الاعتبار ان ال البيت لا يتشعون بل الناس هم من يتشعون لهم اتمنى ان أكون قد وفقت في ايصال رسالتي

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم أيوب في الحقيقة هذه التسميات جائت تيمنا بابناء عمهم الحسين عليه السلام الذين بلغو درجة كبيرة من العلم والتقوى والشهرة.

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

سلمت يمينكم سيدي الكريم ايوب , وانا اشاطركم الراي
موفق بادن الله وحسن عونه

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

[quote=سعيد قاسمي;64653]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الكريم أيوب في الحقيقة هذه التسميات جائت تيمنا بابناء عمهم الحسين عليه السلام الذين بلغو درجة كبيرة من العلم والتقوى والشهرة.[/quote
سلمت يمينكم ايها الشريف الكريم مولاي السعيد ان شاء الله
لكم كل الاحترام والتقدير سيدي الكريم .

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

السلام عليكم أخي سيدي سعيد قاسمي، شكرا لك على هذه المعلومة القيمة.بقي لي أن أجد أبناء وأحفاء سيدي بو طيب حتى يصل إلى عبد ربه.

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

السلام عليكم ورحمة الله
أشكر الأخ محمد العلامة على هذه المشاركة بخصوص الشرفاء الحمزاويون الأدارسة ....
وهو استند في هذا الموضوع الى كتابات ثلاثة من الباحثين الذين لا غبار عليهم ....غير أن لديوان الأشراف الأدارسة علماء أنساب وأبناء عمومة قاموا بالبحث والتنقيب والمقارنة بين ما جاء في الأنساب بخصوص الشجرة الأدريسية .... لديهم قراءات واجتهادات خاصة وابحاث علمية خاصة بهم تقدم في كل مرة فروع جديدة لأبناء سيدنا حمزة بن إدريس بن أدريس ....
وكانت آخر هذه الاجتهادات هي التي جاءت على طريق النقيب العام للشرفاء الأدارسة الشريف إيهاب التركي الشادلي الادريس حيث اضاف فرعا جديدا لحفدة سيدنا حمزة والمتعلق بأولاد سيدي سليمان الخباز الذي أهمل من قبل العديد من النسابة المغاربة كما أضاف ابن العم سعيد القاسمي فرعا آخر للحمزاويين وهو أولاد سيدي بوطيب دفين ميسور واللائحة طويلة ....
وبعد ، أقترح أن نلتزم بما يتم تسجيله بالديوان من أبحاث وإضافات جديدة وعدم الاكتفاء ببعض الدراسات المتضاربة والقديمة التي أهملت الفرع الحمزاوي ولم تعطه حقه الكامل من الإهتمام .... حتى لا يتشتت التفكير والاهتمام ....

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
الأخ الكريم أيوب بن جاني ....
فعلا ملاحظتك لها قيمتها القصوى باعتبار أن حفدة سيدنا حمزة بالخصوص حملوا بعض الألقاب التي كانت لدى ابناء عمومتنا حفدة سيدنا الحسين السبط ....
قبل أن أتطرق الى هذا الموضوع أريد أن أشير الى أن العديد من أبناء جدنا الحسن السبط يحملون بعض ألقاب حفدة سيدنا الحسين أمثال العسكري والرضى وغيرهم وهي مثبتة في كتب الأنساب ولا غبار عليها ...
وبالنسبة لحفدة سيدنا حمزة فاعلم سيدي الكريم أنه بعدما اشتد الخناق على حفدة سيدنا الحسين لم يكن أمامهم من طريق سوى اللحاق بأبناء العمومة بالمغرب الأقصى ابناء سيدنا أدريس بن عبد الله الكامل وقد اقام حفدة سيدنا الحسين بالمناطق الشمالية للمغرب وخاصة بالجهة التي كانت تحت إمرة سيدنا حمزة خلال عهد أخيه محمد بن ادريس مكناس ووليلي .... فكان والحالة هذه أن يقدم الحمزاويون وخاصة أبناء علي زين العابدين بن عبدالله بن حمزة بن ادريس بن أدريس بإطلاق ألقاب الشرفاء الحسينيين على أبنائهم .... فقد أوصانا رسولنا الكريم باختيار الأسماء المحببة للأبناء وهو فرض على الاباء وهو ما نجده اليوم من إطلاق بعض الألقاب من الشادلي والدرقاوي والمشيشي والزروقي( نسبة الى محتسب الصوفية أحمد زروق دفين ليبيا ) اعتبارا لمكانتهم العلمية والدينية في المجتمع ....
ولعل التخوف من إلصاق تهمة التشيع والشيعة بحفدة حمزة أو ابتعاد النسابين أنفسهم عن التعرض الى هذه الفئة من الأدارسة خوفا من اتهامهم بالمحاباة للتشيع هو ما جعل هذا الفرع الادريسي يتعرض الى الاهمال الى حد ان تنكر بعض المصادر وجود ابن لادريس الثاني يحمل اسم حمزة ...
الأمر يتطلب الكثير من الجهد والتمحيص لتسليط الضوء على فروع الحزاوية ضحية جهل البعض وإهمال البعض الاخر

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين أما بعد :
فأريد أن أعقب على كلام أخينا أيوب بن جاني فيما قاله ... فاقول وبالله التوفيق أن جدنا حمزة بن مولاي إدريس كان حاكما على ولاية تلمسان - غرب الجزائر - وهو مدفون بالمغرب وأبناؤه انتشروا بعد في العالم الإسلامي لكن انتشارهم بين وواضح في الغرب الجزائري والمغرب الأقصى وليس لهم أي علاقة بالشيعة الرافضة عليهم من الله ما يستحقون ... فجدي حمزة كان سنيا سلفيا تقيا ورعا .. فحب آل بيت النبي دين وإيمان وبغضهم كفر ونفاق وطغيان .. فإن كنت تقصد بتشيع الناس لهم حبهم وإجلالهم في حدود ما يسمح الشرع به فهذا هو المطلوب والمرغب فيه .. وإن كنت تقصد بالتشيع لهم إطراؤهم وإنزالهم فوق منازلهم ووصفهم بأوصاف تفوق حدود بشريتهم فهذا مخترع في الدين ... قال سيدي وحبيبي رسول الله في الحديث الصحيح الذي رواه البخاري والدارمي وأحمد و ابن حبان والبغوي وابن حجر وغيرهم عن ابن عباس رضي الله عنهما عن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم فإنما أنا عبد الله ورسوله " والإطراء هو مجاوزة الحد في المدح بالباطل .. هكذا علمنا حامي حمى التوحيد صلى الله عليه وسلم ................... كتبه / حسام بن يماني النهاري الحمزاوي الإدريسي الحسني

رد: الشرفاء الحمزاويون الأدارسة
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا ابن العم الكريم حسام على هذا التوضيح ....
أفدتمونا أن جدنا حمزة كان حاكما على ولاية تلمسان .... وهذه أول مرة أقف فيها على مثل هذه المعلومة ... فتعميما للفائدة ألتمس منكم أن تقدموا لنا المصدر الذي نقلتم منه هذه الفقرة علما أن سيدنا حمزة هو الحاكم الوحيد الذي اختلف المؤرخون والنسابة في الولاية التي أسندها اليه أخوه محمد ...فمرة مكناس ومرة تازة ومرة الريف الى آخره من الولايات .....